Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. benbelegger 8 december 2023 19:43

   auteur info

   •    benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1367

     Gegeven: 3925

   •    Aantal posts: 2.973

   Israëlische gezant verwerpt staakt-het-vuren in toespraak van de VN-Veiligheidsraad
   De Israëlische ambassadeur bij de VN, Gilad Erdan, heeft de oproepen tot een staakt-het-vuren resoluut afgewezen toen hij de Veiligheidsraad toesprak.
   
   Erdan zei dat regionale stabiliteit in het Midden-Oosten “alleen kan worden bereikt als Hamas is geëlimineerd”. Oproepen tot een staakt-het-vuren zou dat doel niet bereiken, zei hij.
   
   Hij zei dat het belangrijkste wapen van Hamas terreur was en dat het probeerde “het aantal burgerslachtoffers te maximaliseren” om steeds meer druk uit te oefenen op Israël om toe te geven. Hij voegde eraan toe dat het oproepen tot een staakt-het-vuren ervoor zou zorgen dat het lijden en de gevechten in Gaza zouden voortduren.
   
   Hij zei dat als Hamas niet vernietigd zou worden, de wreedheden “keer op keer” door de groep zouden worden begaan.
   
   Israël zou zijn missie voortzetten en “elk humanitair initiatief” steunen, maar de vernietiging van Hamas was de enige optie, zei Erdan.
   www.theguardian.com/world/live/2023/d...
   .
2. benbelegger 9 december 2023 00:03

   auteur info

   •    benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1367

     Gegeven: 3925

   •    Aantal posts: 2.973

   Waarom Hamas zijn speciale wreedheid op de ravers van Supernova botvierde
   
   Het was bedoeld als een voorbeeld, als levensbeschouwelijke les aan de hele wereld
   
   Wreedheid tegenover verslagen vijanden is in het Midden-Oosten (net als bij ons overigens) een oude traditie. Assyrische koningen lieten in hun paleizen al leuke reliëfs maken van krijgsgevangenen die op palen werden gespietst. Hun koningen – intellectuelen en vaardig met de pen – schreven trots op hoe zij hun tegenstanders levend lieten villen waarna de huiden op de muur van de gevallen stad werden gespannen. En dat hun soldaten maagden verkrachtten om ze daarna in het vuur te werpen. Dat waren echter geen onderdelen van de oorlogsvoering zélf. Dat gebeurde pas ná de val van de vijandelijke stad. Als de koning van Assyrië zijn oog op jouw gebied liet vallen, kreeg je het aanbod toe te treden tot zijn rijk en te profiteren van de brede welvaartspolitiek en een verfijnde literaire en artistieke cultuur. Anders stond je het bovenstaande te wachten.
   
   In dit licht bezien heeft Hamas het niet van een vreemde. Het merkwaardige is echter dat moord en marteling van burgers niet volgde op een zegepraal maar onderdeel uitmaakte van het offensief zelf. Men begon er meteen al in de eerste uren mee. Je zou verwachten dat de moedjahedien, die met paragliders, motorfietsen en terreinwagens Israël binnenraasden, burgers zonder meer met hun automatische geweren zouden neermaaien als het de bedoeling was ook hen te doden. Het was toch in het belang van Hamas zo snel als mogelijk, zo diep als mogelijk Israël binnen te dringen terwijl de IDF nog in verwarring verkeerde, en hun raketten bij duizenden onderweg waren naar burgerdoelen.
   
   Dat deden de krijgers van Hamas niet. Ze pleegden hun massamoord niet in industrieel tempo. Ze stopten hun invasie. Ze namen de tijd. Ze leverden maatwerk. Dit blijkt in het bijzonder uit de getuigenissen over het gedrag van de Hamas-krijgers die per paraglider bij het Supernova Sukkot festival landden. De BBC nam er kennis van. Ze stortten zich op de ongewapende jonge feestgangers. Ze namen meisjes apart om die te onderwerpen aan gang rapes. De laatste verkrachter liet zijn zaadlozing gepaard gaan met een schot door het hoofd. Ze verminkten vrouwen terwijl ze met ze bezig waren. Ze lieten mannen toekijken voor ze die vermoordden. Men sneed de borsten van lijken af. Hamas-verkrachters maakten van dit alles trots foto’s op hun iPads. Daarop zijn halfnaakte vrouwen te zien, vaak met bloed op de benen en ter hoogte van hun genitaliën.
   
   Zo eindigde het Supernova Sukkot Festival in een hel voor de deelnemers. De daders verloren er kostbare tijd mee. Israël bekwam van de verrassing en begon diezelfde avond nog met het luchtoffensief. Nu hebben IDF-soldaten voet aan de grond in bijna heel het grondgebied van Gaza.
   
   Waarom besteedde Hamas zoveel kostbare tijd aan het stuk voor stuk verkrachten en vermoorden van honderden jonge mensen? Het kan geen bevlieging zijn geweest. Ze moeten daarvoor de opdracht hebben gehad van hun commandanten. Wat was er zo belangrijk aan?
   
   Heel eenvoudig: het feest zelf.
   
   Supernova was een tweedaagse rave in de woestijn, die werd georganiseerd ter gelegenheid van het Loofhuttenfeest. Dan herdenken de joden op vrolijke wijze hun veertigjarige reis door de woestijn naar het Beloofde Land. Tevens viert men het binnenhalen van de oogst. Deze achtergrond kan een rol hebben gespeeld bij de woede van Hamas, maar belangrijker was de aard van het festival, de look and feel.
   
