Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel OCI AEX:OCI.NL, NL0010558797

Laatste koers (eur) Verschil Volume
11,035   -0,005   (-0,05%) Dagrange 10,725 - 11,110 744.077   Gem. (3M) 824,2K

OCI 2024

2.639 Posts
Pagina: «« 1 ... 98 99 100 101 102 ... 132 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 BultiesBrothers 16 oktober 2024 12:20
    Ik blijf zitten.
    één garantie is er zowat en dat is een uitkering van 14,50 half november.

    Er staat dit in de press release: "Payment of the extraordinary distribution is expected to take place on 14 November 2024, subject to no creditors having opposed the distribution. ".

    Ofwel creditors hebben tot nu toe nog geen bezwaar gemaakt en verwacht dat ze dat ook niet zullen doen.

    14 november dus uitkering op je rekening, 12 november q3 cijfers, Wie weet komt er nog wat uit de hoge hoed. Want bij de huidige koers levert uiteindelijk alles volledig uitkeren nog meer op dan blijven zitten en mogelijk een slechte investering doen....
    Dus ik snap die drang om door te investeren op dit moment niet, tenzij OCI nu koersde op 32 euro, dan maakt het niet zoveel uit, want dan is de koers een weerspiegeling van de cash positie rekening houdend met 15% dividend belasting.
  2. Jos 16 oktober 2024 13:12
    "De betaling van de buitengewone uitkering zal naar verwachting plaatsvinden op 14 november 2024, op voorwaarde dat er geen schuldeisers bezwaar hebben gemaakt tegen de uitkering. De ex-dividenddatum is naar verwachting 28 oktober en de registratiedatum 29 oktober."

    Waarom zouden schuldeisers GEEN bezwaar maken ?
  3. forum rang 7 Branco P 16 oktober 2024 13:14
    quote:

    BultiesBrothers schreef op 16 oktober 2024 12:20:

    Ik blijf zitten.
    één garantie is er zowat en dat is een uitkering van 14,50 half november.

    Er staat dit in de press release: "Payment of the extraordinary distribution is expected to take place on 14 November 2024, subject to no creditors having opposed the distribution. ".

    Ofwel creditors hebben tot nu toe nog geen bezwaar gemaakt en verwacht dat ze dat ook niet zullen doen.

    14 november dus uitkering op je rekening, 12 november q3 cijfers, Wie weet komt er nog wat uit de hoge hoed. Want bij de huidige koers levert uiteindelijk alles volledig uitkeren nog meer op dan blijven zitten en mogelijk een slechte investering doen....
    Dus ik snap die drang om door te investeren op dit moment niet, tenzij OCI nu koerste op 32 euro, dan maakt het niet zoveel uit, want dan is de koers een weerspiegeling van de cash positie rekening houdend met 15% dividend belasting.
    creditor opposition period expiring on 23 October 2024 --> dus volgende week weten we al of het definitief doorgaat.

    en dan op 28 oktober ex-dividend.

    14 november vind ik zelf niet zo boeiend.
  4. forum rang 7 Branco P 16 oktober 2024 13:15
    quote:

    Jos schreef op 16 oktober 2024 13:12:

    "De betaling van de buitengewone uitkering zal naar verwachting plaatsvinden op 14 november 2024, op voorwaarde dat er geen schuldeisers bezwaar hebben gemaakt tegen de uitkering. De ex-dividenddatum is naar verwachting 28 oktober en de registratiedatum 29 oktober."

    Waarom zouden schuldeisers GEEN bezwaar maken ?
    zie eerdere opmerking van Lamsrust
  5. forum rang 7 Branco P 16 oktober 2024 13:23
    quote:

    Lamsrust schreef op 15 oktober 2024 18:12:

    [...]
    Financiers kunnen verzet aantekenen bij een kapitaalterugbetaling indien ze van mening zijn dat zij door deze betaling hun geld niet meer terugzien. Dat speelt bij OCI niet, nu OCI ultimo 2024 cash positief is. Dus die EUR 14.50 komt er gewoon aan.
  6. forum rang 6 Kruimeldief 16 oktober 2024 13:48
    Opties worden herberekend, anders zou de halve wereld nu putopties kopen en de andere halve wereld failliet gaan.

    Hoe optie-series worden herberekend, is voor iedereen vrij te vinden in documentatie van Euronext als je naar de ratio-methode gaat zoeken:

    live.euronext.com/sites/default/files/documentation/product/ratio_method_flyer_v190214.pdf
  7. forum rang 10 DeZwarteRidder 16 oktober 2024 14:48
    quote:

    Jos schreef op 16 oktober 2024 14:16:

    Ik kan mij vergissen maar ik kan mij van eerdere kapitaaluitkeringen van bijvoorbeeld OCI en DSM geen herberekeningen van opties herinneren. Heeft OCI misschien een wijziging van de nominale waarde per aandeel aangekondigd ?
    Er is in dit verband geen principieel verschil tussen kapitaal- en dividenduitkeringen. Het hangt van het bedrag af of de optie gecorrigeerd wordt.
  8. Gladiator72 16 oktober 2024 15:36
    J.P.Morgan downgrades chemicals maker OCI to "neutral" from "overweight", citing uncertainty on its M&A strategy that limits near-term upside
    OCI has indicated that it is considering M&A as part of future strategy, which will likely prevent or at a minimum delay the full sum-of-the-parts (SOTP) value unlock, it adds
    JPM cuts its PT by 13% to 26 euros, reflecting a discount to its SOTP valuation of 31 euros
    Part of the discount is also based on uncertainty on the potential cash leakage from withholding tax on future cash distributions, JPM says
  9. mike65537 16 oktober 2024 15:48
    quote:

