Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Basic-Fit AEX:BFIT.NL, NL0011872650

Laatste koers (eur) Verschil Volume
21,580   -0,200   (-0,92%) Dagrange 21,460 - 21,760 106.539   Gem. (3M) 99,1K

Basic-Fit 2024: De feniks herrijst uit zijn as...

3.109 Posts
Pagina: «« 1 ... 18 19 20 21 22 ... 156 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Eva 8 maart 2024 16:05
    Frankrijk is de grootste markt met grootst aantal immature clubs

    Frankrijk kent de laagste member yield van alle landen:
    1. abo prijzen zijn €5 lager per 4 weken (abo inschrijfgeld compenseert dat een beetje)
    2. Frankrijk kent een hoog BTW tarief

    Omdat er nog veel groei potentieel in Frankrijk zit corrigeer ik hierdoor de gemiddelde totale yield in 2024 naar €24,15

    Zou ik de club rebound verhogen naar 1,1 voor 2024 (4,359mm leden einde jaar) dan zou de EBITDA bijna €10mm hoger uitvallen
    hanteer ik een gem yield van €24,5 dan scheelt dat ca. €18mm
    Samen zou die combinatie de EBITDA voor 2024 naar €335 kunnen duwen (ik vind dat dus voor nu te optimistisch ingeschat)

    Tenslotte voor 2024 ga ik er vanuit dat weer volledig VPB moet worden afgedragen (in 2023 was dat nog nul)
  2. forum rang 4 Jochie1962 8 maart 2024 16:51
    Zijn er nog psychologen in de zaal?

    Snapt iemand waaróm we zo blijven hangen bij BasicFit ? (Daar mag ik mezelf bij rekenen.)

    In de bijlage zie je de performance van alle fondsen in de AMX in het afgelopen jaar. Een tracker op de AMX leverde afgelopen jaar -1.48% op, een verliesje dus.

    Had ik InPost gekozen, dan had ik inmiddels 95% rendement gehad, maar nee, ik blijf bij BFIT hangen, dat rode lijntje dat -33% opleverde. Dik verlies dus!!

    Gelukkig had ik geen positie, maar ik had beter kunnen loeren naar INPST, en daarin long kunnen gaan.

    Blijf ik aan BFIT plakken omdat ik daar sport en er dáárom meer in geloof ?

    (Overigens had ik in het verleden met TomTom net zoiets. Op het forum werd zó overtuigend positief gesproken, met allerlei feiten en berekeningen, dat ik veel te lang bleef hangen. Koers steeds verder omlaag maar ik zag het niet, of zo.)
  3. forum rang 4 Tartessos 9 maart 2024 07:14
    quote:

    Jochie1962 schreef op 8 maart 2024 16:51:

    Zijn er nog psychologen in de zaal?

    Snapt iemand waaróm we zo blijven hangen bij BasicFit ? (Daar mag ik mezelf bij rekenen.)

    In de bijlage zie je de performance van alle fondsen in de AMX in het afgelopen jaar. Een tracker op de AMX leverde afgelopen jaar -1.48% op, een verliesje dus.

    Had ik InPost gekozen, dan had ik inmiddels 95% rendement gehad, maar nee, ik blijf bij BFIT hangen, dat rode lijntje dat -33% opleverde. Dik verlies dus!!

    Gelukkig had ik geen positie, maar ik had beter kunnen loeren naar INPST, en daarin long kunnen gaan.

    Blijf ik aan BFIT plakken omdat ik daar sport en er dáárom meer in geloof ?

    (Overigens had ik in het verleden met TomTom net zoiets. Op het forum werd zó overtuigend positief gesproken, met allerlei feiten en berekeningen, dat ik veel te lang bleef hangen. Koers steeds verder omlaag maar ik zag het niet, of zo.)
    Ja ……. En als je kont een roosje was dan kon je vrouw er aan ruiken.

    Dit relaas is meer een analyse van jou zelf dan van Basic fit.
  4. Eva 9 maart 2024 10:42
    In vervolg op mijn vorige tabel, voor de liefhebber weer een cijfermatig overzicht.