   Supernova was een feest van de vrijheid, waarop iedereen zonder reserves zichzelf kon zijn en zichzelf kon tonen. Trots meldde de organisatie dat er een speciale samenwerking tot stand was gebracht met de Braziliaanse trance-subcultuur. Dat was de sound. Dat was de ziel van het festival. Tegelijkertijd was deze Supernova in de woestijn een soort prequel van het grote Universo Paralelo Festival, dat in 2024 plaatsvindt op het strand van Pratigi in het zuiden van de Braziliaanse deelstaat Bahia.
   
   Dit feest vertegenwoordigde alles wat Hamas vervloekt. Vrouwen die zelf beslissen wanneer en hoe ze wat van hun lichaam aan anderen willen tonen, vrije communicatie tussen de seksen, opzwepende muziek, een sfeer van erotiek maar zonder dwang. Ruim baan voor ieder die zich tot de afkorting lhbtiq+ rekent. Supernova symboliseerde vrije keuze, democratie, onafhankelijkheid, denken en feesten zonder grenzen, hedonisme, liefde.
   
   De verleidingen van het Westen werden openlijk geëtaleerd.
   
   Daarom besloot men bij Hamas de wereld een les te geven. Het stuurde paragliders om te laten zien wat er gebeurt als je er deze goddeloze manier van leven op na houdt. Dan word je gestraft. Dan word je door de strijders in naam van God bezoedeld en vermoord. Dan word je verminkt en in stukken gehakt. Dan word je open gesneden. Dan zul je voor je sterft in alle vezels van je lichaam voelen dat je totaal onteerd bent. De Assyriërs brachten destijds die reliëfs van op een paal gespietste vijanden aan als een waarschuwing. De aanval op het Supernova Festival, het maatwerk bij het ombrengen van de feestgangers was dat ook. Hamas wilde de hedonisten, de democraten, de liberalen een voorbeeld stellen. Dit staat je te wachten. Dit doen we met je in opdracht van onze toornige God. Vandaar het maatwerk bij het afslachten van de feestgangers.
   
   Deze massamoord is bedoeld als een aanval op ons, op alle mensen die leven met onze haren wapperend in de wind. Die kiezen voor vrijheid, veelkleurigheid, het recht op eigen keuzes, het debat zonder eind en zonder taboes. Wij moeten dood of in onze schulp kruipen.
   
   Die levensbeschouwelijke boodschap bracht Hamas met zijn paragliders op 7 oktober. Daarom namen ze zoveel tijd. In het kader van hun eigen ideologie had deze aanpak van de zonde absolute prioriteit. Het was aanschouwelijk onderwijs.
   
   Hier werd een voorbeeld gesteld.
   
   Knoop dat in je oren. Laat je niet intimideren. Sluit je ogen hier niet voor ook al heb je nog zoveel reden tot kritiek op het geweld dat Israël nu toepast.
   
   Dit is de website van het Supernova Sukkot festival.
   www.bnnvara.nl/joop/artikelen/waarom-...
   .
3. Freemoneyforever 9 december 2023 02:52

   auteur info

   •    Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   quote:

   benbelegger schreef op 9 december 2023 00:03:

   Deze massamoord is bedoeld als een aanval op ons, op alle mensen die leven met onze haren wapperend in de wind. Die kiezen voor vrijheid, veelkleurigheid, het recht op eigen keuzes, het debat zonder eind en zonder taboes. Wij moeten dood of in onze schulp kruipen.
   
   Die levensbeschouwelijke boodschap bracht Hamas met zijn paragliders op 7 oktober. Daarom namen ze zoveel tijd. In het kader van hun eigen ideologie had deze aanpak van de zonde absolute prioriteit. Het was aanschouwelijk onderwijs.
   
   Hier werd een voorbeeld gesteld.
   
   Knoop dat in je oren. Laat je niet intimideren. Sluit je ogen hier niet voor ook al heb je nog zoveel reden tot kritiek op het geweld dat Israël nu toepast.
   
   Dit is de website van het Supernova Sukkot festival.
   www.bnnvara.nl/joop/artikelen/waarom-...
   .
   

   Tja, zo kan je er ook naar kijken.
   
   De Palestijnen zaten in Gaza al als ratten in de val. Vanuit dat oogpunt begrijp ik de acties van Hamas, hoe gruwelijk ook.
   En Israël houdt met haar acties de geweldsspiraal in stand.
4. benbelegger 9 december 2023 09:22

   auteur info

   •    benbelegger

     Lid sinds: 29 okt 2008

     Laatste bezoek: 29 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1367

     Gegeven: 3925

   •    Aantal posts: 2.973

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 9 december 2023 02:52:

   [...]
   Tja, zo kan je er ook naar kijken.
   
   De Palestijnen zaten in Gaza al als ratten in de val. Vanuit dat oogpunt begrijp ik de acties van Hamas, hoe gruwelijk ook.
   En Israël houdt met haar acties de geweldsspiraal in stand.
   

   Begrip voor Hamas.
   
   Het begint verdacht veel te lijken op het Stockholm syndroom.
   
   Het is alles moord met voorbedachte rade.
   15 jaar werk en 500 kilometer tunnels graven.
   Ze hebben nog steeds raketten waar ze mee schieten.
   En ze willen die paar gijzelaars die ze ( misschien-) nog hebben niet vrijlaten.
   