    Gladiator72 schreef op 16 oktober 2024 15:36:

    J.P.Morgan downgrades chemicals maker OCI to "neutral" from "overweight", citing uncertainty on its M&A strategy that limits near-term upside
    OCI has indicated that it is considering M&A as part of future strategy, which will likely prevent or at a minimum delay the full sum-of-the-parts (SOTP) value unlock, it adds
    JPM cuts its PT by 13% to 26 euros, reflecting a discount to its SOTP valuation of 31 euros
    Part of the discount is also based on uncertainty on the potential cash leakage from withholding tax on future cash distributions, JPM says
    "Part of the discount is also based on uncertainty on the potential cash leakage from withholding tax on future cash distributions, JPM says"

    Daar hebben wij als particuliere Nederlanders geen last van, krijgen dividendbelasting immers terug.`
    En ook hun SumOfTheParts valuation is aan de lage kant.
  10. boialvo1978 16 oktober 2024 15:55
    ja als particuliere beleggers wel, maar als je zoals ik via een BV belegt kan je de dividendbelasting alleen verrekenen met eventuele te betalen venootschapsbelasting, is dat lager dan kan het restant van de dividend belasting worden doorgeschoven naar de volgende jaren, dus stel dat de BV verlieslatend is door bijvoorbeeld koersverliezen dan ben je die dividendbelasting (althans het geld) gedurende geruime tijd gewoon kwijt, ik voel dus wel voor het systeem van uitbetaling op het aandelenkapitaal zoals OCI al eerder heeft gedaan. Ik merk nog op dat koersverliezen kunnen ontstaan aan het eind van het boekjaar als de koersen dus lager zijn (door wat voor reden dan ook) dan de boekhoudkundige waarde van de aandelen portefeuille. Als je dan ook nog een voorlopige aanslag VPB hebt betaald (wat je dan weer wel terugkrijgt bij verlieslatendheid of door carry back) ben je dus dubbel gesneden in de liquiditeit.... Regel inzake die verrekening dividendbelasting is ingegaan bij de aangifte vpb over 2022.
  11. forum rang 6 Lamsrust 16 oktober 2024 16:52
    quote:

    Gladiator72 schreef op 16 oktober 2024 15:36:

    J.P.Morgan downgrades chemicals maker OCI to "neutral" from "overweight", citing uncertainty on its M&A strategy that limits near-term upside
    OCI has indicated that it is considering M&A as part of future strategy, which will likely prevent or at a minimum delay the full sum-of-the-parts (SOTP) value unlock, it adds
    JPM cuts its PT by 13% to 26 euros, reflecting a discount to its SOTP valuation of 31 euros
    Part of the discount is also based on uncertainty on the potential cash leakage from withholding tax on future cash distributions, JPM says
    Enigzins vreemde redenering. Management OCI heeft nooit gezegd dat OCI geliquideerd zou worden, i.e. herinvestering van de opbrengsten van verkochte deelnemingen is geen vreemde, totaal onverwachte stap. Daarnaast kan dit waarde verhogend zijn, indien OCI een interessante acquisitie doet. Dat er een NL dividendbelastingclaim rust op de winstreserves van OCI is ook niet vreemd, immers dit geldt voor alle winstgevende NL vennootschappen. Daarnaast kan deze dividend belastingclaim via goede structurering vermeden worden. Sawiris heeft er bijvoorbeeld geen last van, immers op basis belastingverdrag NL-Egypte zit er geen dividendbelasting op uitkeringen aan een aandeelhouder die een belang heeft van 25% of meer in de uitkerende vennootschap.

    Reden voor de koersbewegingen deze dagen is denk ik eerder dat er momenteel allerlei constructies worden opgetuigd om de EUR 14.50 zo fiscaal gunstig mogelijk te ontvangen. Er zijn altijd wel partijen die dit aangrijpen om een bepaalde positie in te nemen. Heel goed mogelijk dat na de loskoppeling van de EUR 14.50 de koers weer opveert, omdat die constructies dan weer worden teruggedraaid dan wel gesloten.
  12. pietje33 16 oktober 2024 17:04
    Ik denk dat het wel meevalt met die fiscale constructies. Zoals Bulties al zei heeft Sawiris geen bal gepresteerd sinds OCI is gelist in Nederland. Of in elk geval, hij heeft van alles gedaan maar winst voor aandeelhouders leverde het niet op.

    Nu is bevestigd dat OCI gelist blijft, ze hebben nog steeds aandelen Methanex en wat random assets in Nederland. Stel ze kopen volgend jaar een speelgoedfabrikant (ik noem maar wat). Waarom zou OCI dan ineens in hemelsnaam op 'fair value' handelen? Zelfs familiebedrijven die WEL presteren (Exor, HAL), handelen op een forse discount. 30% ofzo lijkt me helemaal niet onredelijk.

    Ik heb nog steeds een aardige positie en ik denk dat er nog steeds meer potentie is voor goede verrassingen dan voor slechte verrassingen maar het lijkt me dat de markt vrij accuraat het meest waarschijnlijke scenario inprijst. Iedereen hier die zich rijk rekent met een mooie 'sum of the parts' methodiek gaat teleurgesteld worden. Sawiris gonna Sawiris.
2.639 Posts
Pagina: «« 1 ... 98 99 100 101 102 ... 132 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.