    De conclusie luidt: BF creëerde waarde tussen 2016 - 2019 in de perioden 2016 - 2023 en 2019 - 2023 vernietigde zij waarde voor haar kapitaalverschaffers

    De waarde vernietiging was het resultaat van Corona en inflatie. In de veronderstelling dat de immature clubs in leden aantal gaan groeien en de kosten onder controle zijn ben ik positief voor de koersontwikkeling van het aandeel.

    De ironie is wel dat de goede jaren de slechte jaren niet heeft weten te overtreffen. Over de gehele periode 2016-2023 is er waarde vernietiging opgetreden

    Ik juich wijziging in het management en RvC wel toe - denk dat dat de 'mind set' binnen de organisatie ten goede zal komen
  5. forum rang 4 Jochie1962 9 maart 2024 11:40
    quote:

    Tartessos schreef op 9 maart 2024 07:14:

    [...]

    Ja ……. En als je kont een roosje was dan kon je vrouw er aan ruiken.

    Dit relaas is meer een analyse van jou zelf dan van Basic fit.
    Heel snugger opgemerkt !! Inderdaad, als ik 11 keer het woord "ik" gebruik in een stukje tekst ... dan gaat die tekst over mij !

    En ja, het gaat inderdaad niet zozeer over BFIT danwel over het functioneren van een forum. Ik (jawel daar staat dat woord) constateer dat een forum er toe leidt dat je veel-te-veel inzoomt op een aandeel, en daarbij uit het oog verliest dat je met brandhout bezig bent. Die constatering kan van belang zijn, althans, als het je om rendement maken gaat.

    Bij eBusco is net zoiets aan de gang. Bijna het slechtste aandeel in de ASx en jawel een hele kudde die daar al máánden mee bezig is, waarbij sommigen inmiddels duizenden euro's op verlies staan.
    Het valt dan op dat een paar lieden een roosje als kont hebben, en dat de rest daar achteraan rent.
  6. forum rang 5 Bart Meerdink 9 maart 2024 12:07
    quote:

    Eva schreef op 9 maart 2024 10:42:

    In vervolg op mijn vorige tabel, voor de liefhebber weer een cijfermatig overzicht.

    De conclusie luidt: BF creëerde waarde tussen 2016 - 2019 in de perioden 2016 - 2023 en 2019 - 2023 vernietigde zij waarde voor haar kapitaalverschaffers

    De waarde vernietiging was het resultaat van Corona en inflatie. In de veronderstelling dat de immature clubs in leden aantal gaan groeien en de kosten onder controle zijn ben ik positief voor de koersontwikkeling van het aandeel.

    De ironie is wel dat de goede jaren de slechte jaren niet heeft weten te overtreffen. Over de gehele periode 2016-2023 is er waarde vernietiging opgetreden

    Ik juich wijziging in het management en RvC wel toe - denk dat dat de 'mind set' binnen de organisatie ten goede zal komen
    Je kunt waardecreatie voor de aandeelhouders op heel veel verschillende manieren berekenen, maar de allersimpelste is natuurlijk de beurskoers.

    Beursgang was op €15 (10 juni 2016)
    Koers nu is €23,62 (9 maart 2024)
    Geen dividend onderweg
    Internal Rate of Return: 6,03% volgens mijn spreadsheet.

    De AEX total return IRR was over dezelfde periode zo'n 12%

    15 maart 2020 was er een laagste koers van €12 en eind oktober 2021 heeft de koers op €46,52 gestaan.

    De exuberantie na anderhalf jaar Covid en dus een rampzalige periode is voor mij nogal raadselachtig.
  7. forum rang 5 Bart Meerdink 9 maart 2024 12:17
    De belangrijkste vraag is: wat kunnen we vanaf vandaag naar de toekomst verwachten? Wat geweest is is geweest.

    Als je het verleden doortrekt naar de toekomst is BF een echte underperformer. Maar dat is wel erg primitief gedacht.

