Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 7 augustus 2008 19:32

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Vandaag is weer eens gebleken dat de ECB gestuurd wordt door de politiek. Ook haar doelstellingen lijken inmiddels aangepast te zijn. Ineens noemt Trichet de inflatiebeheersing "een van de belangrijkste doelen" van de ECB. Volgens het mandaat van ECB is inflatie beheersing op een niveau van 2% haar ENIGE doel.
   
   Er is maar een conclusie mogelijk: de ECB heeft een nieuw doel erbij gekregen: het aanjagen van de economie middels het bijdrukken van geld ( via een kunstmatig lage rente ). Hierbij worden alle Europeanen met spaargelden en pensioenen gekortwiekt. Wederom blijkt dat Centrale banken niet te vertrouwen zijn.
   
   Koop aandelen, grond, onroerend goed, goud. Alles is beter als vertrouwen hebben in het vod papier wat euro heet.
   
   Dutch
   
   
2. Ivanrybkin 7 augustus 2008 20:00

   auteur info

   •    Ivanrybkin

     Lid sinds: 21 jul 2004

     Laatste bezoek: 17 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 384

     Gegeven: 419

   •    Aantal posts: 2.062

   Andere doelen heeft de ECB/Trichet natuurlijk ook
   
   - intern management
   - niet vergeten verjaardag secretaresse
   - etc.
   
   kortom, bovenstaande uitleg klopt welliswaar taalkundig, maar is niet in overeenstemming met de manier waarop de uitspraken zijn bedoeld.
3. [verwijderd] 7 augustus 2008 20:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   flying__dutchman schreef:

   Er is maar een conclusie mogelijk: de ECB heeft een nieuw doel erbij gekregen: het aanjagen van de economie middels het bijdrukken van geld ( via een kunstmatig lage rente ).
   

   Of misschien zorgdragen voor stabiliteit europese financiele stelsel?
4. [verwijderd] 7 augustus 2008 20:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   
   Howdy,
   
   Hoe zit 't met Mevr. Trichet ?
   
   Is dat net zo'n Kenau als Mevr. Duisenberg?
   
   Misschien moet hij wel naar haar luisteren ?
   
   >--:-)-->
5. [verwijderd] 7 augustus 2008 20:07

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   flying__dutchman schreef:

   Vandaag is weer eens gebleken dat de ECB gestuurd wordt door de politiek. Ook haar doelstellingen lijken inmiddels aangepast te zijn. Ineens noemt Trichet de inflatiebeheersing "een van de belangrijkste doelen" van de ECB. Volgens het mandaat van ECB is inflatie beheersing op een niveau van 2% haar ENIGE doel.
   
   Er is maar een conclusie mogelijk: de ECB heeft een nieuw doel erbij gekregen: het aanjagen van de economie middels het bijdrukken van geld ( via een kunstmatig lage rente ). Hierbij worden alle Europeanen met spaargelden en pensioenen gekortwiekt. Wederom blijkt dat Centrale banken niet te vertrouwen zijn.
   
   Koop aandelen, grond, onroerend goed, goud. Alles is beter als vertrouwen hebben in het vod papier wat euro heet.
   
   Dutch
   
   

   Burgers zijn van ondergeschiktbelang , tav de machthebbers/financiele stelsel , die dienen om uitgemolken te worden maar ze willen melkkoeien geen slachtkoeien
6. [verwijderd] 7 augustus 2008 20:15

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   al jaren staat op de website:
   
   The Eurosystem, which comprises the European Central Bank and the national central banks of the Member States whose currency is the euro, is the monetary authority of the euro area. We in the Eurosystem have as our primary objective the maintenance of price stability for the common good. Acting also as a leading financial authority, we aim to safeguard financial stability and promote European financial integration.
7. [verwijderd] 7 augustus 2008 20:15

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   flying__dutchman schreef:

   Koop aandelen, grond, onroerend goed, goud. Alles is beter als vertrouwen hebben in het vod papier wat euro heet.
   Dutch
   

   dollar of euro-aandelen ?
   O.G. in dollars of in euro's ?
   of dan toch maar goud, alhoewel...eurogoud moet zich eerst nog in euro's bewijzen, sinds april-06 per saldo vrijwel niets meer gedaan.

   Bijlage:
8. [verwijderd] 7 augustus 2008 20:16

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ik denk dat de komende maanden wel duidelijk gaat worden dat Europe het nog zwaarder te verduren gaat krijgen dan Amerika. Dat leidt tot OF een rentestijging tzt in Amerika OF een verlaging in Europa. De dollar vaart daar wel bij en die staat volgend jaar gewoon weer op 1,30/1,40 tegen de euro.
9. [verwijderd] 7 augustus 2008 20:47

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   flying__dutchman schreef:

   Er is maar een conclusie mogelijk: de ECB heeft een nieuw doel erbij gekregen: het aanjagen van de economie middels het bijdrukken van geld ( via een kunstmatig lage rente ).
   