   Deze "mensen" (Hamas-leden) horen achter de tralies.
   Misschien kunnen ze dan vanuit hun cel beginnen met een tunnel te graven.
   Of misschien hebben ze een zoon die dat voor hen kan doen.
   
   Maar: éérst achter de tralies en dán pas praten.
   
   Dat is de juiste volgorde.
   .
5. Beur 9 december 2023 10:39

   auteur info

   •    Beur

     Lid sinds: 26 dec 2022

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5284

     Gegeven: 362

   •    Aantal posts: 2.928

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 9 december 2023 02:52:

   [...]
   Tja, zo kan je er ook naar kijken.
   
   De Palestijnen zaten in Gaza al als ratten in de val. Vanuit dat oogpunt begrijp ik de acties van Hamas, hoe gruwelijk ook.
   En Israël houdt met haar acties de geweldsspiraal in stand.
   

   Voor mij ben jij naïef op de verkeerde manier. In je opinievorming erg gevoelig voor heftige beelden van kapot gebombardeerde huizen, krijsende vrouwen en dode babies. Maar hierin ben je bepaald niet de enige.
   Het is maar hoe en hoe vaak je je ellende aan de buitenwereld wilt en kunt laten zien. De algemene opinie bij conflicten wordt tegenwoordig eerder bepaald door de partij en haar adepten elders die het beste de media kunnen bespelen.
   
   Zelf heb ik meer met getroffenen die hun net zo grote lijden met een zekere waardigheid en meer in stilte ondergaan. Vergelijk bijvoorbeeld het lijden van Oekraïners na een door raketten kapotgeschoten winkelcentrum of school met kinderen. Of na het bloedbad van Boetsja. En hun mentale instelling daarna.
   Voor wat meer evenwicht in jouw hoofd toch ook maar eens wat fijne beelden van de onvoorstelbare slachting door Hamas bekijken, de aanvankelijke toejuichingen hiervoor door Gazanen en tot je door laten dringen waarom eliminatie van deze groep de enige weg voor Israël is. Net zoals niet praten met maar het elimineren van ISIS de enige weg was en is.
   In bijzondere situaties met extremisten die niet malen om het leven van andersdenkenden - en zelfs van hun eigen bevolking - gaat het niet om "en/en" maar om: het is "wij of zij." Je moet er toch niet aan denken wat er allemaal zou gebeuren wanneer Hamas de sterkere partij zou zijn. Zachtaardige vredeprekers overlopend van geloof in de goedheid van de mens en de waarde van het "in gesprek blijven" willen dat maar niet beseffen.
6. Freemoneyforever 9 december 2023 10:47

   auteur info

   •    Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   @beur de agressie van Israël wordt door deskundigen aangeduid als katalysator voor volgende terreur van Hamas
   Israël gaat dan weer zelf ervaren, wat het nu zelf doet uit wraak.
   Dat duurt na de invasie wel weer enkele jaren, dat is de tijd, die Israël koopt met de invasie
7. DeZwarteRidder 9 december 2023 12:45

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23638

     Gegeven: 10429

   •    Aantal posts: 101.350

   quote:

   Freemoneyforever schreef op 9 december 2023 10:47:

   @beur de agressie van Israël wordt door deskundigen aangeduid als katalysator voor volgende terreur van Hamas
   Israël gaat dan weer zelf ervaren, wat het nu zelf doet uit wraak.
   Dat duurt na de invasie wel weer enkele jaren, dat is de tijd, die Israël koopt met de invasie
   

   Het bombarderen van woningen in Gaza is een gruwelijk domme fout van Netanyahu.
8. Bulletje Rozenwater 9 december 2023 13:03

   auteur info

   •    Bulletje Rozenwater

     Lid sinds: 03 mrt 2021

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1359

     Gegeven: 63

   •    Aantal posts: 1.788

   Als je oorlog voert gaan er gebouwen stuk. Dat kan altijd misschien wat minder, maar je kunt het de bevelhebbers ook niet kwalijk nemen. Zij moeten ook hun eigen soldaten beschermen. Ga er maar aan staan, wat is proportioneel geweld.
   
   Vanuit militair oogpunt is de invasie een groot succes. Hamas wordt effectief verslagen met weinig Israelische slachtoffers. Ik had veel erger verwacht, bijvoorbeeld zoals tijdens de 2e slag om Fallujah
   en.wikipedia.org/wiki/Second_Battle_o...
   
   Toen waren er maar 5000 Islamisten tegen nu 50.000. En toen ook de hele stad in puin maar daar hoorde je niemand over. Oorlog is naar.
   
   Hopelijk is er een toekomst zonder hamas, want het kon gewoon echt niet zo verder. Geen enkel land zou toestaan dat het hele grondgebied 24/7 door raketten bestookt kan worden.
   Geef Hamas de schuld, niet Israël.
9. Freemoneyforever 9 december 2023 13:14

   auteur info

   •    Freemoneyforever

     Lid sinds: 28 feb 2020

     Laatste bezoek: 30 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 3328

     Gegeven: 6986

   •    Aantal posts: 6.520

   De propaganda van Israël laat het conflict graag op 7 oktober beginnen bij Hamas.
   