    Daar kunnen Eva en haar spreadsheets (compliment!) goed bij helpen, hoewel je bij beleggen eigenlijk altijd zelf je huiswerk moet doen...
  8. forum rang 5 Bart Meerdink 9 maart 2024 12:40
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 9 maart 2024 12:07:

    15 maart 2020 was er een laagste koers van €12 en eind oktober 2021 heeft de koers op €46,52 gestaan.

    De exuberantie na anderhalf jaar Covid en dus een rampzalige periode is voor mij nogal raadselachtig.
    Ik heb even gekeken naar 3i Investments plc, de private equity groep die de beursgang in 2016 heeft gedaan.

    Zie meldingsregister AFM: www.afm.nl/nl-nl/sector/registers/mel...

    Die hebben zeer goede zaken gedaan in de periode dat de koers zo opgestuwd werd in okt 2021.

    14 jun 2016 27,84 %
    27 sep 2018 21,07 %
    11 dec 2019 14,85 %
    11 nov 2021 6,62 % (laatste melding, vlak na de top)

    Dat doet vermoeden dat de gemiddelde BF-aandeelhouder, degenen aan wie 3i Investments plc haar aandelen verkocht, ook dat 6,03% rendement lang niet gehaald heeft. Een flink deel is (te) duur ingestapt.
  9. forum rang 5 The Third Way... 9 maart 2024 12:53
    quote:

    Eva schreef op 8 maart 2024 15:46:

    [...]

    dank voor je reactie

    ad 1. Ja kosten en ledenaanwas zijn belangrijke drivers. Om het nog even te duiden. Obv de pre-Corona pre inflatie metrics zou BF een EBITDA in 2023 moeten hebben kunnen rapporteren van €325mm. De €65mm lagere EBITDA komt voor €45mm (2/3e) door trage ledenaanwas en €20mm (1/3e) door inflatie. Omdat de churn rebound ook al voor Corona een knak kreeg ben ik voorzichtig mbt ledenaanwas. Vergeet niet dat de churn bij een groter ledenbestand steeds meer marketing uitgaven eist en dus kosten.

    ad 2. Spanje heb ik niet 'speciaal' behandeld. De totale capex is wat hoger dan een club opening maar dat compenseert zich door een wat snellere leden ramp up (maar in het prijsmodel van BF is het aantal overgenomen leden nog altijd niet winstgevend)

    ad. 3 non-IFRS is een correctie van ca. €35-€40mm. IFRS waardeert de gerapporteerde schuld ivm met de convertible af. Ik kijk naar de werkelijke schuld waar rente over moet worden betaald en die daadwerkelijk moet worden afgelost (tenzij de convertible wordt geconverteerd maar ik houd rekening met het put-recht in 2026). Lease verplichtingen (als huur etc) houd ik allemaal buiten beschouwing dat is boekhoudtaal daar heb ik niet zoveel mee :-). ca. €35mm meer 'echte' schuld is dus wel ca. €0,50 per uitstaande aandeel.

    Opex is een simpele benadering
    GWL gecorrigeerd voor 2024 (dus ca. €20.000 lager per club)
    De overige opex met 4% verhoogd
    én let op dat je alle (gecorrigeerde) opex vermenigvuldigt met gemiddeld aantal clubs t=0 / gemiddeld aantal clubs t-1 (dus 15/13 voor 2024)

    Wat je dus ziet is dat strategie van BF (onbewust) kiest voor snellere club groei dan ledengroei. Bij gebrek aan schaalvoordelen, en inflatie zie je dat terug in de lagere winstmarges.

    Voor 2016-2023 was de clubaanwas 3,8 en de ledenaanwas 3,5. Deel die laatste door de eerste en je hebt een factor 0,93. Oftewel de clubbezetting loop terug. Als je dan 18 maanden lang hoge inflatie voor je kiezen krijgt gaat het hard.