   

   Bijdrukken van geld is monetaire inflatie en de vergoeding van 4.25% is riant te noemen voor iets uit het niets.
   Door de monetaire inflatie die slechts een gedeelte gecompenseerd wordt door loonstijgingen vermindert de koopkracht inclusief importinflatie waar weinig aan te doen valt.
   Het zou nu een beetje dom zijn om te beleggen in overgewaardeerd o.g., grond en misschien ook in aandelen of goud, omdat deze waarde nu zwaar devalueren, wat weer een deel het gevolg is van verminderde koopkracht en natuurlijk ook een deel door overwaardering.
   gr.fes
   
10. [verwijderd] 7 augustus 2008 21:10

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    BJL schreef:

    Of misschien zorgdragen voor stabiliteit europese financiele stelsel?
    

    ALs het van die noeste waakhonden over de stabiliteit van het systeem, waarom laten ze dan geen concurrerende systemen toe? Daar zouden ze toch niets van te vrezen hebben als ze zo goed zijn in stabiliteit brengen?
    Als Apple mensen zou dwingen een ipod te kopen, met het argument dat ze waken over de oren van de consument, zou dan niet iedereen de wenkbrouwen fronsen? Als het in ons belang was zou de dwang niet nodig zijn en kon de winst van Apple omhoog, door de kosten van dwang uit te sparen.
11. [verwijderd] 7 augustus 2008 21:17

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    mineset schreef:

    [quote=flying__dutchman]
    Koop aandelen, grond, onroerend goed, goud. Alles is beter als vertrouwen hebben in het vod papier wat euro heet.
    Dutch
    [/quote]
    dollar of euro-aandelen ?
    O.G. in dollars of in euro's ?
    of dan toch maar goud, alhoewel...eurogoud moet zich eerst nog in euro's bewijzen, sinds april-06 per saldo vrijwel niets meer gedaan.
    

    toont aan hoe obsceen goedkoop goud wel is, zeker in vergelijking met de prestatie van olie
12. [verwijderd] 7 augustus 2008 21:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    krach033 schreef:

    toont aan hoe obsceen goedkoop goud wel is, zeker in vergelijking met de prestatie van olie
    

    Dat is heel subjectief.
    Laat maar eens een plakje goud (50gram) zien aan onwetenden (95% van de bevolking) en laat ze de waarde in euro's schatten. (= bijna 1000 euro)
    Grote kans dat ze te laag schatten.
    
    De waarde van goud is afhankelijk van de gedachte van een ander.
    gr.fes
    
    
13. [verwijderd] 7 augustus 2008 22:42

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pcrs7 schreef:

    [quote=BJL]
    Of misschien zorgdragen voor stabiliteit europese financiele stelsel?
    [/quote]
    ALs het van die noeste waakhonden over de stabiliteit van het systeem, waarom laten ze dan geen concurrerende systemen toe? Daar zouden ze toch niets van te vrezen hebben als ze zo goed zijn in stabiliteit brengen?
    Als Apple mensen zou dwingen een ipod te kopen, met het argument dat ze waken over de oren van de consument, zou dan niet iedereen de wenkbrouwen fronsen? Als het in ons belang was zou de dwang niet nodig zijn en kon de winst van Apple omhoog, door de kosten van dwang uit te sparen.
    

    Lekkere vergelijking. Het Europese Financiele stelsel met Apple
    
    ;-).
    
    Concurrentie genoeg hoor. Probeer het Zimbabwaanse financiele stelsel eens.
    
    Groeten,
    
    Rick
14. [verwijderd] 7 augustus 2008 23:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    
    Het zou nu een beetje dom zijn om te beleggen in overgewaardeerd o.g., grond en misschien ook in aandelen of goud, omdat deze waarde nu zwaar devalueren, wat weer een deel het gevolg is van verminderde koopkracht en natuurlijk ook een deel door overwaardering.
    gr.fes
    
    Aandelen zijn spotgoedkoop geworden. Goud is ook al niet al te duur. En onroerend goed is in grote delen van Europa ronduit goedkoop; bijvoorbeeld in Duitsland. In Nederland hebben we inderdaad een grote huizenbubbel die nog leeg moet lopen. Echter Nederlandse aandelen zijn letterlijk extreem goedkoop.
    
    Dutch
    
    
15. [verwijderd] 8 augustus 2008

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De euro als een baksteen naar beneden??? De dollar herstelt wat van de onderwaardering t.o.v. de euro bedoel je....
    
    Dit is echt geen dramatische daling hoor. Al gaat hij naar de 1,30 dan vind ik dat nog vrij normaal. De euro was namelijk abnormaal sterk.
    
    de ECB zit nu eenmaal in een spagaat. Euroland heeft een hoge inflatie en tevens sterk teruglopende groei.
    
    De ECB gaat de rente niet verder verhogen. Dat is logisch aangezien de inflatie niet wordt veroorzaakt door luxe-goederen en/of een loon-prijsspiraal maar voornamelijk door energy en voedselprijzen. Dit laatste zijn basisbehoeften voor veel mensen en met renteverhogingen kun je daar dus weinig aan doen.
    