   Publicatie van wat daarvoor gebeurde komt hen publicitair niet zo goed uit.
10. Bulletje Rozenwater 9 december 2023 13:17

    auteur info

    •    Bulletje Rozenwater

      Lid sinds: 03 mrt 2021

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1359

      Gegeven: 63

    •    Aantal posts: 1.788

    Het gaat niet om 7 oktober, dat is een excuus. Het gaat om de aanhoudende raket aanvallen. Met steeds betere raketten met een groter bereik. Israël heeft geen keus hier wat tegen te doen. En elke 3-4 jaar een "wraak actie" met bombardementen is ook niet de oplossing. Hamas moet gewoon weg. En hopelijk wordt het daarna wat rustiger met een verstandiger bestuur in Gaza.
11. benbelegger 9 december 2023 13:37

    auteur info

    •    benbelegger

      Lid sinds: 29 okt 2008

      Laatste bezoek: 29 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1367

      Gegeven: 3925

    •    Aantal posts: 2.973

    quote:

    DeZwarteRidder schreef op 9 december 2023 12:45:

    [...]
    
    Het bombarderen van woningen in Gaza is een gruwelijk domme fout van Netanyahu.
    

    Volgens mij is de grootste fout die Netanyahu heeft gemaakt: het tornen aan de besluiten van het Hooggerechtshof. Dat is knabbelen aan de grondslagen van de democratie.
    
    Hij doet dan het zelfde als wat de meeste alleenheerser en dictators doen: het recht naar eigen hand zetten, of: het recht vertrappen.
    
    Van de demonstraties in Israël werd Hamas in ieder geval erg blij.
    nos.nl/nieuwsuur/artikel/2483844-mass...
    
    En als er grote verdeeldheid is in een land dan let je niet altijd even goed op.
    .
12. Freemoneyforever 9 december 2023 15:10

    auteur info

    •    Freemoneyforever

      Lid sinds: 28 feb 2020

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3328

      Gegeven: 6986

    •    Aantal posts: 6.520

    De Democratische staat Israël:
    
    Israëlisch leraar geschiedenis vervolgd en ontslagen voor Facebook-verzet tegen vermoorden Palestijnen
    
    Op 9 november arresteerde de Israëlische politie de Joods-Israëlische leraar geschiedenis- en maatschappijleer Meir Baruchin uit Jeruzalem, nadat hij een bericht op Facebook had geplaatst over zijn verzet tegen het doden van onschuldige Palestijnse burgers. DemocracyNow! sprak met hem over de manier waarop hij werd behandeld en hoe dat verschilt met de mishandeling van Palestijnse gevangenen.
    
    De politie nam zijn telefoon en twee laptops in beslag voordat ze hem ondervroegen op verdenking van verraad en het verstoren van de openbare orde. Na vier dagen in de gevangenis werd Baruchin vrijgelaten, maar hij verloor zijn baan als leraar en wordt nog steeds vervolgd.
    
    “Tegenwoordig worden Israëlische burgers, die ook maar het minste gevoel tonen voor de mensen in Gaza en die zich verzetten tegen het doden van onschuldige burgers, politiek vervolgd, ze worden publiekelijk aan de schandpaal genageld, ze verliezen hun baan, ze worden in de gevangenis gezet”, zegt Baruchin, die stelt dat als hij een Palestijn was geweest, hij met meer geweld te maken zou hebben gehad.
    
    Dit is de samenvattende vertaling van het transcript van het interview dat Amy Goodman en Juan Gonzalez hielden met leerkracht Meir Baruchin op hun alternatieve nieuwszender DemocracyNow!
    
    Het artikel: www.dewereldmorgen.be/artikel/2023/11...
13. het zwaard 9 december 2023 19:50

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3875

      Gegeven: 1701

    •    Aantal posts: 9.061

    Palestijns ministerie van Gezondheid maakt melding van 17.700 doden en 48.780 gewonden sinds begin oorlog
    Volgens de Palestijnen in de door Israël belegerde Gazastrook stijgt het dodental door de "Israëlische agressie" richting 18.000. Het door Hamas gecontroleerde ministerie van Gezondheid meldt op X inmiddels 17.700 doden en 48.780 gewonden sinds het begin van de oorlog op 7 oktober.
14. het zwaard 9 december 2023 19:53

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3875

      Gegeven: 1701

    •    Aantal posts: 9.061

    Nog even en gans het Midden-Oosten staat weer in brand ?
    
    Houthi-rebellen dreigen met aanvallen op schepen in Rode Zee
    De sjiitische Houthi-rebellen in Jemen dreigen ermee alle schepen die op weg zijn naar Israël de doortocht in de Rode Zee te verhinderen. Alleen vrachtschepen met hulpgoederen voor de Gazastrook zullen doorgelaten worden, klinkt het zaterdagavond in een verklaring. "Alle andere worden legitieme doelwitten van onze strijdkrachten."
    
    De door Iran gesteunde Houthi-rebellen zeggen dat ze sinds het uitbreken van de oorlog tussen Israël en Hamas al aanvallen met onder meer drones en raketten uitgevoerd hebben op Israël. Ook vielen ze meerdere schepen in de Rode Zee aan.
15. closer 10 december 2023 12:21

    auteur info

    •    closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5479

      Gegeven: 6318

    •    Aantal posts: 8.882

    1/2
    
    Journalist Gideon Levy heeft weinig hoop voor Israël: ‘We zitten vast in onze slachtofferrol’
    
    De Israëlische journalist Gideon Levy bereikte al weinig landgenoten met zijn berichtgeving over Palestijnen, maar sinds de Hamas-aanval is er helemaal geen ruimte meer voor empathie. ‘Waarschijnlijk weten jullie in Nederland beter wat inwoners van Gaza meemaken.’
    