    Dat is een van mijn grootste frustraties naar Hoofddorp. De markt willen doen geloven dat de resultaten onderdruk staan wegens de inflatie. Dat klopt voor 1/3e. Dé grootste boosdoener voor de afgenomen winstgevendheid is de tragere ledengroei (of hoge churn)
    1. Punt is dat jouw persoonlijke schatting van ledenaanwas de meeste conclusies stuurt. En je schat het nog negatiever in dan de negatiefste van alle geraadpleegde analisten.

    2. Spanje geeft wel onmiddellijk een 100.000 tot 150.000 extra leden vanaf Q2 (ik kan niet vinden hoeveel leden RSG heeft dus schat op basis van EUR 39 mln omzet in 2022). Zie ook punt 1. hierboven, de ledenaanwas zal hierdoor waarschijnlijk sneller gaan. Wat betreft Frankrijk, de prijsverlaging staat bestaande leden toe om 10% minder te betalen, dat gaat rechtstreeks naar de bottom-line.

    3. Kijk naar jouw schuld in 2024, die ligt EUR 140 mln hoger dan de consensus, veel meer dan de door jou genoemde correcte van EUR 35 mln voor het equity gedeelte v/d Convertible.

    Ik ben het niet eens met jouw conclusie dat BFIT kiest voor clubaanwas boven ledenaanwas. Er is het benoemde probleem v/d covid clubs die meer tijd nodig hebben om vol te raken, dat drukt daar de ledenaanwas. Veel belangrijker is imho de bewuste strategie om Premium goedkoper te maken dan een standaard abo, waarbij daar bovenop een tweede persoon gratis mee kan. Premium is dan uiteraard veel populairder waardoor de betaalde lidmaatschappen per club dalen en de member-yield lijkt te stijgen (zie jouw punt) terwijl het aantal sporters juist stijgt en dus de werkelijke member-yield... daalt.

    De conclusie zou dan niet clubaanwas boven ledenaanwas zijn maar bezoekersaanwas boven bezoeker-yield. Dat is ook meer consistent met de opmerking van Moos, toen hij op CMD refereerde naar pure Gym, dat een club pas richting vol gaat bij 5.000 leden.

    Kosteninflatie en overhead zijn een enorm probleem. Zoals we vorige keer bespraken, wanneer je op jouw XL-sheet onder member-yield ook een rij cost-yield toevoegt en eventueel een resulterende net member-yield dan komt het probleem goed tot uitdrukking.

    En indien je in een volgende stap verder wilt inzoomen op het probleem van de niet betalende tweede Premium leden, doe daar ook een yield per werkelijk lid bij. Au...

    N.B.: dat Frankrijk een hogere BTW heeft is bekend.
  10. forum rang 5 The Third Way... 10 maart 2024 09:30
    Mij bekruipt het gevoel dat de koersval ook te maken heeft met de Convertible. Over twee jaar juni 2026 kunnen de obliehouders die callen, en gezien de conversieprijs is de kans hierop aanzienlijk aan het stijgen. Ter herinnering:

    QUOTE
    The Bonds have a denomination of EUR 100,000 each and will be issued at 100% of their principal
    amount. The Bonds will be issued with a coupon of 1.50% per annum, payable semi-annually in
    arrear in equal instalments on 17 June and 17 December of each year, commencing on 17
    December 2021. The initial price for conversion of the Bonds into Shares of the Company has been
    set at EUR 50.625, representing a premium of 35% above the reference share price, being the
    clearing price in the Concurrent Accelerated Bookbuilding (as defined below).

    The number of Shares to be delivered upon any exercise of conversion rights by Bondholders will
    be subject to adjustments upon the occurrence of certain corporate events (including any
    dividend payments by Basic-Fit during the tenure of the Bonds), pursuant to the terms and
    conditions of the Bonds.

    The Company will have the option to redeem all, but not some only, of the Bonds for the time
    being outstanding at their principal amount together with accrued interest, at any time on or after
    8 July 2025 provided that the volume-weighted average price of a Share on Euronext Amsterdam
    shall have exceeded 130% of the conversion price on each of not less than 20 trading days in any
    period of 30 consecutive trading days.

