Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 24 augustus 2003 22:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   zie jij nederland als een derde wereldland ofzo kingie??
   die "lagere lonen" kunnen best wel een condoom of een pil betalen!!!
   misschien moet alleen de keuze van automerk,bouwjaar veranderen.
   
   williewilwel
2. marique 24 augustus 2003 23:11

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7433

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.842

   Hi Kingie,
   Je schrijft een paar regels om over na te denken.
   >>> Nederland heeft een laag aantal (ongewilde) tienerzwangerschappen.<<<
   
   Gunstige invloed van voorlichting lijkt me onweerlegbaar. De subsidie lijkt me minder relevant.
   
   >>>Dit zal de lage inkomens veel harder treffen dan de hoge inkomens. <<<
   
   Ja, lage inkomens zijn helaas vaak het slachtoffer. Vroeger had je de schooltandarts. Ik vraag me af waarom die er niet meer is. Dat instituut was in ieder geval goed om het probleem dat jij noemt te cancellen.
   
   Waar het in zijn algemeenheid om draait is verantwoordelijkheidsbesef voor eigen daden en solidariteit met medemensen. Daar ontbreekt wat aan in onze samenleving. En dat wordt versterkt door uitspraken van politici. De linksen reppen altijd over solidariteit, de rechtsen over varantwoordelijkheid. Met deze eenzijdige benadering versterken ze de zg tweedeling in de maatschappij.
   
   vrgr
   marique
   
3. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Tja, wat moet ik daarop (dommigheid) zeggen. Er zijn wel degelijk een hele hoop mensen in Nederland die met zeer weinig geld rond moeten komen. Tandarts bezoek en anticonceptiemiddelen zal bij hun niet bovenaan het lijstje staan.
   
   Als we dan toch gaan bezuinigen, waarom schaffen we dan niet onze fokpremie (kinderbijslag) voor de hogere inkomens af. Liever nog voor alle inkomensgroepen, maar dan zijn ook de kinderen helaas de dupe.
4. marique 24 augustus 2003 23:16

   auteur info

   •    marique

     Lid sinds: 16 okt 2002

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 7433

     Gegeven: 355

   •    Aantal posts: 20.842

   Hi 888-ie,
   Ik denk dat daar een flink deel prijscompensatie (inflatie) in is verwerkt.
   Garagekosten stijgen, kosten verzekeringen stijgen, aantal ongelukken stijgt. Je moet je wel realiseren dat je als no-claim rijder een premie betaalt die een % is van de totale (verwachte) schade. Als de totale schades toenemen is het onvermijdelijk dat jouw premie stijgt, ongeacht wie de schades heeft veroorzaakt.
   
   vrgr
   marique
5. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:18

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hi Kingie,
   Pillen is niet alleen voor jonge kinderen?
   Wel geld voor cigaretten, xtc, cd's, etc. niet voor 'n pil?
   Rotte gebitten komt van snoepen, niet van armoedig eten.
   Tandenborstel kost 39 cent.
   Ikzelf was ook niet geplanned door mijn ouders, geboren in de crisistijd en toch heb ik nu nog mijn eigen tanden.
   Babies nodig om voor oudjes pensioen en AOW te betalen en om nog 'n paar procentjes autochtoon te houden in (voormalig?)kikkerland.
   In Duro's land worden moeders zwaar gesubsidieerd om babies te maken, gevaar van uitsterving niet overbevolking.
   Ook Italië en Hongarije gevaar van uitsterving, geen gevaar overbevolking. Zelfde denk ik in "Nederland zonder emigranten".
   
   Mensen hadden sex miljoenen jaren zonder dat regeringen gratis pillen verstrekten, plots kan dat niet meer?
   
   p.s. Mannen kunnen natuurlijk helpen door vasectomy te kiezen :-)
   
   p.p.s. Als Nederlanders de pil gebruiken en de rest van de wereld niet, zullen de rest van de wereld de plaats innemen van de kikkerlanders, dus Rotterdam 100% allochtoon, de rest van het land slechts 98%.
   Hoe zou het leven dan daar zich uitspelen?
   Afgelopen met de tolerantie?
   Afgelopen met de homohuwelijken en de dolle Minas?
   V & D meest populaire artikel zal zijn: Burquas in grijs, grijsblauw, bruin en zwart; one-size-fits-all.
   
6. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:24

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   En daarom zie ik mezelf ook niet als rechts of links. Ik ben voor solidariteit, maar ook voor eigen verantwoordelijkheid. Het gaat mij ook niet om yuppentwintigers, of DINKIE-dertigers of anderen die wel voor zichzelf kunnen zorgen, maar juist om degene die minder goed voor zich zelf kunnen zorgen. Of door een gebrek aan geld, of door een gebrek aan ervaring voor het nemen van een juiste beslissing. En het probleem is juist ook dat ook anderen de dupe zijn van dit soort maatregelen.
   