    Sacha Kester, 9 december 2023, 05:00
    
    Hij wordt gehaat, de vriendelijke man die op dit moment in korte broek koffie en thee zet voor zijn gasten. Het Israëlische leger heeft hem meerdere malen beschoten, een woedende meute heeft gedreigd hem in elkaar te slaan, en verschillende ministers hebben geëist dat hij zorgvuldig in de gaten wordt gehouden omdat hij een veiligheidsrisico vormt.
    
    Wat Gideon Levy, die in de keuken liefdevol over zijn drie katten praat, zo gevaarlijk maakt? Decennialang probeert hij als journalist al te vertellen over de mensen met wie Israëliërs dit land delen. De Palestijnen. Niet over de ‘beesten’, zoals zij tegenwoordig in Israël worden genoemd, maar over doodnormale gezinnen die onder gruwelijke omstandigheden proberen te overleven. En over hoe Israël de rechten van deze mensen vertrapt.
    
    Het was altijd al lastig om voor deze boodschap een luisterend oor te vinden, maar op dit moment, nu heel het land in shock verkeert vanwege de aanval van Hamas, wil eigenlijk niemand zijn verhaal nog horen. Toch blijft Levy (70) onvermoeibaar zijn vinger op de zere plek leggen en schrijft hij over de moorden op de Westelijke Jordaanoever (in zeven weken tijd 42 Palestijnse doden in één dorp), hekelt hij oud-generaals die schaamteloos suggereren dat er eens een flinke epidemie zou moeten woeden onder de vluchtelingen in Gaza, en vraagt hij zichzelf af waarom je een verrader zou zijn als je ook empathie voelt voor de kinderen in Gaza.
    
    U schrijft voor de linkse krant Haaretz. Is dit geluid ook in andere Israëlische media te vinden?
    ‘Nee, daar is momenteel geen ruimte voor empathie. Palestijnen zijn voor heel veel Israëliërs geen mensen meer, maar ‘terroristen’ of zelfs ‘beesten’. Onze media laten niet eens zien wat er in Gaza gebeurt. Waarschijnlijk weten jullie in Nederland beter wat de inwoners daar meemaken dan Israëliërs die er een halfuurtje vandaan wonen. Je kunt in dit land urenlang naar de tv kijken en dan gaat het continu over de oorlog, maar de gevolgen van de bombardementen – de slachtoffers, de vernietiging en de wanhoop – blijven buiten beeld.’
    
    Dit is geen Rusland: Israël is een democratie waar de pers in vrijheid verslag mag doen. Dit is dus niet van bovenaf opgelegd.
    ‘Dat is misschien nog het ergste: niemand vertelt de media dat ze deze beelden moeten achterhouden. Ze kiezen er zelf voor omdat ze weten dat hun kijkers ze niet willen zien, en dus omdat het slecht zou zijn voor de kijkcijfers.’
    
    U schrijft het wel op. Maakt dat enig verschil?
    ‘Helaas niet, maar het is wel terug te vinden in de archieven, en later zal niemand kunnen zeggen: ‘O, dat was vreselijk, maar ik wist dat niet.’ Mensen kiezen ervoor om het niet te weten, en de media helpen hen daarbij.’
    
    Terwijl de gelauwerde Levy op internationale podia wordt geroemd om zijn columns en analyses, wordt het hem in Israël zelf niet in dank afgenomen dat hij over de slachtoffers in Gaza schrijft. Toch voelt hij zich niet onveilig en heeft hij geen doodsbedreigingen gekregen. ‘Wellicht hebben ze mij gewoon opgegeven’, zegt hij lachend.
    
    Want dat is weleens anders geweest. Tijdens de oorlog tussen Israël en Hamas in 2014 kwam Levy de straat niet meer op: hij was het zat om constant bespuugd te worden of te zien dat mensen in restaurants van hun tafeltje wegliepen omdat ze niet bij hem in de buurt wilden zitten. Hij had het bovendien gehad met zijn bodyguards die hem om veiligheidsredenen buitenshuis moesten vergezellen, en dan ook steeds begonnen over zijn politieke mening.
    
    Bodyguards, ja. Een dag nadat Levy in zijn column niet alleen politici, maar ook piloten die bommen op Gaza lieten vallen de maat had genomen, stormde op straat een meute op hem af. ‘Ik moest rennen!’, vertelt hij. Zelfs in tijden van vrede mag er geen kwaad worden gesproken over de jongens en meisjes die het land verdedigen, en in tijden van oorlog was dit heiligschennis.
    
    ‘Maar het is nu eenzamer dan toen’, vertelt hij in zijn achtertuin in Tel Aviv, waar het warme ochtendlicht schijnt op een jonge citroenboom. ‘Bijna iedereen, ook in mijn omgeving, is veranderd. Mensen die zogenaamd een links hart hadden, zeggen plotseling ook dat er geen kans meer is op vrede omdat Arabieren nu eenmaal moordenaars zijn. Dat is uitermate deprimerend. Wat er is gebeurd, ligt helemaal niet automatisch in de aard van Palestijnen of Arabieren. Het was barbaars, maar de woede heeft wortels. Het is onvergeeflijk, maar het betekent niet dat heel Palestina zo in elkaar zit.’
    