    Bondholders will be entitled to require an early redemption of their Convertible Bonds at their
    principal amount, together with accrued but unpaid interest, on 17 June 2026.
    UNQUOTE

    Wanneer we kijken naar de koers van de oblie dan lijkt die ook een yield te geven die daarmee overeenstemt:

    www.boerse-frankfurt.de/bond/xs235432...

    Het goede nieuws is dat de credit spread niet te hoog is, dus bij de obliehouders is er blijkbaar geen onrust over de kredietwaardigheid van BFIT. Wel zal voor de aandeelhouders de rentelast significant toenemen van 2026. Met zo'n 5% (?) over 304 mln hebt je het toch over EUR 15 mln pj., toch een flinke hap uit de netto-winst maar zeker behapbaar. Zolang er geen emissie komt om de terugbetaling te financieren natuurlijk...

    Zit er hier op het draadje een specialist die dit nader kan uitwerken?
  11. Eva 10 maart 2024 12:46
    uitoefening put-recht is zeer aannemelijk (de CB noteert nog maar 10% onder par dat wijst naar mijn idee erop dat de CB-houders uitgaan van vervroegde aflossing)

    €15mm hogere bruto rente lasten vind ik geen gekke aanname. Netto dus ca. €11mm hogere rente lasten. Dat kost de aandeelhouder dan grofweg €1,7 per aandeel

    Volgens mij is dit een goede 'achterkant sigarendoos' benadering
  12. Umi1 10 maart 2024 13:22
    quote:

    The Third Way... schreef op 10 maart 2024 09:30:

    Zit er hier op het draadje een specialist die dit nader kan uitwerken?
    Ik pas.
    Cliff Sosin van CAS Investment partners (3% shareholder) kan dat ongetwijfeld. De man was jaren analist in de 'distressed bond market'. Tot ie z'n eigen fund oprichtte. Zit ook op twitter, mss reageert ie wel als je een pm stuurt.
    Zit overigens ook in Carvana (de hele rit naar boven, beneden & terug naar boven).
  13. Eva 10 maart 2024 13:59
    quote:

    Eva schreef op 10 maart 2024 12:46:

    uitoefening put-recht is zeer aannemelijk (de CB noteert nog maar 10% onder par dat wijst naar mijn idee erop dat de CB-houders uitgaan van vervroegde aflossing)

    €15mm hogere bruto rente lasten vind ik geen gekke aanname. Netto dus ca. €11mm hogere rente lasten. Dat kost de aandeelhouder dan grofweg €1,7 per aandeel

    Volgens mij is dit een goede 'achterkant sigarendoos' benadering
    komma staat verkeerd €0,17
  14. forum rang 5 Bart Meerdink 10 maart 2024 17:31
    quote:

    Eva schreef op 10 maart 2024 12:46:

    uitoefening put-recht is zeer aannemelijk (de CB noteert nog maar 10% onder par dat wijst naar mijn idee erop dat de CB-houders uitgaan van vervroegde aflossing)

    €15mm hogere bruto rente lasten vind ik geen gekke aanname. Netto dus ca. €11mm hogere rente lasten. Dat kost de aandeelhouder dan grofweg €1,7 per aandeel

    Volgens mij is dit een goede 'achterkant sigarendoos' benadering
    Het duurt nog 2,25 jaar dus er kan intussen nogal wat veranderen.

    Maar als ik het zelf uitreken: Convertible is voor €303.700.000 met rente 1,5%

    Rente stond bij uitgifte op 0% en zal half 2026 wellicht op 3% staan.

    Dat betekent dat als ze de convertible doorrollen dat ze 3% extra moeten betalen. Maar misschien hebben ze dan een betere kredietwaardigheid? Dat zou de risicopremie op de rente iets lager kunnen maken.