   Kinderen die niet naar de tandarts kunnen, omdat paps en mams het niet kunnen betalen. Kinderen die ten vondeling worden gelegd, omdat ze niet gewenst waren. Kinderen die een alleenstaande moeder hebben van 15, omdat het kleine bedrag van 75 Miljoen bespaard moest worden. Etc etc.
   
   mvg
7. !@#$!@! 24 augustus 2003 23:29

   auteur info

   •    !@#$!@!

     Lid sinds: 01 jun 2001

     Laatste bezoek: 26 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4534

     Gegeven: 3362

   •    Aantal posts: 20.795

   "Nederland heeft een laag aantal (ongewilde) tienerzwangerschappen"
   
   - dat is al achterhaalt, door welke bevolkingsgroep zal dat zijn ? ik durf het bijna niet uit te spreken, maar inderdaad jonge allochtone meisjes.
   
   De ellende die je je op de hals haalt door de pil uit het ziekenfonds te halen weegt niet op tegen de opbrengst. Ik vind zelf dat men het zelfs gratis moet kunnen krijgen zonder tussenkomst van de ouders (die verzekerd zijn)
   
   Mijn idee kan het heel simpel, door gewoon per bezoek een bedrag in rekening te brengen (niet per recept), 10 euro bv. Men zal dan niet meer voor elk wissewasje naar de huisarts gaan.
   Mocht dat niet genoeg zijn dan ook per recept en dan een hoger bedrag bij "merkmedicijnen" .
   
   Per saldo maakt het immers niet uit, de uitgaven blijven hetzelfde, maar omdat voor de mensen de kosten opeens direct zichtbaar zijn gaat men daar heel anders mee om.
   
   naieve politici geloven dat weer niet en zeuren weer om solidariteit, maar zie niet in wat dat er mee te maken heeft.
   
   Maar denk dat amor gelijk heeft, is gewoon een maatregel om de vergrijzing op te vangen ;-)
8. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:33

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   jij doet alleen maar randgevallen aanhalen kingie.....dat is jouw probleem!
   je zal altijd mensen houden die buiten de boot vallen.
   en in al mijn commentaar heb ik het er nooit over gehad of rotterdam een allochtonenstop moet hebben.
   beter lezen!!!
   wil de nederlandse staat echt geld binnenhalen...moeten ze gewoon de hypotheekrente niet meer aftrekbaar maken!!!
   maarja...wat gaan ze dan in denhaag met dat geld doen.....
   
   williewilniet
9. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:35

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoi Amor,
   
   En dat is nou net het probleem amor. Kinderen krijgen van alles van hun ouders naar binnen gestouwd. Zag gisteren nog een gezinnetje met kinderen van 2 (hoogstens 3) en een jaar of vijf. Beiden kregen een happy-meal voorgeschoteld, inclusief een flinke lading cola. Een maal onstane gaatjes, poetjs je niet weg, daar moet je voor naar de tandarts.
   
   En hetzelfde geld voor jongeren. CD's, merkkleding e.d. kan wel eens belangrijker zijn dat anticonceptie ('het gebeurt mij toch niet dat ik zwanger raak'). Als zij geld hebben te besteden moeten zij keuzes maken.
   
   Gevaar van uitsterving zal wel los lopen. Daarvoor lopen er iets te veel van ons rond op deze aardkloot. En nee, ik vind het Nederlandse 'ras', nou niet zo belangrijk om daarvoor kindertjes te krijgen, om 'ons' in stand te houden. Als we werkelijk zo bang moeten zijn voor de grote meerderheid allochtoon, dan zullen 'zij' als ze eenmaal de meerderheid hebben, vast wel (ter vermaak?) een reservaat voor 'ons' stichten. Ik ben niet zo bang als jij kennelijk dat 'zij' er op uit zijn om 'ons' te verdringen, wie deze zij ook mogen zijn. Besef je wel dat ook jouw landgenoten die in Rotterdam wonen, onder de noemer allochtoon (zij) vallen.
   