    Hoe verklaart u dat zelfs Israëliërs die de situatie in Gaza en op de Westelijke Jordaanoever persoonlijk kennen, die weten hoe de bezetting daar aan mensenlevens vreet, nu geen ruimte hebben voor dit perspectief?
    ‘Vergeet niet dat de aanval toevallig plaatsvond bij de ruggegraat van het Israëlische vredeskamp. De kibboetsen waar Hamas al die burgers en kinderen heeft vermoord, vormen het hart van de vredesbeweging. Mensen zien dat als verraad, voelen zich persoonlijk vernederd en verraden. Tegelijkertijd laat het zien dat zionistisch links niet heel erg solide is. Eén aanval en er vindt een aardverschuiving plaats.’
    
    Kun je stellen dat Israël door deze aanval is veranderd?
    ‘We moeten wachten tot de oorlog voorbij is om dat te beoordelen, want op dit moment bevinden we ons nog midden in de storm. Mensen zijn geschokt en voelen zich vernederd. We kunnen niet geloven dat een stel jongemannen met geweren en motoren het zuiden van ons land kon overnemen en zoveel mensen kon vermoorden. In Israël! Met ons superieure leger, en onze superieure veiligheidsdiensten!
    
    ‘Ook ik geloof na deze gruwelijke aanval dat we tegen Hamas moeten strijden. Maar we moeten onszelf tegelijkertijd afvragen hoe we hier zijn terechtgekomen, want het conflict is niet op 7 oktober begonnen. Hamas kon zo sterk worden doordat mensen zestien jaar lang in armoede, onder vreselijke omstandigheden en zonder enig perspectief, in een kooi hebben geleefd.’
16. closer 10 december 2023 12:21

    auteur info

    •    closer

      Lid sinds: 28 mrt 2011

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5479

      Gegeven: 6318

    •    Aantal posts: 8.882

    2/2
    
    U zegt dat er tegen Hamas moet worden gestreden, maar deze organisatie zit diep ingegraven in overbevolkt gebied en gebruikt burgers als menselijk schild. Hoe kan een democratie daartegen vechten?
    ‘Het is onmogelijk om dat te doen zonder dat het burgerlevens kost, maar het moet wel proportioneel blijven, ook in ons eigen belang. Stel dat het wél moreel verantwoord zou zijn om al deze onschuldige mensen te doden, en dat we daadwerkelijk het recht hebben onszelf op deze manier te verdedigen, wat komt er dan daarna? Want we moeten, zelfs los van enige morele afweging, ook aan de consequenties denken. Wat denk je dat er gaat gebeuren? Gaan deze mensen Israël in hun harten sluiten omdat we Hamas hebben verjaagd? Gaat dit in Gaza tot een vredesbeweging leiden? Natuurlijk niet! Dit genereert een nieuwe generatie die ons diep zal haten en ons met geweld zal willen bestrijden.’
    
    Wordt dit gesprek, dat gaat over de veiligheid van Israël, wel gevoerd?
    ‘Alleen in heel kleine bubbels, en nu helaas minder dan ooit. Deze samenleving leeft met een olifant die midden in onze levens staat, maar we spreken niet over de bezetting en dus bestaat die niet. Helaas is geweld het enige signaal dat we krijgen, dat mensen wakker schudt en laat zien dat er ook nog Palestijnen zijn. Het is een erg deprimerende conclusie, maar het is wel waar. Als ze netjes achter hun muur blijven, en wij niets van hen horen, geeft niemand hier in Israël iets om Gaza.’
    
    Maar legt u dit alstublieft uit: ik ken Israëliërs als uitermate warme en genereuze mensen die het leven omarmen, de democratie een warm hart toedragen en anderen over de hele wereld willen helpen waar ze kunnen.
    ‘Het is helaas niets nieuws. Dezelfde Israëlische soldaten die na de aardbeving naar Turkije gaan om een kind te redden, kunnen een dag later een kind doodschieten op de Westelijke Jordaanoever zonder zich daar schuldig over te voelen. Als je een bezetting wilt volhouden, moet het bezette volk gedehumaniseerd worden, anders word je gek. Wij ontmenselijken de Palestijnen al decennialang, want als we hen niet meer zien als mensen zoals jij en ik, wordt alles veel simpeler. Dan hoeven we geen rekening te houden met mensenrechten of internationale wetgeving. Als je na de overstromingen op de Filipijnen een kind redt, heb je een mensenleven gered. Een Palestijns kind is geen mens.’
    
    Als je in Israël met mensen praat, zijn ze oprecht bang: alsof ook hier in Tel Aviv elk moment een Hamasstrijder uit een tunnel kan stappen om hen te vermoorden en hun kinderen te kidnappen. Hoe legt u die angst uit?
    ‘Die wordt ons bijna met de melk van onze moeders bijgebracht. De Holocaust is veel meer in deze samenleving aanwezig dan buitenstaanders beseffen, en we vertellen elkaar altijd dat we in gevaar zijn. Dat we klein en zwak zijn, zoals David, en dat we tegenover een Goliath staan. Terwijl dat in de meeste gevallen helemaal niet waar is. Als het gaat om de Palestijnen, zijn zij de kleine zwakke David en wij zelf de Goliath.
    
    ‘Natuurlijk is een deel van die angst terecht. Ook ik was de eerste dagen na de aanval bang dat het tot een regionale oorlog, of misschien zelfs een wereldoorlog zou leiden. De realiteit kan in deze regio erg beangstigend zijn. Maar een ander deel van de angst is gemanipuleerd. Angst kan heel goed zijn voor regeringen, voor totalitaire leiders. Angst verenigt mensen tenslotte enorm. En dus zeggen wij nu in koor dat de hele wereld tegen ons is, dat de hele wereld antisemitisch is. Er is alleen maar angst, angst, angst.
    