    Maar als je 9 miljoen bruto per jaar extra kwijt bent dan kost dat met 66 miljoen aandelen € 0,10 per jaar netto (wegens minder winst en dus minder belasting). Voor de impact op de waarde van het aandeel moet je daar wel een vermenigvuldigingsfactor op zetten. Heel grof geschat 1 euro of zo?
  15. Eva 10 maart 2024 17:57
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 10 maart 2024 17:31:

    [...]
    Het duurt nog 2,25 jaar dus er kan intussen nogal wat veranderen.

    Maar als ik het zelf uitreken: Convertible is voor €303.700.000 met rente 1,5%

    Rente stond bij uitgifte op 0% en zal half 2026 wellicht op 3% staan.

    Dat betekent dat als ze de convertible doorrollen dat ze 3% extra moeten betalen. Maar misschien hebben ze dan een betere kredietwaardigheid? Dat zou de risicopremie op de rente iets lager kunnen maken.

    Maar als je 9 miljoen bruto per jaar extra kwijt bent dan kost dat met 66 miljoen aandelen € 0,10 per jaar netto (wegens minder winst en dus minder belasting). Voor de impact op de waarde van het aandeel moet je daar wel een vermenigvuldigingsfactor op zetten. Heel grof geschat 1 euro of zo?
    ja zoiets
    effectieve yield CB bij aflossing zomer 8,3% dat is dus ca. 5,3% spread boven 2 jaar swap rate (BF betaalt zelf 1,5%)
    let op de CB is nu achtergesteld op de bankschuld
    over 2,25 jaar zou de leverage moeten zijn gedaald
    een herfinanciering van alle schuld rond de zomer wordt dan volledig senior
    het is koffiedik kijken wat de swaprate over 2,25 jaar is
    een spread van 225 bps voor 'all senior' zou dan een redelijke aanname kunnen zijn
    ga uit van een gemiddelde 'cost of fund' van 3,75% (50% vast 50% variabel)
    BF betaalt dan geen 1,5% meer maar 6% over de €303mm geherfinancierde CB
    4,5% meer over €303mm is €13,7mm hogere bruto rente lasten
    netto is dat €10,5mm
    per aandeel per jaar is dat €0,17
    ja dat kan je met een factor van 10x doen om het effect op de waarde van een aandeel te bepalen (schuld is niet eeuwig...)
    dus bij early put is dat grofweg €1,7 waarde verlies per aandeel
  16. Eva 10 maart 2024 18:02
    nu we toch bezig zijn
    in 2024 is mijn verwachting dat de cash per aandeel niet veel zal afwijken van 2023 (in een niet groei scenario)
    dit komt omdat in 2023 geen/nauwelijks vennootschapsbelasting werd betaald en voor 2024 de compensable verliezen er niet meer zullen zijn
    mogelijk dat de markt dit nu ook meeneemt??
  17. forum rang 5 Bart Meerdink 10 maart 2024 18:37
    quote:

    Eva schreef op 10 maart 2024 17:57:

    [...]

    ja zoiets
    effectieve yield CB bij aflossing zomer 8,3% dat is dus ca. 5,3% spread boven 2 jaar swap rate (BF betaalt zelf 1,5%)
    let op de CB is nu achtergesteld op de bankschuld
    over 2,25 jaar zou de leverage moeten zijn gedaald
    een herfinanciering van alle schuld rond de zomer wordt dan volledig senior
    het is koffiedik kijken wat de swaprate over 2,25 jaar is
    een spread van 225 bps voor 'all senior' zou dan een redelijke aanname kunnen zijn
    ga uit van een gemiddelde 'cost of fund' van 3,75% (50% vast 50% variabel)
    BF betaalt dan geen 1,5% meer maar 6% over de €303mm geherfinancierde CB
    4,5% meer over €303mm is €13,7mm hogere bruto rente lasten
    netto is dat €10,5mm
    per aandeel per jaar is dat €0,17
    ja dat kan je met een factor van 10x doen om het effect op de waarde van een aandeel te bepalen (schuld is niet eeuwig...)
    dus bij early put is dat grofweg €1,7 waarde verlies per aandeel
    Koers vd convertible is 89,78%
    Volgens mij is het effectieve rendement per jaar over die 2,25 jaar eerder 6,5%
    1,065^2,25=1,1522 maal 89,78 is 103,45 en die 2,25 jaar 1,5% is 3,41 en samen met de 100% aflossing is dat 103,41 ~ 103,45
    Hangt nog een beetje af van wanneer de coupon wordt uitbetaald misschien. Ik heb weinig verstand van obligaties.