   En pensioenen voor de oudjes (waaronder ik straks), ach als we daarom moeten blijven fokken. Even de pijn uit zitten en daarna is het probleem van zelf weg. Dat is de bevolking weer in evenwicht (qua oud-jong verhouding). Of we laten de stroom uitvallen, zoals in de US en Canada (mensen moeten wat doen als ze geen tv kunnen kijken, een Canadese minister/burgermeester (?) voorspelt al een kleine baby-boom agv van de 'black-out').
   
   mvg
   
   
10. Boemba ~ de stem van de rede 24 augustus 2003 23:38

    auteur info

    •    Boemba ~ de stem van de rede

      Lid sinds: 05 mei 2003

      Laatste bezoek: 20 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1668

      Gegeven: 408

    •    Aantal posts: 7.298

    ook een vorm van oneerlijke concurrentie trouwens.
    
    de staat dwingt de vrouw de pil op als enige anticonceptiemiddel
    andere middelen worden niet vergoed.
    
    daarbij zijn condooms onevenredig duur, bijna een euro per stuk.
    een pubertje neukt er dan zo zijn zakgeld doorheen.
    
    
11. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dan zij we het daar over eens. Natuurlijk is het aantal ongewenste zwangerschappen bij allochtonen hoger. Cultuur gebonden. Meisjes hebben geen seks in sommigen culturen en jongens ach vooruit misschien soms......
    
    Een bedrag per bezoek is misschien een idee, maar dan wel percentueel, dus naar rato van het inkomen. Een hypochondrische rijkeluismevrouw gaat echt niet minder naar haar dokter, omdat ze 10 Euro neer moet tellen.
    
    mvg
12. !@#$!@! 24 augustus 2003 23:41

    auteur info

    •    !@#$!@!

      Lid sinds: 01 jun 2001

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4534

      Gegeven: 3362

    •    Aantal posts: 20.795

    naar inkomen ? moet ik mijn loonbriefje bij de dokter inleveren ? nee lijkt me onnodig. We kunnen alles wel naar inkomen doen, maar dat is natuurlijk helemaal niet nodig en onnodig ingewikkeld. Dit is/kan je allemaal verrekenen via de belasting. Die rijke mevrouw betaalt immers al veel en veel meer.
13. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:44

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hetzelfde doe jij en andere ook willie, maar dan aan de andere kant van de extremenladder.
    
    Waar het mij om gaat is dat de maatregel van het uit de ziekenfonds halen van de pil, meer gaat kosten dan oplevert. Dat kan ik niet cijfermatig onderbouwen, maar het lijkt me een kwestie van gezond na denken. Abortussen, problemen met kinderen die kinderen krijgen, niet kunnen doorleren, in de bijstand terecht komen, omdat iemand voor de kinders moet zorgen, etc etc.
    
    En dat van de tandarts dat lijkt mij niet zo extreem. Volgens mij moet je maar eens gaan nakijken hoeveel mensen op het bestaansminimum leven in Nederland. En wat de kosten zijn voor het tandarts bezoek.
    
    Gesubisidieerd huizen kopen, dat mag van mij iig zo op de schop. Te beginnen met een hypotheekplafond. Zal problemen geven en de huizenprijzen zullen dalen, maar heeft ook veel goede kanten. Lagere huren, een groter besteedbaar inkomen (na aftrek van woonlasten) etc etc.
14. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:49

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    iemand met geld zal altijd op materiele basis meer kunnen dan iemand met minder geld...dat veranderen is een utopie...of nederland zal communistisch moeten worden.
    en wat communisme brengt heeft het verleden al laten zien...
    
    williewilwel
15. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:49

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Jouw lijn volgend: Dan kan je dus net zo goed geen eigen bijdrage vragen, maar gewoon alle belastingschijven omhoog doen. Het ging er juist om, dacht ik, om onnodige artsbezoekjes te verminderen. Dat kan je doen als het gevoeld wordt en dat kan dus door het procentueel te maken. Nix geen salarisstrookje bij de huisarts, maar verrekenen met ziekenfonds en ziektepremie. Die weten je inkomen al lang, immers deze premies zijn inkomens gerelateerd.
    
    mvg
16. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:53

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hi Kingie, Onderstaande heb ik net pas ontdekt, nadat ik reeds mijn bericht aan je plaatste over babies maken:
    
    Richard Russell,Dow Theory Letters
    
    Extracted from the Aug 23, 2003 issue of Richard's Remarks
    
    Want to know what's happening in Europe?
    fertility rate of 2.11 is nodig om bevolking te stabiliseren, dus alles onder de 2.11 sterft uit)
    Here are some fertility rates -- Germany 1.35, Spain 1.15, Romania 1.32, Italy 1.32, France 1.89 (het hoogste, dank zij incentives van de regering?), Sweden 1.64, UK 1.60, Switzerland 1.41, Ukraine 1.14, Russia 1.14, Sweden 1.64, Austria 1.28, and so on. In France they are so desperate for babies that mothers don't have to be married; they don't even have to be French.
    
