Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Koffiekamer   /   Pieter Kort - Exit Onno

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Pieter Kort - Exit Onno

Volgen
427 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 22 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 18 juli 2005 18:58
    quote:

    ahburgemeester schreef:

    Het gedoe rond Onno was mij tot vanmiddag ontgaan. Volgens mij is het gewoon strafbaar gedrag. Het gedoe met al die aliassen stoort mij sowieso. Waarom niet gewoon onder je eigen naam voor je mening uitkomen. Dat ook ik op mijn eigen site ook. Ik weet dat sommige mensen kwaad op mij zijn maar durf met open vizier te strijden. Inmiddels vertrouw ik de hele IEX niet meer. Zo heb ik het gevoel dat er over RD & RDS merkwaardig negatief gedaan wordt. Eigenbelang van forumleden??

    Ton Burgemeester (en dit is gewoon mijn naam!)
    Da's knap!

    Je stoort je aan 'het gedoe met aliassen', mensen zijn kwaad op je, terwijl dit je eerste posting ooit is!

    ahburgemeester

    Lid sinds 10-7-02, 11:49
    Laatste bezoek 18-7-05, 18:53
    Aantal posts 1
    Gegeven aanbevelingen 2
    Ontvangen aanbevelingen 0
    Aanbevelingen/Posts 0

    Hoe doe je dat?
  2. [verwijderd] 18 juli 2005 19:04
    quote:

    zentoz schreef:

    [quote=dominee]
    Dat Leon Hillen een door IEX gedoogde shuffelaar was wist iedereen die zijn stukjes las. En als je je ook nog eens aangemeld hebt voor de nieuwsbrief van zijn dubieuze Vermogensvizie dan begrijp je niet dat IEX deze oplichter zo lang een podium heeft gegeven. Hercules was een lulletje in vergelijking met deze financiele heer Olivier.

    Gezegende AFM onderzoeken toegewenst,
    Ds
    [/quote]

    Ik ben het helemaal met je eens!
    ik zou wel eens willen weten of zijn 'ínto the night' sectie op zijn eigen site vermogensvisie ook daadwerkelijk door hem wordt/is uitgevoerd zoals de resultaten die hij vermeldt.

    ik had een mail gestuurd met die vraag maar nooit antwoord gehad.

    wat denken jullie?

    overigens is vermogensvisie daar (mooie trackrecords laten zien maar geen transactieafschriften van de broker) niet alleen in natuurlijk
  3. [verwijderd] 18 juli 2005 19:08
    quote:

    Kingie schreef:

    [quote=ahburgemeester]
    Het gedoe rond Onno was mij tot vanmiddag ontgaan. Volgens mij is het gewoon strafbaar gedrag. Het gedoe met al die aliassen stoort mij sowieso. Waarom niet gewoon onder je eigen naam voor je mening uitkomen. Dat ook ik op mijn eigen site ook. Ik weet dat sommige mensen kwaad op mij zijn maar durf met open vizier te strijden. Inmiddels vertrouw ik de hele IEX niet meer. Zo heb ik het gevoel dat er over RD & RDS merkwaardig negatief gedaan wordt. Eigenbelang van forumleden??

    Ton Burgemeester (en dit is gewoon mijn naam!)
    [/quote]

    Da's knap!

    Je stoort je aan 'het gedoe met aliassen', mensen zijn kwaad op je, terwijl dit je eerste posting ooit is!

    ahburgemeester

    Lid sinds 10-7-02, 11:49
    Laatste bezoek 18-7-05, 18:53
    Aantal posts 1
    Gegeven aanbevelingen 2
    Ontvangen aanbevelingen 0
    Aanbevelingen/Posts 0

    Hoe doe je dat?
    IEX mag onno zolangerzamerhand wel dankbaar zijn. Geen draad (misschien alleen de exit Kraland draad) heeft ooit gezorgd voor zo'n toename van de participatie van de 'meelezende'/tot-dan-toe-niet-postende leden......