    Maar ik ga uit van het doorrollen van de convertible, dus een nieuwe convertible. Dat lijkt me het zuiverst.

    En als dan de rente op dat moment 3% hoger staat wordt de rente op de convertible (in eerste benadering) ook 3% hoger, toch?

    En je hebt gelijk dat je de extra te betalen rente over de resterende looptijd van de huidige convertible moet rekenen, dwz 2 jaar maar.

    Los van die hele convertible is een hogere rente voor een aandeel als Basic-Fit erg ongunstig, maar dat zat al een hele tijd in de koers als het goed is.

    Meer belasting betalen omdat de compensable verliezen op zijn is misschien wel voor veel beleggers een negatieve verrassing.
  18. Eva 10 maart 2024 19:16
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 10 maart 2024 18:37:

    [...]
    Koers vd convertible is 89,78%
    Volgens mij is het effectieve rendement per jaar over die 2,25 jaar eerder 6,5%
    1,065^2,25=1,1522 maal 89,78 is 103,45 en die 2,25 jaar 1,5% is 3,41 en samen met de 100% aflossing is dat 103,41 ~ 103,45
    Hangt nog een beetje af van wanneer de coupon wordt uitbetaald misschien. Ik heb weinig verstand van obligaties.

    Maar ik ga uit van het doorrollen van de convertible, dus een nieuwe convertible. Dat lijkt me het zuiverst.

    En als dan de rente op dat moment 3% hoger staat wordt de rente op de convertible (in eerste benadering) ook 3% hoger, toch?

    En je hebt gelijk dat je de extra te betalen rente over de resterende looptijd van de huidige convertible moet rekenen, dwz 2 jaar maar.

    Los van die hele convertible is een hogere rente voor een aandeel als Basic-Fit erg ongunstig, maar dat zat al een hele tijd in de koers als het goed is.

    Meer belasting betalen omdat de compensable verliezen op zijn is misschien wel voor veel beleggers een negatieve verrassing.
    je heb gelijk de effectieve yield van de bond is 7% (geen 8,3%)
    je zou ook gelijk kunnen hebben dat BF kiest voor een bond ipv 'all senior' - immers een bankschuld eist veelal tussentijdse aflossingen en de bond niet
    maar dat is dan wel een duurdere oplossing dan 'all senior'
    conclusie is dat een bondholder nu een rente eist van 7% versus de 1,5% die BF nu betaalt
    5% punt hogere rente over €303mm over 2 jaar is dus iets om rekening mee te houden (of iets lager indien 'all senior')
  19. Giraffe Capital 10 maart 2024 20:15
    quote:

    Eva schreef op 10 maart 2024 18:02:

    nu we toch bezig zijn
    in 2024 is mijn verwachting dat de cash per aandeel niet veel zal afwijken van 2023 (in een niet groei scenario)
    dit komt omdat in 2023 geen/nauwelijks vennootschapsbelasting werd betaald en voor 2024 de compensable verliezen er niet meer zullen zijn
    mogelijk dat de markt dit nu ook meeneemt??
    Er stond eind h1 2023 82mln tax assets op de balans, dat is meer dan de cumulatieve consensus income tax tot eind 2025. Komende jaren zal het dus nog wel meevallen met cash overmaken naar de fiscus. Het natuurlijk wel zo dat de tax assets niet evenredig verdeeld zijn over de landen en ik verwacht dat sommige landen er wel cash belasting betaald zal moet worden (benelux). Maar totaal dus nog wel een cashflow voordeel van 80mln t.o.v. reported income tax de komende jaren.
3.109 Posts
Pagina: «« 1 ... 18 19 20 21 22 ... 156 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.