Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:33

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Ach, wat een opwinding. ABN/AMRO moest verkocht voor 10 mld. Right? Beetje lastig in deze markt en 10 mld is zeker niet te veel bij een beetje vertrouwen. Right? Nu dan kopen ze nu het wat zekerder deel van Fortis erbij voor ca 17 mld!
   
   Natuurlijk is de ABN/AMRO niet meer de ABN/AMRO van die 24 mld voor Fortis ruim 1 jaar geleden hele brokken zijn al verkocht. Ik erger mij dan ook aan die onzinnige vergelijkingen die sommige commentatoren uitspreken.
   
   Toch is dit naar mijn mening een goede oplossing. Je duwt a.h.w een brok vertrouwen in de bank en dat gaat kapitaalvernietiging tegen. Voor de concurrentieverhoudingen in de bankenwereld is het goed en er wordt een ernorm banenverlies die bij overname door Rabo of ING het gevolg zou zijn zoveel mogelijk voorkomen.
   
   Bos moet de hele handel vooral niet te vroeg willen verkopen. Het is een aanpak Franse stijl en binnen de gegeven omstandigheden lijkt me het echt het meest haalbare.
   
   Groet, Jonas
2. euro2000 3 oktober 2008 20:33

   auteur info

   •    euro2000

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 26 sep 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 27

     Gegeven: 2

   •    Aantal posts: 161

   als in Belgie de fortis al 11 miljard in twee dagen aan spaarders heeft uitgekeerd en daardoor vandaag echt in de problemen zijn gekomen dan duurt het dus tot en met woensdag voordat de cerficaten van de belgische Fortis Holding de 16.8 Mld kwijt raken en de aandeelhouders op de AEX en de BEL 20 een lege dop van alleeen het belgische rompje overhouden waarvoor vandag nog ruim 5 euro werd betaald
   
   wat Fortis Nederland NV nog in kas heeft weet niemand dus ik denk dat het domino effect maandag pas echt gaat rollen met vallende koersen op alle banken
   
   mvg
   
   euro2000
3. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:33

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   wispel schreef:

   Maar als je dit dan lees dat het vanmorgen om 7 uur al rond was dan hadden ze toch voorbeurs een bericht naar buiten kunnen brengen. En anders had de handel nooit mogen beginnen, er zijn altijd mensen die meer weten als een ander. Met die onderhandelingen zijn veel mensen bezig, die handelen misschien niet zelf maar in kleine kring zal er best wat verteld worden lijkt mij.
   
   De Belgische en Nederlandse regering onderhandelden sinds donderdagavond over de verkoop van de Nederlandse activiteiten van Fortis. Die onderhandelingen werden om 7 uur vrijdagochtend afgerond. Herman Daems, de voorzitter van de investeringsmaatschappij GIMV, zat tijdens deze onderhandelingen mee rond de tafel. Hij zou daarom gevraagd zijn voor zijn expertise inzake fusies en overnames. Daems werd nu ook aangesteld als vertegenwoordiger van de Belgische regering in de raad van bestuur van Fortis Groep.
   
   

   Betekent dit dat Daems mijn toko (GIMV) verlaat, om de shit bij Fortis op te ruimen?
   
   Mooi is dat!
4. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:34

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   cintwin schreef:

   Bundeling Fortis en ABN Amro gaat door
   
   DEN HAAG - Het bundelen van Fortis Nederland en ABN Amro gaat gewoon door. Dat maakte president Nout Wellink van De Nederlandsche Bank vrijdag duidelijk.
   
   Hij zei te hopen dat het proces versneld kan worden nu beide banken in overheidshanden zijn. Het financiële voordeel van samenvoeging kan volgens Wellink oplopen tot 1 miljard euro per jaar.
   

   Yep, 1 miljard voordeel door de samenvoeging zal dus betekenen een evenredig aantal ontslagen en opgedoekte kantoren.
   