    It's amazing, gewellllllldig!
  4. [verwijderd] 18 juli 2005 19:13
    quote:

    Kingie schreef:

    [quote=Kingie]
    [quote=ahburgemeester]
    Het gedoe rond Onno was mij tot vanmiddag ontgaan. Volgens mij is het gewoon strafbaar gedrag. Het gedoe met al die aliassen stoort mij sowieso. Waarom niet gewoon onder je eigen naam voor je mening uitkomen. Dat ook ik op mijn eigen site ook. Ik weet dat sommige mensen kwaad op mij zijn maar durf met open vizier te strijden. Inmiddels vertrouw ik de hele IEX niet meer. Zo heb ik het gevoel dat er over RD & RDS merkwaardig negatief gedaan wordt. Eigenbelang van forumleden??

    Ton Burgemeester (en dit is gewoon mijn naam!)
    [/quote]

    Da's knap!

    Je stoort je aan 'het gedoe met aliassen', mensen zijn kwaad op je, terwijl dit je eerste posting ooit is!

    ahburgemeester

    Lid sinds 10-7-02, 11:49
    Laatste bezoek 18-7-05, 18:53
    Aantal posts 1
    Gegeven aanbevelingen 2
    Ontvangen aanbevelingen 0
    Aanbevelingen/Posts 0

    Hoe doe je dat?
    [/quote]

    IEX mag onno zolangerzamerhand wel dankbaar zijn. Geen draad (misschien alleen de exit Kraland draad) heeft ooit gezorgd voor zo'n toename van de participatie van de 'meelezende'/tot-dan-toe-niet-postende leden......

    It's amazing, gewellllllldig!
    wat heb jij toch tegen de iex?

    en dan nog.....pffffff

    doe het deksel er es op zeg!!!
  6. [verwijderd] 18 juli 2005 19:19
    quote:

    Kingie schreef:

    Asjemenou asjemnou!

    Niets hoor. Ik kijk slechts met verbazing toe en spreek zo nu en dan ook een woordje mee. Mag dat niet?

    Vertrouw dat jassengedoe hier niet zo. Al langer niet, en terecht blijkt nu....
    maar je maakt je hier anders nooit zo druk.

    alleen als er iets spectaculairs/niets constructiefs gebeurd.

    je beschuldigt impliciet de iex, keer op keer.

    ik persoonlijk vind het irritant om te lezen.
  7. [verwijderd] 18 juli 2005 19:20
    Is dat mijn probleem?

    PS waarom het jij je lid nog niet op de deksel gedaan wat onno betreft? Immers, dit is toch niet zo'n constructief onderwerp.....?

    PS2 ben in het verleden heeeeel druk geweest hoor!
    Kingie

    Lid sinds 13-6-01, 12:03
    Laatste bezoek 18-7-05, 19:20
    Aantal posts 14630

    PS3 Goed hè?
  8. [verwijderd] 18 juli 2005 19:26
    quote:

    Kingie schreef:

    Is dat mijn probleem?

    PS waarom het jij je lid nog niet op de deksel gedaan wat onno betreft? Immers, dit is toch niet zo'n constructief onderwerp.....?

    PS2 ben in het verleden heeeeel druk geweest hoor!
    Kingie

    Lid sinds 13-6-01, 12:03
    Laatste bezoek 18-7-05, 19:20
    Aantal posts 14630

    PS3 Goed hè?
    ik weet niet of dat jouw probleem is.

    het lijkt er op.
  9. [verwijderd] 18 juli 2005 19:28
    quote:

    Kingie schreef:

    PS waarom het jij je lid nog niet op de deksel gedaan wat onno betreft? Immers, dit is toch niet zo'n constructief onderwerp.....?
    omdat dat een zaak van algemeen belang en goed fatsoen is (en dus wel! belangrijk)

    dat is heel wat anders dan een persoonlijke vete waar verder niemand behoefte aan heeft.
  10. [verwijderd] 18 juli 2005 19:31
    Dus als ik het goed begrijp, bepaal jij waar behoefte aan is?