    ‘Terwijl de wereld juist belachelijk welwillend tegenover Israël staat. Toen Rusland de Krim binnenviel, werden er binnen een week sancties opgelegd. Israël bezet sinds 1967 al Palestijns land, en zelfs het noemen van sancties is ongehoord.’
    
    Zo heeft Levy niet altijd naar de situatie gekeken. In 1974 werd hij als jongeman opgeroepen voor het Israëlische leger, waar hij als verslaggever diende bij Israel Army Radio. Van 1978 tot 1982 werkte Levy als assistent voor Shimon Peres, op dat moment de leider van de Israëlische Arbeiderspartij, en daarna begon hij te schrijven voor Haaretz. Toen hij als verslaggever naar de Westelijke Jordaanoever ging en zag hoe kolonisten olijfbomen van Palestijnse boeren omhakten, en hoe Palestijnse vrouwen bij checkpoints werden mishandeld door Israëlische soldaten, dacht hij nog dat het om de rotte appels, de uitzonderingen ging. ‘Ik was jong en gehersenspoeld’, zei Levy in een eerder interview. ‘Het duurde heel lang voordat ik begreep dat dit bewust beleid van de overheid was.’
    
    Na de aanval van Hamas werd er buiten Israël, ook door bondgenoten als de Verenigde Staten, wel gesproken over het belang van een vredesproces. Gelooft u dat deze ramp na de oorlog kan leiden tot een dialoog?
    ‘In Israël zie ik dat niet gebeuren. Ik hoop het, maar al mijn hoop ligt bij de internationale gemeenschap, want in Israël is een groot gebrek aan rationeel denken. We zijn te emotioneel, te nationalistisch en we zitten vast in onze slachtofferrol.’
    
    Ook niet als premier Netanyahu vertrekt en er een minder rechtse regering zou worden gekozen?
    ‘Het spijt me, nee, maar Netanyahu is niet het probleem. Dat zit veel dieper. Ook mensen uit de oppositie, zoals Yair Lapid of Benny Gantz, willen de bezetting laten voortduren. Er is helaas geen leiderschap dat het voortouw kan nemen. Een dappere leider, die het volk kan vertellen: ‘Genoeg is genoeg, we hebben al zoveel geprobeerd, en dat heeft nooit gewerkt, we kunnen niet meer op ons leger vertrouwen en ook de Verenigde Staten zullen ons niet eeuwig beschermen. We hebben geen andere keuze dan met de Palestijnen om de tafel gaan zitten.’
    
    ‘Maar dergelijk leiderschap zie ik niet. Niet bij ons, in Israël, en ook niet bij de Palestijnen. Zeker niet degenen die op het podium staan, maar helaas ook niet achter de coulissen.’
    
    Dat klinkt uitermate deprimerend. U heeft echt geen sprankje hoop?
    ‘Natuurlijk blijf ik hopen, maar ik zie niet waar het vandaan kan komen, behalve uit de internationale gemeenschap. En natuurlijk moet je in deze regio, in het Midden-Oosten, altijd realistisch genoeg zijn om in wonderen te geloven.’
    
    www.volkskrant.nl/cs-b6f60939
17. DeZwarteRidder 10 december 2023 13:07

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23638

      Gegeven: 10429

    •    Aantal posts: 101.350

    Premier Qatar vreest dat oorlog Gaza hele generatie radicaliseert
    
    De premier van Qatar vreest dat een hele generatie in het Midden-Oosten radicaliseert door de bloedige oorlog in de Gazastrook. Premier Mohammed bin Abdulrahman al-Thani zei dit op het Doha Forum dat sinds 2003 jaarlijks wordt gehouden in de stad waar het forum naar is genoemd. Het voornaamste thema is dialoog en diplomatie.
    
    De premier kreeg bijval van de Jordaanse minister van Buitenlandse Zaken Ayman Safadi die zei dat Israël met de aanvallen "een haat schept die de regio generaties lang zal tergen". Jordanië grenst aan Israël en de Palestijnse gebieden. Safadi meent dat Israël met de verwoestende aanvallen op Gaza "systematisch probeert de bevolking uit de kuststrook te verdrijven". Jordanië vreest dat het oplaaien van het geweld in de bezette Palestijnse gebieden die aan Jordanië grenzen, ook verdrijving van Palestijnen tot doel heeft.
    
    Door de Israëlische aanvallen op de Gazastrook zijn volgens de plaatselijke autoriteiten zeker 17.700 doden gevallen, maar gevreesd wordt dat veel vermisten onder het puin liggen. De voortdurende bombardementen hebben volgens hulporganisaties twee derde van de woningen verwoest of beschadigd. Circa 85 procent van de bevolking van 2,3 miljoen mensen is door de bombardementen ontheemd.
18. het zwaard 10 december 2023 19:56

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3875

      Gegeven: 1701

    •    Aantal posts: 9.061

    Topman Unrwa beschuldigt Israël ervan Palestijnen te willen verdrijven naar Egypte
    Het hoofd van het VN-agentschap voor Palestijnse vluchtelingen (Unrwa) beschuldigt Israël ervan dat het de verdrijving voorbereidt van inwoners van de Gazastrook naar het naburige Egypte. De Israëlische autoriteiten ontkennen dat.
    