    And it's not just happening in Europe, it's global. It's a trend that hasn't happened since the 14th century when the Black Death wiped out one-third of the entire population of Europe.
    
    Without babies to replenish the labor force and pay taxes, Europeans will be hard-pressed to fund the pensions of longer-living retirees. As this trend continues, European governments will have to raise the retirement age, raise taxes, and cut benefits.
    
    In America the population increases only because of the 3.11 fertility rates of Latinos, and the 2.19 fertility rate of blacks and because of immigration. The fertility rate of US whites is just 2.11.
    
    Why the decline in the white fertility rate? One reason is contraception that today is 99% effective. Another is that many women would rather be independent and would rather work than have husbands and babies. More women now get advanced degrees than do men. Women's wages continue to climb nearer to men's wages. And today's liberated American women feel they don't have to put up with boorish and selfish men.
    
    A friend told me to check Jdate. This is a free internet service whereby Jewish men and women can find each other. I checked it out, and I was amazed. You can bring up any area in the country, and check for any age group. I checked the San Diego area for available Jewish woman, and I couldn't believe it.
    
    The entire Jewish population of the US is only 2 percent. Yet Jdate lists (with pictures and biographies) literally hundreds of young Jewish women in this area who are looking for mates. These women tend to be highly educated, many have advanced degrees, many have good jobs -- lawyers, accountants, doctors, business women, all looking for husbands. What goes on? If this is the case with Jewish women, what must it look like for non-Jewish women. No wonder the white birth rate in the US is declining. It seems nobody's finding their lover -- or else the men are not interested in getting married any longer or else the women are becoming very particular or -- well, it beats me.
    
    It's quite a story, it really is. And mind you, I didn't even check for men on the Jdate site.
    
    If you believe the magazines and the movies, everybody in America and Europe is having fun and having lots of sex and showing a lot of skin -- but nobody's making babies.
    
    Social Security, anyone?
17. [verwijderd] 24 augustus 2003 23:57

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Dat bedoel ik met extremen.
    
    Natuurlijk kunnen mensen met veel geld meer dan anderen. Echter sommigen dingen zouden basis moeten zijn. En dan denk ik o.a. aan een betaalbaar dak boven je hoofd, scholing, basis voeding én gezondheidszorg. En daar hoort tandarts bezoek ook bij. Slecht gebit is oorzaak van allerlei andere kwalen.
18. [verwijderd] 25 augustus 2003 00:02

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Goed nieuws.
    
    Nu ook nog wat minder kinderen in al die andere landen (3e wereld/Midden Oosten etc) en het gaat er van zelf weer wat beter uit zien.
    
    Helaas voor mijn generatie. Maar dan maar proberen voor je zelf te zorgen nu je weet dat het er aan komt. Dus op flink sparen, goed beleggen, OF veel kindertjes op deze wereld zetten en heeeeel aardig voor ze zijn, in de hoop dat als zij later werken, zij ook voor hun arme vader of moeder willen zorgen!
    
    mvg
19. [verwijderd] 25 augustus 2003 00:09

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    het probleem in nederland is dat we een klein aantal mensen aan het werk hebben..en een groot deel niet.
    om dat kleine aantal mensen nog meer te belasten is absurd.
    dus er moet gesnoeid worden..en waar gesnoeid wordt vallen slachtoffers.
    het is absurd dat iemand die 1500 euro netto verdiend...voor z,n werkgever 3000 euro kost.
    is niet zo gek dat de werkeloosheid gewoon gaat toenemen..met verminderde bedrijfsresultaten.
    dat er een boem gaat komen is niet nodig..maar gezond verstand wel.
    
    williewilwel
20. [verwijderd] 25 augustus 2003 00:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Er is iets mis met het denken in de wereld. Met het zgn. streven naar vooruitgang. Werden vroeger mensen ontslagen als een bedrijf verlies maakte, nu gaan er massa's mensen uit als een bedrijf minder winstgroei laat zien en ipv 3 miljard, 2 miljard winst maakt. Groeien moeten en zullen we. Het gevolg is dat een selecte groep steeds rijker en rijker wordt. En dat politiek en bedrijfsleven steeds meer vervlochten raken door de steeds groter wordende multinationals en bijbehorende steeds invloed rijkere lobbyisten. Het belangrijkste land op aarde, de US, daar is het niet raar dat een minister grote belangen heeft in bedrijven waar hij/zij direct of indirect invloed kan hebben dmv het gevoerde beleid.
    
    En de gemiddelde mens, is die nou gelukkiger geworden door de vele welvaart? Of wordt hij steeds banger dat hetgeen hij vergaart heeft door 'hullie' zal worden afgepakt?
    
    mvg