    Jij mag je mening verkondigen en ik niet (omdat jij het irritant vindt?).

    Hmmmmmm....

    Vind je het heel erg dat ik het toch een beetje als jouw probleem zie (ook al zal je wel medestanders hebben hoor).

    Ben je niet een heel beetje nieuwsgierig net als ik en bijv. een hier gerespecteerd persoon als fff, wat er nu werkelijk allemaal speelt en hoe dit heeft kunnen gebeuren?

    Ik wel! Met of zonder jouw permissie.

    Maar genoeg, want dit is ook weinig interessant.
  11. [verwijderd] 18 juli 2005 19:34
    quote:

    zet schreef:

    Ha Kingie,

    Ik weet niet precies hoeveel aliassen wij hebben, in elk geval geen 250k.
    Er is een selecte groep mensen die berichten posten, de meeste lezen alleen maar. Niet iedereen heeft een alias. Ik zal het even precies uit de stats vissen en later nog eens neerzetten.

    Tuurlijk zijn er aliassen zoals Warrum Buffet. Zolang wij dat weten is dat tuurlijk prima, net als lesabre net op BK schreef.

    Ik gebruik alleen dit alias, en geen enkel ander. Onze beslissing richting Onno is in overleg met de overige coumnisten en andere belanghebbende genomen; wat Peter Paul de Vries ervan vindt weet ik niet, ik hoop dat hij, net als vele anderen, onze openheid apprecieert.

    Overigens, zoals je misschien gemerkt hebt de afgelopen maanden, probeer ik juist duidelijk te maken dat openheid en duidelijkheid van onze kant juist zo belangrijk is. Sommige mensen trekken dat niet of geloven het niet, zie ook het commentaar van die gast op geenstijl.nl (XRT2000 ofzo). het enige dat ik daar op kan zeggen is dat ik het persoonlijk jammer vind, maar ik kan er verder weinig aan doen. Sommige dingen vertellen we niet, want dat zijn bijvoorbeeld plannen die we nog even op de plank hebben of ander concurentie gevoelige dingen. Sorry als dat als Cliffhanger overkomt, zo is het niet bedoeld,

    groet,

    hans
    Hoi zet, je vergat nog de vraag te beantwoorden of jullie nu wat gaan doen aan dat multiple jassenbezit alhier.....

    ?

    Want anders lijkt me het iets wat vaker zal gebeuren?

    Hmmm, best een constructieve(opbouwende) opmerking toch? (asjemenou!)
  12. [verwijderd] 18 juli 2005 19:48
    quote:

    Kingie schreef:

    Dus als ik het goed begrijp, bepaal jij waar behoefte aan is?

    Jij mag je mening verkondigen en ik niet (omdat jij het irritant vindt?).

    Hmmmmmm....

    Vind je het heel erg dat ik het toch een beetje als jouw probleem zie (ook al zal je wel medestanders hebben hoor).

    Ben je niet een heel beetje nieuwsgierig net als ik en bijv. een hier gerespecteerd persoon als fff, wat er nu werkelijk allemaal speelt en hoe dit heeft kunnen gebeuren?

    Ik wel! Met of zonder jouw permissie.

    Maar genoeg, want dit is ook weinig interessant.
    goed dat je fff er even bijhaalt.

    dan zal je wel gelijk hebben inderdaad.

    ik zal mijn mond wel weer houden.
  13. [verwijderd] 18 juli 2005 19:55
    quote:

    Kingie schreef:

    [quote=zet]
    Ha Kingie,

    Ik weet niet precies hoeveel aliassen wij hebben, in elk geval geen 250k.
    Er is een selecte groep mensen die berichten posten, de meeste lezen alleen maar. Niet iedereen heeft een alias. Ik zal het even precies uit de stats vissen en later nog eens neerzetten.

    Tuurlijk zijn er aliassen zoals Warrum Buffet. Zolang wij dat weten is dat tuurlijk prima, net als lesabre net op BK schreef.