    Iets meer dan twee maanden na het begin van de oorlog is 80 procent van de 2,4 miljoen inwoners van de Gazastrook op de vlucht, zeggen de Verenigde Naties. Aanvankelijk bombardeerde Israël vooral het noorden van de Gazastrook, vanwaar de commando's van de fundamentalistische beweging Hamas het land waren binnengedrongen. Maar het geweld breidde vervolgens uit naar het hele grondgebied. De bevolking wordt daardoor steeds verder naar het zuiden gedwongen, naar de Egyptische grens.
    
    In een opiniebijdrage die de krant The Los Angeles Times zaterdag publiceerde, betreurt Unrwa-topman Philippe Lazzarini dat burgers geconcentreerd zijn in een gebied dat almaar kleiner wordt, en waar ook gebombardeerd wordt, in het zuiden van Gaza. "De Verenigde Naties en verschillende lidstaten, ook de Verenigde Staten, hebben met klem de hypothese verworpen van een gedwongen uitzetting van de Gazanen buiten de Gazastrook", schrijft Lazzarini. "Maar de huidige gebeurtenissen wijzen op pogingen om de Palestijnen naar Egypte te verplaatsen, zodat ze er blijven of zich elders vestigen."
    
    De zware bombardementen in het noorden van de Gazastrook en de vlucht van de inwoners naar het zuiden waren "de eerste fase van dat scenario". De volgende fase, volgens Lazzarini, is om burgers te dwingen om Khan Younis te verlaten, de grote stad in het zuiden van de Gazastrook, om samen te drommen aan de grens met Egypte. "Als het die weg blijft opgaan, en zou leiden tot wat velen nu al een tweede 'Nakba' noemen, dan zal Gaza niet langer land zijn voor de Palestijnen."
    
    De 'Nakba' ('ramp' in het Arabisch) is de term die Palestijnen gebruiken om de exodus te beschrijven van 760.000 van hen in 1948 tijdens de oorlog die leidde tot de oprichting van de staat Israël. De Palestijnen waren gedwongen om te vluchten of werden uit hun huis gezet.
    
    "Er is geen Israëlische plan om de inwoners van Gaza naar Egypte te verplaatsen, er is er nooit een geweest en er zal er nooit een zijn", reageerde een woordvoerder van het Israëlische ministerie van Defensie. "Het is gewoon niet waar." Vorige week zei een regeringswoordvoerder al dat Israël enkel burgers wil beschermen voor de gevechten, "maar binnen de Gazastrook".
19. het zwaard 10 december 2023 20:03

    auteur info

    •    het zwaard

      Lid sinds: 05 nov 2009

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3875

      Gegeven: 1701

    •    Aantal posts: 9.061

    Blinken verdedigt levering 14 duizend tankgranaten aan Israël zonder toestemming Congres af te wachten
    
    De Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Antony Blinken verdedigt de keuze om Israël nieuwe tankgranaten te leveren zonder toestemming te vragen aan het Congres. Dat zegt hij in een interview met CNN. De Amerikaanse president Biden nam de beslissing vrijdag.
    
    Door het Congres te omzeilen kan Israël op korte termijn toch 14.000 tankgranaten kopen van de VS voor 106 miljoen dollar. De levering maakt eigenlijk onderdeel uit van een veel groter steunpakket van meer dan 100 miljard dollar, maar over dat grotere pakket bestaat veel politieke onenigheid.
    
    Dat pakket voorziet niet alleen in steun aan Israël, maar ook aan Oekraïne. Republikeinen willen echter niet instemmen met het pakket als er geen strenger grensbeleid in de VS aan wordt verbonden. Democraten willen weer niet instemmen met alleen steun aan Israël zonder ook steun aan Oekraïne toe te zeggen.
    
    Blinken roept de Senaat en het Huis van Afgevaardigden op het volledige steunpakket zo snel mogelijk goed te keuren. Oekraïne vreest de oorlog tegen Rusland te verliezen als dat niet gebeurt. "De enigen die blij zijn als het steunpakket er niet doorheen komt in het Congres, bevinden zich in Moskou, Teheran en Beijing."
20. Calimero 10 december 2023 20:18

    auteur info

    •    Calimero

      Lid sinds: 01 nov 2018

      Laatste bezoek: 30 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 3058

      Gegeven: 234

    •    Aantal posts: 19.335

    quote:

    het zwaard schreef op 9 december 2023 19:53:

    Nog even en gans het Midden-Oosten staat weer in brand ?
    
    Houthi-rebellen dreigen met aanvallen op schepen in Rode Zee
    De sjiitische Houthi-rebellen in Jemen dreigen ermee alle schepen die op weg zijn naar Israël de doortocht in de Rode Zee te verhinderen. Alleen vrachtschepen met hulpgoederen voor de Gazastrook zullen doorgelaten worden, klinkt het zaterdagavond in een verklaring. "Alle andere worden legitieme doelwitten van onze strijdkrachten."
    
    De door Iran gesteunde Houthi-rebellen zeggen dat ze sinds het uitbreken van de oorlog tussen Israël en Hamas al aanvallen met onder meer drones en raketten uitgevoerd hebben op Israël. Ook vielen ze meerdere schepen in de Rode Zee aan.
    

    Israel ready to act against Houthi rebels if international community fails to, national security adviser says
    By Tamar Michaelis and Heather Chen, CNN
    Updated 11:00 AM EST, Sun December 10, 2023
    
    edition.cnn.com/2023/12/09/middleeast...