   En als dan uiteindelijk het hele zaakje aan ING verkocht gaat worden zijn we als consument flink de sigaar. Dan zullen de banktarieven vertienvoudigen door een monopoly van ING. En dan zal de Postbank zijn spaarrente aan de sullige Nederlandse bejaarden verlagen naar 0,01%
5. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:36

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @Paulus
   
   Als hij niet al ING, Aegon, Fortis etc. heeft gebundeld tot 1 staatsbank, als gevolg van aanhoudende ellende!
6. rightright 3 oktober 2008 20:42

   auteur info

   •    rightright

     Lid sinds: 22 jul 2008

     Laatste bezoek: 13 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 91

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 507

   Ze hadden het gewoon voor 1 euro moeten verkopen aan een andere bank (niet failliet gaan, dus spaarders ook blij). Dat is beter dan een overheid die mijn belastingcenten uitgeeft aan een stel lijken in een kast. En wie weet waren de aandelen van de overnemende bank dan gestegen bij zo'n deal. De overheid heeft veel teveel betaald en nu moeten ze ook nog kijken wat het allemaal nog gaat kosten. Die 16 miljard had beter ingezet kunnen worden als de banken even cash nodig hebben. Er is gewoon 16 miljard betaald voor iets waar helemaal geen geld aan besteed moest worden, de boel is gewoon failliet en zo moet je het dan ook behandelen.
7. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wow. Terug naar de tijd dat de Postbank nog Post Cheque en Girodienst heette en in handen van staatsbedrijf PTT was.
   
   Heeft de staat ook met een goed rendement verkocht aan de NMB en nooit schadelijk geweest voor de particuliere banken, waarom nu dan wel gejammerd?
   
   Ik denk dat we met Wouter Bos de meest slagvaardige minister van Europa hebben, die nog vaak gebeld zal worden door zijn collega's in de andere EU-landen. Chapeau !
8. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:52

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   kwaaie aap schreef:

   @Paulus
   
   Als hij niet al ING, Aegon, Fortis etc. heeft gebundeld tot 1 staatsbank, als gevolg van aanhoudende ellende!
   

   ING gaat flinke klappen krijgen als ze eindelijk eens gaan beginnen met het onvermijdelijke afschrijven. Maar ze zullen wel overeind blijven bij een koersje van 6-7 euro. AEGON zou wel eens een echt dodelijk slachtoffer kunnen gaan worden. Daar verwacht ik vanwege hun Amerikaanse focus geen investering van Bos.. Hooguit dat de ABN AMRO van Wouter wat lucratieve AEGON onderdelen mag kopen voor een prikkie.
9. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:52

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Zal de geschiedenis in gaan als Wouter's finest moment. Jan Peter schoof ook aan bij de onderhandelingen maar dit is Wouter's feestje. Hij dreigt nu populair te worden onder corporate nederland. Oh oh....
10. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:53

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    fintech schreef:

    Het spaargeld bij Fortis en ABN AMRO is nu ongeacht de hoogte van het saldo 100% gegarandeerd door de staat der Nederlanden. Bij andere banken geldt dus de (beperkte)garantieregeling.
    

    Dit is eigenlijk te gek voor woorden,puur oneerlijke concurrentie,ben het best eens met de overname maar dit kan niet en mag niet.
    Kroes kan ook met pensioen is niet meer nodig,Europese regels zijn niet meer geldig,het word met de dag gekker.
    
    mvrgr jo jo
11. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:55

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    novastar schreef:

    Gtvrd!!!!
    
    Ik ben boos, heel boos..., voel me maximaal bedonderd.
    
    Nu moeten we toch verder met Fortis terwijl de afgelopen week zoveel opluchting was over het niet doorgaan en wij met rechte rug de slag aan gingen met onze klanten.
    
    Zoveel energie in gestoken en waardering gekregen van klanten voor de duidelijkheid. En dan na zo'n rotweek op vrijdag in 1 uurtje heel de week om zeep geholpen.
    
    Ik zwijg beter, ben ineens ambtenaar.
    
    Heb 2 dagen om na te denken...
    

    Bedonderd door wie? Als Bos niet had ingegrepen was Fortis niet meer solvabel geweest. In dat geval was je gewoon werkloos geweest. Het Belgische bedrijfsleven mag je de schuld geven.
    
    Slikken. Want je bent wel gered en dat moet je van de Fortis holding nog maar afwachten.
    
    Ik zou zeggen pak je rust van het weekend maar ga er volgende week gewoon weer 100% tegenaan. Dat verdienen je klanten.
    
    Gordon
12. jumpster 3 oktober 2008 20:56

    auteur info

    •    jumpster

      Lid sinds: 01 jan 2006

      Laatste bezoek: 23 jul 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 298

    en als Bos nu gewoon (ook) zijn eigen hachie heeft gered? Als er wel iets mis was bij de overname van ABNAmro en dat over het hoofd is gezien? Daar hoeven we het nu niet meer over te hebben...
13. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:56

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Wat betekent dit nu voor de koers aanstaande maandag?Gaat de koers naar 3 euro of wordt het meer?
14. [verwijderd] 3 oktober 2008 20:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Jojo eens, we moeten wel de gelijke concurrentieverhoudingen enigszins in de gaten te houden. ING is zo direct nog het haasje en dat kan niet. Mijn vertrouwen in Den Haag is niet groot zoals je weet, maar dit zullen ze wel in de gaten houden, verwacht ik zo.
    Groet, Jonas
15. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:04

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ronaldw schreef:

    Wat betekent dit nu voor de koers aanstaande maandag?Gaat de koers naar 3 euro of wordt het meer?
    

    Houd er maar rekening mee dat dit veel lager wordt. Heb al ergens gelezen dat er 80% verwacht wordt. De aandeelhouders trekken echt aan het kortste eind.
16. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:04

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ronaldw schreef:

    Wat betekent dit nu voor de koers aanstaande maandag?Gaat de koers naar 3 euro of wordt het meer?
    

    Je mag hopen dat FORTIS holding nog in leven zal blijven... en hopen dat de Belgische regering er nog wat voor over heeft om de boel overeind te houden. Voor een euro per aandeel of zo. Vergeet niet dat alle schulden en shit bij de aandeelhouders is achtergebleven. Hoe diep en inktzwart is de shit precies???
17. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben aandeelhouder sinds donderdag dus heb net wat winst gemaakt.Willen jullie mij vertellen dat die winst maandag weg is?Ik heb 5000 aandelen op 4.30e gekocht en was zeer opgewekt deze week maar als ik het goed begrijp dan vervliegt maandag deze winst?
18. Herr Professor 3 oktober 2008 21:09

    auteur info

    •    Herr Professor

      Lid sinds: 08 jun 2004

      Laatste bezoek: 18 sep 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 175

      Gegeven: 94

    •    Aantal posts: 1.166

    quote:

    Gordon Shandling schreef:

    [quote=novastar]
    Gtvrd!!!!
    
    Ik ben boos, heel boos..., voel me maximaal bedonderd.
    
    Nu moeten we toch verder met Fortis terwijl de afgelopen week zoveel opluchting was over het niet doorgaan en wij met rechte rug de slag aan gingen met onze klanten.
    
    Zoveel energie in gestoken en waardering gekregen van klanten voor de duidelijkheid. En dan na zo'n rotweek op vrijdag in 1 uurtje heel de week om zeep geholpen.
    
    Ik zwijg beter, ben ineens ambtenaar.
    
    Heb 2 dagen om na te denken...
    [/quote]
    Bedonderd door wie? Als Bos niet had ingegrepen was Fortis niet meer solvabel geweest. In dat geval was je gewoon werkloos geweest. Het Belgische bedrijfsleven mag je de schuld geven.
    
    Slikken. Want je bent wel gered en dat moet je van de Fortis holding nog maar afwachten.
    
    Ik zou zeggen pak je rust van het weekend maar ga er volgende week gewoon weer 100% tegenaan. Dat verdienen je klanten.
    
    Gordon
    

    Deze snap ik ook niet helemaal, Novastar. Je bent nu een van de weinige bankmedewerkers ter wereld die min of meer zeker is van zijn baan. En dat is toch het belangrijkste, een vast inkomen!
    
    Bovendien lijkt het me nogal voor de hand liggen dat alles verder gaat onder de naam ABNAMRO, en niet onder de besmette naam Fortis. Kwestie van branding.
    
19. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:13

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Volgens mij heeft Bos zelf z`n nek om gedraaid. De fout die fortis gemaakt heeft was door niet betrouwbaar te informeren. Bos deed dinsdag een uitspraak over een activa die nu op de balans stond en tijdens de overname er niet op stond. Fortis zou deze buiten de balans gehouden hebben zodat de overname werd goed gekeurd. Dat was dus ook een punt wat Bos diensdag noemde en donderdag weer terug draaide. Eerst pomp je 4miljard in een bank voor vertrouwen en vervolgens wek je argwaan door je mondt voorbij te praten.
    
    Getting you there, de Nederlandse belastingbetaler wordt nu wel heel erg hard van achteren genomen.
20. [verwijderd] 3 oktober 2008 21:13

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ronaldw schreef:

    Ik ben aandeelhouder sinds donderdag dus heb net wat winst gemaakt.Willen jullie mij vertellen dat die winst maandag weg is?Ik heb 5000 aandelen op 4.30e gekocht en was zeer opgewekt deze week maar als ik het goed begrijp dan vervliegt maandag deze winst?
    

    Hou maar rekening met een aardige klap in je nek maandag. Zal ook afhangen hoe de DOW de week af zal gaan sluiten. Ziet er niet echt florisant uit na het aannemen van de bail-out...