    Ik gebruik alleen dit alias, en geen enkel ander. Onze beslissing richting Onno is in overleg met de overige coumnisten en andere belanghebbende genomen; wat Peter Paul de Vries ervan vindt weet ik niet, ik hoop dat hij, net als vele anderen, onze openheid apprecieert.

    Overigens, zoals je misschien gemerkt hebt de afgelopen maanden, probeer ik juist duidelijk te maken dat openheid en duidelijkheid van onze kant juist zo belangrijk is. Sommige mensen trekken dat niet of geloven het niet, zie ook het commentaar van die gast op geenstijl.nl (XRT2000 ofzo). het enige dat ik daar op kan zeggen is dat ik het persoonlijk jammer vind, maar ik kan er verder weinig aan doen. Sommige dingen vertellen we niet, want dat zijn bijvoorbeeld plannen die we nog even op de plank hebben of ander concurentie gevoelige dingen. Sorry als dat als Cliffhanger overkomt, zo is het niet bedoeld,

    groet,

    hans
    [/quote]

    Hoi zet, je vergat nog de vraag te beantwoorden of jullie nu wat gaan doen aan dat multiple jassenbezit alhier.....

    ?

    Want anders lijkt me het iets wat vaker zal gebeuren?

    Hmmm, best een constructieve(opbouwende) opmerking toch? (asjemenou!)
    beste kingie,

    ik heb 1x op iex een andere alias genomen omdat dat beter pastte bij mijn bijdrage van toen. gewoon in alle onschuld dus.

    nog dezelfde avond had ik een mailtje van iex dat ik maar 1 alias mag hebben in de forums.

    dus er is wel degelijk op zijn minst een soort van steekproefsgewijze geautomatiseerde ip check op verschillende aliassen vanaf hetzelfde ip als je het mij vraagt.

    dat onno en vast ook wel sommige niet columnisten er tussenuit springen is gewoon geluk denk ik.
  14. [verwijderd] 18 juli 2005 20:05
    quote:

    Kingie schreef:

    Ben je niet een heel beetje nieuwsgierig net als ik en bijv. een hier gerespecteerd persoon als fff, wat er nu werkelijk allemaal speelt en hoe dit heeft kunnen gebeuren?
    Ik heb het steeds voor Kraland opgenomen, omdat het onrechtvaardig is wat de IEX Michael Kraland aandoet. Natuurlijk is het niet leuk voor de IEX dat Michael binnenkort met een nieuwe site begint. Een concurrent erbij is geen sinecure in deze tijd.

    In het geval Leon Hillen heb ik me niet erg verdiept. Wat ik heb gelezen is dat hij zichzelf flink heeft opgehemeld en collega columnisten heeft afgekraakt. Dat is niet bepaald collegiaal en valt ook niet goed te praten. Maar of dit volkomen nieuw is voor de IEX betwijfel ik ook. Of Leon Hillen op grote schaal geshuffeld heeft, zal onderzoek moeten uitwijzen. Maar het rendement op zijn portefeuille was beslist niet hoger dan dat van een fonds dat in de Nederlandse lokale markt belegt, zoals Delta Deelnemingen Fonds, Orange Deelnemingen Fonds, ABNAMRO Small Companies Netherlands Fund.

    De manier waarop de IEX probeerde de brand te blussen door allerlei draadjes op slot te doen, door ZET en Pieter Kort postings te laten beantwoorden, lijkt 't me dat de beschadigingscampagne van Leon genoeg is geweest. Leon zal nu even moeten wachten om columnist bij Michaels nieuwe site te worden.
  16. [verwijderd] 18 juli 2005 20:34
    quote:

    Hythloday schreef:

    Maar het rendement op zijn portefeuille was beslist niet hoger dan dat van een fonds dat in de Nederlandse lokale markt belegt, zoals Delta Deelnemingen Fonds, Orange Deelnemingen Fonds, ABNAMRO Small Companies Netherlands Fund.
    ik denk dat de lokale fondsen weer een paar jaar zijn uitgespeeld in de breedte en dat het alweer tijd is voor multinationals en groei.