    De rente verlagen is heel moeilijk met die hoge inflatie. Met een renteverlaging werk je toch verdere inflatie in de hand, wanneer naast energy en voedsel ook nog eens andere producten in prijs gaan stijgen is het hek van de dam. De ECB zou ook redelijk ongeloofwaardig overkomen wanneer ze de rente zouden verlagen om de economie te stimuleren terwijl de hoofddoelstelling van de ECB is om de inflatie in de hand te houden.
    
    En ja: een lage stabiele inflatie is toch wel een motor voor een gezonde economische groei.
    
    Dus de rente handhaven en aangeven dat er voorlopig geen verhogingen aankomen lijkt de enige juiste beslissing. Meer kan de ECB op dit moment niet doen.
    
    Het enige wat ze kon doen is waarschuwen voor te hoge lonen om een loon-prijsspiraal te voorkomen. Dat laatste zou funest zij met de toch al hoge inflatie. De ECB heeft hiervoor gewaarschuwd (als mede wederom Wellink).
    
    Kijkend naar NL:
    Op dit moment de laagste inflatie van Europa hoop ik sterk dat men deze positie niet zal willen prijsgeven door het verhogen van de BTW en/of al te hoge eisen van de vakbonden.
    
    Ik hoop dan ook sterk dat de regering de BTW-verhoging met minstens 1 jaar uitstelt cq. afstelt. Deze verhoging komt echt helemaal op het verkeerde moment.
    
    Het begrotingstekort dat ontstaat lijkt me geen probleem. Het is niet erg dat bij een neergaande economie het begrotingstekort wat oploopt om de ecnomie wat aan te sterkt cq. niet verder te schaden. Dat tekort halen we weer wel in zodra de trend weer opwaarts is gericht.
    
    Nederland heeft dan een goed uitgangspunt (op dit moment nog 1 van de hoogste groeipercentages, en de laagste inflatie van europa!) om een uitblinker te worden bij de volgende hoogconjunctuur.
    
    Groeten,
    
    Rick
16. [verwijderd] 8 augustus 2008 22:46

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het is niet voor niets dat de Euro nu als een baksteen naar beneden gaat. En dat ten opzichte van een vod papier als de dollar. De ECB heeft gefaald. Trichet kan maar het beste zo snel mogelijk opstappen, en plaats maken voor een degelijke Duitse bankier.
    
    Dutch
17. [verwijderd] 8 augustus 2008 22:53

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het valt mij ook behoorlijk tegen. Er is blijkbaar toch politieke druk. De rente had gewoon omhoog gemoeten bij een inflatie van 4%. Nu betalen wij door inflatie de risico's van de banken. Die betalen we ook nog eens door stijgende rente bij diezelfde banken.
    Pacito
18. [verwijderd] 8 augustus 2008 22:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Pacito schreef:

    De rente had gewoon omhoog gemoeten bij een inflatie van 4%.
    

    Dan stond de euro/usd nu op 1.70 en de AEX op 308.
    gr.fes
19. [verwijderd] 8 augustus 2008 23:08

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rick88 schreef:

    Dus de rente handhaven en aangeven dat er voorlopig geen verhogingen aankomen lijkt de enige juiste beslissing. Meer kan de ECB op dit moment niet doen.
    
    Het enige wat ze kon doen is waarschuwen voor te hoge lonen om een loon-prijsspiraal te voorkomen. Dat laatste zou funest zij met de toch al hoge inflatie. De ECB heeft hiervoor gewaarschuwd (als mede wederom Wellink).
    
    

    Hier wordt oorzaak en gevolg weer eens door elkaar gehaald. Inflatie komt niet door hogere lonen, maar hogere lonen zijn het gevolg van extra bijgedrukt geld wat nu bij de werknemers terecht komt. Daarom zijn hogere lonen ook niet tegen te houden. Om dan de werknemers aan te zetten tot loonmatiging met als argument het beperken van een oplopende inflatie, is dan ook ronduit misleidend. De oorzaak van de inflatie ligt in zijn geheel bij de ECB. Zij moet dan ook de verantwoordelijkheid ervoor dragen. Trichet moet vervangen worden.
    
    Dutch
    
    
    
    
20. [verwijderd] 8 augustus 2008 23:12

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    rick88 schreef:

    Het enige wat ze kon doen is waarschuwen voor te hoge lonen om een loon-prijsspiraal te voorkomen. Dat laatste zou funest zij met de toch al hoge inflatie. De ECB heeft hiervoor gewaarschuwd (als mede wederom Wellink).
    
    

    Zelfs dat kan niet.
    Een loonprijs spiraal in Europa is al bijna uitgesloten omdat bedrijven bijna allemaal met slechtere vooruitzichten komen.
    Vragen om opslag kan dan ontslag betekenen.
    gr.fes