    maar over een jaartje of tien kan het er weer hel anders uitzien.
  18. [verwijderd] 18 juli 2005 21:12
    quote:

    l. skylauf schreef:

    Ik wil gewoon tips die veel rendement opleveren en Onno deed dat. Ik vind het erg jammer voor Onno en vooral mezelf dat ik zijn bijdragen zal moeten missen. Onno was gewoon de beste columnist van Iex als jullie hem eruit gooien wil/eis ik iemand van hetzelfde kaliber terug.
    6 berichten van skylauf in 5 jaar, waarvan 3 in dit draadje als ode op Onno. Dat is wel erg opvallend.
    Onno had dus nog veel meer reservealiassen en haalt die nu van de plank!

    Ik hoop dat de slachtoffers van Onno-shuffels in actie komen en dat hij al zijn shuffelwinsten mag inleveren.
    Hoe kan iemand na al die fraude en manipulatie nog roepen om Onno?
    Nooit zou zo iemand nog in de financiële wereld actief mogen zijn.
  19. [verwijderd] 18 juli 2005 21:28
    quote:

    zentoz schreef:

    [quote=l. skylauf]
    Ik wil gewoon tips die veel rendement opleveren en Onno deed dat. Ik vind het erg jammer voor Onno en vooral mezelf dat ik zijn bijdragen zal moeten missen. Onno was gewoon de beste columnist van Iex als jullie hem eruit gooien wil/eis ik iemand van hetzelfde kaliber terug.
    [/quote]

    6 berichten van skylauf in 5 jaar, waarvan 3 in dit draadje als ode op Onno. Dat is wel erg opvallend.
    Onno had dus nog veel meer reservealiassen en haalt die nu van de plank!

    Ik hoop dat de slachtoffers van Onno-shuffels in actie komen en dat hij al zijn shuffelwinsten mag inleveren.
    Hoe kan iemand na al die fraude en manipulatie nog roepen om Onno?
    Nooit zou zo iemand nog in de financiële wereld actief mogen zijn.
    Wat een onzin. De financiële wereld bestaat bij gratie van Onno's. De kunst is ze te doorzien en ze te gebruiken.

    C®
  20. [verwijderd] 18 juli 2005 21:37
    De financiële wereld kent vele boeven, want de pakkans is klein en als men wordt betrapt blijft men veelal onbestraft.
    In Onno is iemand betrapt die met zijn gladde verhaaltjes op een flagrante wijze heeft getracht shuffels te creëren in volatiele fondsen.
    De manier waarop hij vervolgens met andere alliassen heeft geprobeerd de suggestie te wekken dat hij en zijn analyses geweldig waren hadden, ongetwijfeld de bedoeling nog meer argeloze beleggers over de streep te trekken, alles voor eigen gewin. En als eerste weer dumpen. Onlangs nog bij Laurus.
    Ik heb zelf kritiek geleverd op zijn belichting van Reesink. Naar nu blijkt was ik met Onno + 3 van zijn aliassen in discussie. Dat was zijn manier om kritische geluiden over zijn analyse neer te sabelen.
427 Posts
Pagina: «« 1 ... 14 15 16 17 18 ... 22 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Accsys 0,572 +0,02 +2,88%
Pharming 0,893 +0,02 +2,23%
AZERION 1,100 +0,02 +1,85%
AMG Critical Materials N.V. 13,840 +0,23 +1,69%
Sligro 11,040 +0,18 +1,66%
IMCD 141,500 +2,30 +1,65%
Vopak 42,840 +0,68 +1,61%
Basic-Fit 22,000 +0,34 +1,57%
HEIJMANS KON 31,250 +0,45 +1,46%
TomTom 4,974 +0,07 +1,43%
AALBERTS NV 34,180 +0,48 +1,42%
Fugro 16,510 +0,23 +1,41%
ASMI 570,000 +7,20 +1,28%
RANDSTAD NV 40,050 +0,49 +1,24%
Eurocommercial Properties 22,450 +0,25 +1,13%
BAM 4,216 +0,05 +1,10%
ADYEN NV 1.435,600 +15,60 +1,10%
BESI 134,950 +1,45 +1,09%
NX FILTRATION 3,325 +0,04 +1,06%
RENEWI 9,680 +0,10 +1,04%
SBM Offshore 16,880 +0,17 +1,02%
SHELL PLC 29,545 +0,28 +0,94%
ALLFUNDS GROUP 5,085 +0,04 +0,89%
ASCX 1.248,39 +11,03 +0,89%
JDE PEET'S 16,420 +0,14 +0,86%
Arcadis 58,950 +0,50 +0,86%
Avantium 1,774 +0,01 +0,80%
Kendrion 10,160 +0,08 +0,79%
Akzo Nobel 56,180 +0,44 +0,79%
ACOMO 17,220 +0,12 +0,70%
ASML 688,500 +4,70 +0,69%
Philips Koninklijke 24,490 +0,16 +0,66%
THEON INTERNAT 12,580 +0,08 +0,64%
ArcelorMittal 22,270 +0,14 +0,63%
Galapagos 25,920 +0,16 +0,62%
ING 14,834 +0,09 +0,58%
Brunel 8,760 +0,05 +0,57%
AMX 832,53 +4,67 +0,56%
Aperam 25,000 +0,14 +0,56%
DSM FIRMENICH AG 97,940 +0,52 +0,53%
ABN AMRO BANK N.V. 14,640 +0,08 +0,51%
SIGNIFY NV 21,060 +0,10 +0,48%
AEX 876,26 +4,04 +0,46%
UNILEVER PLC 55,020 +0,24 +0,44%
WDP 18,870 +0,07 +0,37%
KPN 3,506 +0,01 +0,37%
Nedap N.V. 54,200 +0,20 +0,37%
INPOST 16,360 +0,06 +0,37%
NN Group 41,610 +0,14 +0,34%
Heineken 68,460 +0,22 +0,32%
NSI 18,940 +0,06 +0,32%
Air France-KLM 8,110 +0,02 +0,30%
Ahold Delhaize 31,240 +0,09 +0,29%
UMG 24,560 +0,05 +0,20%
Sif Holding 12,160 +0,02 +0,16%
Wereldhave 13,740 +0,02 +0,15%
ASR Nederland 44,670 +0,06 +0,13%
Van Lanschot Kempen NV 42,800 +0,05 +0,12%
OCI 10,905 +0,01 +0,09%
RELX 43,460 +0,02 +0,05%
CM.COM 5,510 0,00 0,00%
PostNL 1,030 0,00 0,00%
Wolters Kluwer 159,500 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Fagron 16,700 -0,18 -1,07%
PROSUS 38,900 -0,38 -0,98%
CTP 14,780 -0,12 -0,81%
JUST EAT TAKEAWAY 13,755 -0,08 -0,58%
FASTNED 21,150 -0,10 -0,47%
Vastned 21,500 -0,10 -0,46%
ForFarmers 3,405 -0,02 -0,44%
EBUSCO HOLDING 1,090 0,00 -0,38%
Corbion 21,400 -0,08 -0,37%
B&S Group SA 4,315 -0,01 -0,35%
Aegon 5,608 -0,01 -0,18%
Alfen N.V. 11,370 -0,02 -0,18%
Flow Traders 21,460 -0,02 -0,09%
TKH 33,160 -0,02 -0,06%
EXOR NV 88,000 -0,05 -0,06%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 876,26 +4,04 +0,46%
AEX GR 3.436,98 +15,85 +0,46%
Germany40^ 19.893,70 +8,95 +0,05%
FTSE 100 8.136,99 +34,27 +0,42%
EURO50 4.877,71 0,00 0,00%
US30^ 42.908,80 0,00 0,00%
Nasd100^ 21.487,90 0,00 0,00%
US500^ 5.972,84 0,00 0,00%
Japan225^ 39.312,70 0,00 0,00%
VD-NEW 15,69 -0,15 -0,98%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer