Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. DeZwarteRidder 9 september 2023 12:22

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22085

     Gegeven: 9925

   •    Aantal posts: 98.969

   Oud-criminelen: ‘We willen ons witwasgeld niet eens terug uit erfenis Endstra, het is bloedgeld’
   
   De strijd van zakenman Harry Pen om de miljoenen uit de erfenis van vastgoedbaron Willem Endstra nadert zijn ontknoping. Twee voormalige leden van de beruchte Juliët-bende vertellen openlijk hoe zij hun criminele winsten destijds via Endstra en de Bredase vastgoedbroers Rob en Eric Driesen probeerden wit te wassen. Een dodelijk spel.
   Hessel de Ree 09-09-23, 11:30
   
   Het gaat drie criminelen uit Breda eind jaren negentig voor de wind: Ari P., Ron Niqvist en zijn zwager Diederik*. Ze verblijven vaak op het zonnige vakantie-eiland Aruba, waar ze samen met de Bredase vastgoedbroers Rob en Eric Driesen in grote villa’s wonen. Ook baten ze er een hotel en discotheek uit. Het goede leven lacht de mannen uit Breda toe.
   
   Het ‘sprookje’ begint als Niqvist, een bekende xtc-crimineel, midden jaren negentig in contact komt met leden van de voormalige Juliët-bende. De beruchte groepering handelt onder meer in drugs en is ook gespecialiseerd in het ontvoeren, afpersen en bestelen van criminelen. ,,Dat gebeurde meestal in opdracht van andere criminelen die zich gedupeerd voelden. Je zou kunnen zeggen dat we op die manier problemen oplosten in het criminele milieu”, analyseert P. nu. Een grote rechtszaak tegen de kern van de criminele organisatie loopt stuk.
   
   In opdracht van de toenmalige criminele baas van Niqvist, een grote xtc-producent uit Limburg, ontvoeren Juliët-leden in die periode twee Rotterdamse drugscriminelen. Ze zouden deze topcrimineel hebben beduveld. Ari P.: ,,Het klikte meteen tussen Ron, zijn zwager en mij. We zijn gaan samenwerken en verdienden veel geld in vooral de drugshandel. Daar wisten de tweelingbroers Driesen wel raad mee. We investeerden samen in onroerend goed op Aruba en elders. We werden stille partners en kochten ons voor de helft in hun vastgoedportefeuille in.”
   
   Voor de bouw van Mega Sport heb ik samen met de Driesens, zijn katvangers, twee keer 2 miljoen gulden cash afgegeven bij Willem Endstra
   zwager van Ron Niqvist
   
   Rico Verhoeven en Badr Hari
   
   Ook organiseren de drie criminele ondernemers in die tijd freefightwedstrijden op Aruba. In 1999 is Niqvist de grote man achter het nieuwe Team Golden Glory, een vechtsportorganisatie die furore maakt in onder meer de wereldberoemde K-1-competitie in Japan. In 2012 zou dat bedrijf worden overgenomen. Het is verdergegaan onder de naam Glory, de beroemde kickboksorganisatie waarbij onder anderen de bekende Nederlandse vechtsporters Rico Verhoeven en Badr Hari actief zijn.
   
   Terug naar de eeuwwisseling in Breda, waar het criminele driemanschap ook flink aan de weg timmert. Zo verrijst aan de Hambroeklaan een luxe fitnesscentrum dat zijn tijd vooruit is: Mega Sport. ,,Voor Mega Sport deden we via de Driesens zaken met Endstra. Hij bouwde het pand en hij was op papier eigenaar. Wij investeerden cash voor de helft mee en de broers huurden het complex vervolgens terug”, legt P. uit.
   
   Financiële man Diederik*, de zwager van Ron die de volle spaarpot van de Bredase criminelen beheert, regelt de betalingen met Endstra: sporttassen vol contanten. Hij weet zich alles nog te herinneren als de dag van gisteren. ,,Voor de bouw heb ik twee keer 2 miljoen gulden cash afgegeven bij Endstra, in zijn kantoor aan de Apollolaan. Dat deed ik samen met de Driesens, die zijn katvangers waren. De eerste keer reden de broers mee in mijn Mercedes AMG. De tweede keer moest ik achter hen aanrijden. Ik mocht niet mee naar binnen, want Endstra wilde voor zijn imago geen criminelen over de vloer hebben met sporttassen.” Later was Diederik er naar zijn zeggen ook bij toen Ron 2 miljoen gulden extra bracht ‘voor de aankleding van het complex’.
   Clubhuis van de penoze
   
   Mega Sport groeit snel uit tot het ‘clubhuis’ van de stille vennoten. ,,Elke dag waren ze er samen te vinden, met de broers Driesen. Ze aten, dronken en deden er zaken samen. Ze vormden een hechte club”, herinnert de uitbater van de toenmalige kapperszaak in het complex zich. Ook de beveiliger en chauffeur van Ron, die er haast elke dag bij was, bevestigt de hechte (zakelijke), haast familiaire band. P. zegt: ,,Ik heb als stille mede-eigenaar nooit een rekening in Mega Sport hoeven te betalen. Mensen wisten ook niet beter of wij waren mede-eigenaren.”
   
   Grote namen uit de Nederlandse penoze, onder wie Willem Holleeder en Dino Soerel, laten zich ook graag verwennen in het Bredase fitnessparadijs. Het zijn rond de eeuwwisseling hoogtijdagen voor de Bredase vriendenclub. Maar de stralende hemel boven Mega Sport zal omslaan in een inktzwarte geweldsstorm.
   
   In de tang bij Holleeder
   
   ,,We hadden de mondelinge afspraak met de Driesens en Endstra dat we onze investeringen in het vastgoed met winst terug zouden krijgen, waarbij het onroerend goed uiteindelijk ook op onze naam kwam”, legt Ari uit. ,,Maar toen Ron daarover begon bij Endstra, ging het mis.”
   
   Wat dan nog niet bekend is, is dat de malafide vastgoedboer uit Amsterdam op dat moment (financieel) al in de tang zit bij afperser Willem Holleeder. Ronald van Essen uit Amsterdam, een andere drugscrimineel die geld had ingelegd en zijn centen terugvroeg aan Endstra, raakt na een mislukte liquidatiepoging invalide.
2. DeZwarteRidder 9 september 2023 12:24

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22085

     Gegeven: 9925

   •    Aantal posts: 98.969

   2)
   
   Ron verdween in de gevangenis, de Driesens waren dood en wij konden niet zo maar bij Endstra aankloppen, want de recherche lag toen al met een loep op zijn kantoor
   ‘Diederik’
   
   Ron ontsnapt ook aan de dood. In april 2001 ontploft op de parkeerplaats van Mega Sport een bom onder de Mercedes 500 die hij had geleend van een van de Driesens. Ron – die een gebroken teen opliep – en zijn vrouw komen met de schrik vrij. De drugscrimineel vervalt in zware paranoia, aangewakkerd door intens cocaïnegebruik. De aanslag is nooit opgehelderd. Maar enkele weken later komt hij tot de conclusie dat de Driesens opdracht hebben gegeven voor de aanslag.
   
   Op zondag 20 mei 2001 schiet hij zijn oude makkers dood, in het bijzijn van hun vrouwen en kinderen.
   Groot financieel probleem
   
   De afschuwelijke dubbele liquidatie doet Breda op zijn grondvesten dreunen. Tegelijk heeft het criminele driemanschap ineens een groot financieel probleem. Diederik: ,,Ron verdween in de gevangenis, de Driesens met wie we alle mondelinge afspraken hadden gemaakt waren er niet meer, en wij konden niet zo maar bij Endstra aankloppen, want de recherche lag toen al met een loep op zijn kantoor.”
   
   Het drietal schakelt daarom een oude bekende in met ervaring in het vastgoed: Harry Pen, zakenman en oud-judoka uit Den Haag. Ari P.: ,,Hij moest bij Endstra onze belangen gaan behartigen. We kenden hem al een tijdje, van de freefightgala’s in Aruba en Japan. We hadden in Vught ook eens een incasso voor hem gedaan, want zakelijk ging het niet zo goed met hem.”
   
   Op de later door onder anderen Peter R. de Vries (deels) uitgezonden zogeheten ‘keukentapes’ – geluidsbanden die Endstra stiekem opnam van ontmoetingen met bezoekers in zijn kantoor – zijn gesprekken te beluisteren tussen Endstra en Pen. Ze zijn gemaakt kort na de moord op de Driesens.
   
   Pen wekt de indruk op goede voet te staan met het kamp van Ron, Ari en Diederik. Hij vertelt (bloedige) details over de dubbele moord, waarbij Endstra heel belangstellend luistert en quasi cynisch opmerkt dat Ron zakelijk gezien ‘beter maar één van de broers had kunnen doodschieten’. ‘De schade is nu enorm’, zegt hij. Pen benadrukt herhaaldelijk in het gesprek dat niet Ron maar Ari nu de grote baas is in Breda: ,,En wij vragen ons af waar het geld nu is.”
   
   Voor de oud-Juliët-mannen vormen de tapes het bewijs dat Pen op dat moment hun zaken bij Endstra behartigde, volgens afspraak. Maar dat veranderde snel, zegt Ari: ,,Dino Soerel (een voor liquidaties veroordeelde Amsterdamse crimineel, red.) waarschuwde me dat Harry bij Endstra vooral met zijn eigen belangen bezig was. Dat het helemaal niet meer om ons ging. Je hoorde later op de tapes ook dat hij van Endstra een ton wilde lenen. Steeds gebruikte hij mijn naam om Endstra onder druk te zetten.”
3. DeZwarteRidder 9 september 2023 12:32

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22085

     Gegeven: 9925

   •    Aantal posts: 98.969

   3)
   
   Als in 2004 ook Endstra wordt geliquideerd, is de boodschap voor de witwasinvesteerders uit Breda duidelijk. ,,Wij konden onze beleggingen afschrijven.” Al helemaal als in 2015 Niqvist kort na zijn vrijlating zelfmoord pleegt. Dan zijn vier van de hoofdrolspelers én de belangrijkste getuigen uit de bloedige vastgoed- en witwassoap niet meer in leven.
   
   Ari P. meldt zich in 2015 nog wel via zijn advocaat als schuldeiser bij de vereffenaar van de Endstra-nalatenschap, maar vangt bot: er is geen schriftelijk bewijs voor de schuld. En aan (oud-)criminelen betalen ze sowieso niks.
   Selfmade vastgoedmiljonair
   
   Wie zich ook meldt, is selfmade vastgoedman Harry Pen. De man die ooit in Monaco in weelde leefde, zijn Ferrari verkocht aan Ron Niqvist en naar eigen zeggen nu moet rondkomen van een schamel AOW’tje in een appartementje in Noordwijk. De aan een rolstoel gekluisterde oud-judoka zegt nog vele miljoenen tegoed te hebben van wijlen Willem Endstra.
   
   Endstra heeft van iedereen geld aangepakt, maar betaalde niemand terug, ook de erven doen dat niet. Pure oplichters, dat zijn het
   Harry Pen
   
   ,,Ik was zijn zakenpartner na de dood van de Driesens, liep elk dag bij hem op kantoor. Heb hem geld geleend om projecten te financieren. Wat Ari en alle anderen zeggen, dat ik door hen bij Endstra naar voren ben geschoven, is een grote leugen. Ik heb nooit voor en met criminelen zaken gedaan, heb een schoon strafblad. Het klopt, ik kende die jongens, van het freefighten. Maar daar bleef het bij.”
   In hetzelfde schuitje
   
   Pen zegt dat hij Endstra al eerder had leren kennen ‘door de verkoop van een paar dure Amsterdamse panden aan hem’. ,,En inderdaad, ik heb pakketten vastgoed overgenomen van de Driesens. Ook die boerderij aan de Dijklaan, op naam van mijn vrouw. Maar daar hebben we alleen verlies op geleden, 120.000 euro. Wat in het Kadaster staat klopt niet. Dat er van Ari niks op papier stond, daar kan ik niks aan doen. Ik heb altijd eerlijk zaken gedaan.”
   
   Volgens Pen zitten de criminele Bredase investeerders in het zelfde schuitje als hij: ,,Endstra heeft van iedereen geld aangepakt, maar betaalde niemand terug, ook de erven doen dat niet. Pure oplichters, dat zijn het.”
   
   19 miljoen gulden
   
   Wat Pen nadrukkelijk bevestigt, is dat Ron Niqvist veel geld heeft ingelegd bij Endstra voor de bouw van Mega Sport. ,,Daar was ik bij. Het was volgens mij in totaal 19 miljoen gulden. Willem heeft me ook verteld dat als we Mega Sport zouden verkopen, dat bedrag voor Ron was. Dat is die 19 miljoen gulden die Endstra noemt in zijn fax naar mij.” De som komt vrijwel overeen met het bedrag dat Niqvist noemde in twee interviews die de schrijver van dit verhaal met hem had in de gevangenis: een kleine 20 miljoen gulden, 10 miljoen aan Endstra en zo’n 10 miljoen via het vastgoedpakket van de Driesens.
   
   Ari P. en Diederik hebben de criminaliteit naar hun zeggen jaren geleden de rug toegekeerd. P. houdt zich nu bezig met de opvang en begeleiding van jongeren. Diederik heeft een commerciële functie in het bedrijfsleven. Ze zeggen dat het hen niet om hun verloren investeringen te doen is. ,,Die hebben we allang afgeschreven. Het is bovendien bloedgeld, dat wíllen we niet eens meer hebben. Maar het staat ons wel enorm tegen dat Pen over onze rug aanspraak maakt op iets waar hij geen aanspraak op kan maken.”
   
   Het Hof in Amsterdam heeft dinsdag het laatste woord over de echtheid van het harde bewijs van Pen voor zijn claim: de Endstra-fax. Het is de vraag of die authentiek is, of een in elkaar geknutselde en geplakte vervalsing.
   
   *Diederik is een gefingeerde naam, zijn identiteit is bekend bij de redactie, net als die van alle andere niet bij naam genoemde personen die aan het woord komen in het artikel.
4. A3aan 9 september 2023 13:10

   auteur info

   •    A3aan

     Lid sinds: 04 jan 2014

     Laatste bezoek: 08 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4891

     Gegeven: 465

   •    Aantal posts: 13.942

   Wat een armoedzaaier ben ik vergeleken met die snelle jongens.
5. Ron-tron system 9 september 2023 14:05

   auteur info

   •    Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 07 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 8575

     Gegeven: 1212

   •    Aantal posts: 20.246

   In Turnhout kreeg een klant geen 4000eur van zijn eigen geld in cash omdat hij niet wilde zeggen waarvoor of waarom hij dit geld wilde afhalen.
   Ongelofelijk toch dat je niet meer baas bent over je eigen geld dat 100% wit is.
   Zijn ze nu ook reeds streng op geld dat van wit naar weer zwart zou kunnen gaan?
   Gelukkig heb ik reeds wel wat personen kunnen overtuigen om spaargeld om te zetten naar fysiek goud en zo alle voordelen te genieten om weer baas te zijn over je eigen geld.
   Want een bank is uiterst onbetrouwbaar met als eerste bewijs dat je maar verzekerd bent voor 100k en het overige daar moet je maar op hopen als het mis gaat.
   Fysiek goud is meteen omzetbaar naar cash en daar vraagt niemand naar waarom en waarvoor je het nodig hebt.
   Komt daarboven nog dat de kans groot is dat je er een jaar later weer eens 7% meer cash voor krijgt zeker als je start vanuit onze zwakke eur munt.
   Maar particulieren moeten niet te lang wachten want nu is fysiek goud nog btw vrij maar daar komt een keer verandering in dat ze hier ook 21% btw op gaan zetten om dit zijspoor ook uit te wissen voor de slimmere particulieren.
   
6. DeZwarteRidder 9 september 2023 14:19

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 08 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22085

     Gegeven: 9925

   •    Aantal posts: 98.969

   quote:

   Ron-tron system schreef op 9 september 2023 14:05:

   In Turnhout kreeg een klant geen 4000eur van zijn eigen geld in cash omdat hij niet wilde zeggen waarvoor of waarom hij dit geld wilde afhalen.
   Ongelofelijk toch dat je niet meer baas bent over je eigen geld dat 100% wit is.
   Zijn ze nu ook reeds streng op geld dat van wit naar weer zwart zou kunnen gaan?
   Gelukkig heb ik reeds wel wat personen kunnen overtuigen om spaargeld om te zetten naar fysiek goud en zo alle voordelen te genieten om weer baas te zijn over je eigen geld.
   Want een bank is uiterst onbetrouwbaar met als eerste bewijs dat je maar verzekerd bent voor 100k en het overige daar moet je maar op hopen als het mis gaat.
   Fysiek goud is meteen omzetbaar naar cash en daar vraagt niemand naar waarom en waarvoor je het nodig hebt.
   Komt daarboven nog dat de kans groot is dat je er een jaar later weer eens 7% meer cash voor krijgt zeker als je start vanuit onze zwakke eur munt.
   Maar particulieren moeten niet te lang wachten want nu is fysiek goud nog btw vrij maar daar komt een keer verandering in dat ze hier ook 21% btw op gaan zetten om dit zijspoor ook uit te wissen voor de slimmere particulieren.
   

   Als je met een paar staven goud naar de bank gaat om deze om te wisselen voor cash ben je de sigaar en word je beschouwd als witwasser.
   Dus spaargeld omwisselen naar goud lost helemaal niks op.
7. Ron-tron system 9 september 2023 14:30

   auteur info

   •    Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 07 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 8575

     Gegeven: 1212

   •    Aantal posts: 20.246

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 9 september 2023 14:19:

   [...]
   Als je met een paar staven goud naar de bank gaat om deze om te wisselen voor cash ben je de sigaar en word je beschouwd als witwasser.
   Dus spaargeld omwisselen naar goud lost helemaal niks op.
   

   Het goud komt bewijsbaar als oorsprong van een bankrekening en dus geen enkel probleem.(is geregistreerd officieel fysiek goud want de overheid wil altijd weten waar het goud zit moest het een keer alles willen opvragen).
   Naar de bank gaan is trouwens nutteloos want dan gaat je geld weer op een rekening en je wil juist cash.
   Maar je hoeft natuurlijk niet naar een bank want er zijn veel andere mogelijkheden zoals wisselkantoren en nog veel anderen.
   Je kan ook best per 250-500gram fysiek goud bewaren en niet per kilo.
   
8. Ron Kerstens 9 september 2023 16:20

   auteur info

   •    Ron Kerstens

     Lid sinds: 16 dec 2011

     Laatste bezoek: 23 apr 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4105

     Gegeven: 698

   •    Aantal posts: 5.302

   Het zou niet in mijn hoofd opkomen om wit geld van mijn bankrekening om te zetten in baren goud. Dat goud moet ergens opgeslagen worden met altijd een risico op diefstal en zorg om het bewaren. Bij terugwisselen is het maar de vraag wat goud mettertijd waard is (kijk maar eens wat diamant doet) en kan je opnieuw gaan vertellen waar het vandaan komt (20 jaar geleden omgewisseld weet U nog). Goud geeft geen rente of dividend en kan ook in waarde halveren. “Wisselkantoren en vele anderen” ? Wat is er mis met je cash geld op je bankrekening om te zetten in Nederlandse of Zwitserse staatsobligaties, nog nooit in default geweest.
   
   Het goud verhaal heeft een hoog complotgehalte. Denk je werkelijk dat een van de systeembanken in Nederland kan omvallen ? MP is daarnaast ook nog grotendeels in handen van de Ned overheid. Om wat cash of voor mij part wat goud aan te houden kan ik mij nog voorstellen maar serieus cash geld omzetten in goud ? Allemaal geklooi waar je ook nog eens je nabestaanden mee opzadelt als het onverhoopt mis gaat.
9. Ron-tron system 9 september 2023 16:38

   auteur info

   •    Ron-tron system

     Lid sinds: 16 apr 2020

     Laatste bezoek: 07 aug 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 8575

     Gegeven: 1212

   •    Aantal posts: 20.246

   quote:

   Ron Kerstens schreef op 9 september 2023 16:20:

   Het zou niet in mijn hoofd opkomen om wit geld van mijn bankrekening om te zetten in baren goud. Dat goud moet ergens opgeslagen worden met altijd een risico op diefstal en zorg om het bewaren. Bij terugwisselen is het maar de vraag wat goud mettertijd waard is (kijk maar eens wat diamant doet) en kan je opnieuw gaan vertellen waar het vandaan komt (20 jaar geleden omgewisseld weet U nog). Goud geeft geen rente of dividend en kan ook in waarde halveren. “Wisselkantoren en vele anderen” ? Wat is er mis met je cash geld op je bankrekening om te zetten in Nederlandse of Zwitserse staatsobligaties, nog nooit in default geweest.
   
   Het goud verhaal heeft een hoog complotgehalte. Denk je werkelijk dat een van de systeembanken in Nederland kan omvallen ? MP is daarnaast ook nog grotendeels in handen van de Ned overheid. Om wat cash of voor mij part wat goud aan te houden kan ik mij nog voorstellen maar serieus cash geld omzetten in goud ? Allemaal geklooi waar je ook nog eens je nabestaanden mee opzadelt als het onverhoopt mis gaat.
   

   Goud is niet te vergelijken met diamant want diamant is een sierraad en gebruiksmiddel want niet vergeten ruwe diamant is niet wettelijk om als particulier te kopen,
   Centrale banken kopen ook gewoon maandelijks goud in en zullen nooit diamant kopen,
   Tuurlijk kan goud wat op en neer gaan net zoals indexen dit doen maar op langere termijn doen ze beiden al decennia lang hetzelfde 7% hoger per jaar.
   De grafiek liegt er niet om en nog nooit iemand horen klagen die goud gekocht heeft.
   

   Bijlage:
10. Ron Kerstens 9 september 2023 17:35

    auteur info

    •    Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    En waar bewaar je het, onder je bed ?
    
    Die grafiek is natuurlijk cherry picking, dit is de beste periode en dat weet je ook wel. Als je in 1980 goud had gekocht voor 600 dollar per ounce had je meer dan 20 jaar moeten wachten totdat je je geld kon terugkrijgen. Twee decennia deed goud niks en daalde en daalde. Kans is groot dat je nu opnieuw op het hoogtepunt koopt.
    
    goudzaken.nl/kennisbank/aandelen-vers...
11. Ron-tron system 10 september 2023 10:59

    auteur info

    •    Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 07 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8575

      Gegeven: 1212

    •    Aantal posts: 20.246

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 9 september 2023 17:35:

    En waar bewaar je het, onder je bed ?
    
    Die grafiek is natuurlijk cherry picking, dit is de beste periode en dat weet je ook wel. Als je in 1980 goud had gekocht voor 600 dollar per ounce had je meer dan 20 jaar moeten wachten totdat je je geld kon terugkrijgen. Twee decennia deed goud niks en daalde en daalde. Kans is groot dat je nu opnieuw op het hoogtepunt koopt.
    
    goudzaken.nl/kennisbank/aandelen-vers...
    

    Ik had gehoopt dat je met dit verweer kwam:)
    Nu is goud enkel interessant bij oplopende staatsschulden en de VS is pas half jaren ‘90 met stijgende schulden begonnen om de economie te ondersteunen en andere redenen.
    Dan pas is goud interessant dus ja enkel de laatste 25jaar en dit is duidelijk te zien op de grafiek en geen toeval.
    Dus je hebt een punt dat goud ook kan dalen langere periode maar dan zal de VS erin moeten slagen zijn staatsschuld weer omlaag te krijgen.
    En wat denk je nu zelf gaat dit lukken?
    Het wordt enkel maar erger en erger we zitten bijna in een spike omhoog met die staatsschuld en nu de rentes hoger moeten gaat het helemaal mis gaan,
    Tijdens 10jaar nul rentes ging de staatsschuld zelfs flink hoger en hoger dus wat nu met hogere rentes dat kan je meteen invullen,
    Komt daarbij dat we in een soort van koude oorlog zitten voor lange tijd waar veel geld wordt verspild aan militaire bijdragen.
    Zelfs nu de rentes in de VS 4-6,5% ook op 10jaar tijd dan nog houd de goudprijs stand en dat is opmerkelijk want je zou nu een daling van 20% moeten zien naar 1600usd/ounce maar nee het gebeurt niet.Waarom?
    Eens de rentes weer omlaag moeten zal goud hoger gaan zeker als dit gepaard gaat met een recessie.
    Daarom met fysiek goud is de kans juist groter op opwaarts potentieel en neerwaarts en je zal snel 1-2jaar 2200-2300usd/ounce zien.
    Natuurlijk wordt de prijs gemanipuleerd en is de kans dat goud uitbreekt omhoog of omlaag bijna onbestaande dus wie daarop hoopt gaat teleurstellen tegenkomen.
    Maar ik bezit sinds de oprichting van de euro fysiek goud en verkoop enkel wanneer deze zou uitbreken boven de 7%/jaar en dat doe ik dan via cfd shorts(digitaal goud) en zo haal je ook nog eens rendement uit de tijdelijke dalingen.
    Nu moet goud wel boven de 2150usd gaan om weer een deel te verkopen.
    Bewaring kost 0,50% in Zürich en met grotere hoeveelheden 0,20%/jaar maar het kan ook heel veilig gewoon gratis als je maar niet in een appartement woont.
    
    

    Bijlage:
12. Ron Kerstens 10 september 2023 11:42

    auteur info

    •    Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    Dank voor je uitgebreide betoog ! Goud is voor jou dus gewoon een assetclass wat in de huidige tijd enige zekerheid zou moeten bieden. Dan koop ik inderdaad liever een goud ETF dan baartjes goud in mijn eigen huis op te slaan om over baren goud in Zurich maar te zwijgen. Over dat laatste ging het overigens, giraal geld omzetten in cash baren.
13. Plein777 20 september 2023 10:38

    auteur info

    •    Plein777

      Lid sinds: 11 okt 2019

      Laatste bezoek: 02 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1503

      Gegeven: 27901

    •    Aantal posts: 4.657

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 9 september 2023 11:48:

    Of verhuizen naar Luxemburg.
    

    Is het niet beter om naar Monaco te verhuizen ?
    
    Monaco blijft belastingparadijs
    
    De reden dat Monaco als belastingparadijs gekend is, is omdat buitenlanders er geen inkomstenbelasting, geen vermogensbelasting, geen belasting op kapitaal, noch belastingen op erfenissen of schenkingen dienen af te dragen.
14. ffff 20 september 2023 10:55

    auteur info

    •    ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 14247

      Gegeven: 18293

    •    Aantal posts: 38.676

    quote:

    Ron Kerstens schreef op 10 september 2023 11:42:

    Dank voor je uitgebreide betoog ! Goud is voor jou dus gewoon een assetclass wat in de huidige tijd enige zekerheid zou moeten bieden. Dan koop ik inderdaad liever een goud ETF dan baartjes goud in mijn eigen huis op te slaan om over baren goud in Zurich maar te zwijgen. Over dat laatste ging het overigens, giraal geld omzetten in cash baren.
    

    Ron,
    
    In de wel 20 jaar lopende gouddraad hebben wij het regelmatig over het al of niet in bezit hebben van fysiek goud gehad
    Persoonlijk vind ik die gouddraad een van de waardevolste draden in de KK, maar vanwege die bug hier in de KK toch weer zo lastig te bereiken, want onder de zoekterm goud krijg je wel 20 verwijzingen.
    Ik reageer eventjes op jouw opmerking: Liefst ETF.....En zo leer je van elkaar: Dat zou het allerlaatste zijn dat ik zou kopen. Waarom? Omdat je weer iets koopt op papier. Een bank verklaart iets...... Het mooie van fysiek goud is nu juist dat je het wel degelijk echt in eigen handen hebt, Dat je van werkelijk niemand afhankelijk bent. In de gouddraad de mooiste postings/ verhalen over de functie van fysiek goud in mensenlevens, in oorlogen, in onderhandelingen, in smeergeldtransacties. We hadden het laatst over betalingen in het drugsmilieu. Wat is er nu niet gemakkelijker dan de inhoud van een kluisje van de ene drugsbende naar het kluisje van de andere drugsbende te verhuizen.
    Goud is al zeker 35 eeuwen op 6 continenten gegeerd, gewaardeerd. Een veilig asset zeker in Zürich, maar ook in Nederland of Luxemburg. Ennuh, die ETF.......Als de bankier je met een stalen smoel meldt..... dat die niet meer uitbetaald wordt....wat doe jij dan?
    
    Peter
15. Ron Kerstens 20 september 2023 11:03

    auteur info

    •    Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    Zal allemaal waar zijn Peter maar ik woon niet in een land in oorlog, doe geen smeergeldtransacties, heb geen zwart geld wat ik buiten het zicht van de fiscus moet houden, handel niet in drugs en betaal al jaren niet meer met cash. In mijn eigen huis baartjes goud bewaren ? Moet er niet aan denken. In de kluis in Zurich of weet ik veel waar ? Wie zegt mij dat ik daar dan wel mijn goud terzijnertijd kan ophalen ??? Geloof jij nou werkelijk dat jij op jouw leeftijd ooit nog in een situatie terecht gaat komen dat je je fysieke baartjes als ruilmiddel gaat gebruiken ?
16. Ron-tron system 20 september 2023 11:14

    auteur info

    •    Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 07 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8575

      Gegeven: 1212

    •    Aantal posts: 20.246

    Niet vergeten dat fysiek goud kan opgevraagd worden door onze regeringen als het echt mis moest gaan.
    Ron mijn kinderen hebben vorige week nog in de tuin bij oma matchbox autootjes gevonden bij hun spelende graafwerken zaten reeds 40jaar veilig in de grond van toen ik ermee speelde.
    Nog mooi intact de Porsche 911 en anderen;)
    Spijtig dat ik toen niet met goud speelde.
    
17. ffff 20 september 2023 11:17

    auteur info

    •    ffff

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 07 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 14247

      Gegeven: 18293

    •    Aantal posts: 38.676

    [quote alias=Ron Kerstens id=15005763 date=202309201103]
    Zal allemaal waar zijn Peter maar ik woon niet in een land in oorlog, doe geen smeergeldtransacties, heb geen zwart geld wat ik buiten het zicht van de fiscus moet houden, handel niet in drugs en betaal al jaren niet meer met cash. In mijn eigen huis baartjes goud bewaren ? Moet er niet aan denken. In de kluis in Zurich of weet ik veel waar ? Wie zegt mij dat ik daar dan wel mijn goud terzijnertijd kan ophalen ??? Geloof jij nou werkelijk dat jij op jouw leeftijd ooit nog in een situatie terecht gaat komen dat je je fysieke baartjes als ruilmiddel gaat gebruiken ?
    [/quote
    
    Vooruit Ron....Omdat JIJ het bent.........
    
    Ik reageer op jouw allerlaatste zin........ Lees hem even en dan antwoord Peter....Ja ! Zeg maar als pasmunt om iets te verwerven........
    
    Weer wat geleerd, Ron, moet je maar denken.
    
    Peter
18. DeZwarteRidder 20 september 2023 11:39

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 08 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 22085

      Gegeven: 9925

    •    Aantal posts: 98.969

    Peter zegt dus met zoveel woorden dat hij z'n projectontwikkelaar gedeeltelijk met goudstaafjes gaat betalen.
19. marique 20 september 2023 11:41

    auteur info

    •    marique

      Lid sinds: 16 okt 2002

      Laatste bezoek: 08 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 6999

      Gegeven: 355

    •    Aantal posts: 20.471

    Zou me niet verbazen dat die projectontwikkelaar liever plakjes goud van Peter zou ontvangen dan een bankoverschrijving in Euro's.
20. Ron Kerstens 20 september 2023 12:31

    auteur info

    •    Ron Kerstens

      Lid sinds: 16 dec 2011

      Laatste bezoek: 23 apr 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4105

      Gegeven: 698

    •    Aantal posts: 5.302

    Mensen die in het bewaren van baartjes goud geloven omdat de overheid “giraal geld van je af kan pakken” of denken dat “in slechte tijden goud baren altijd alsruilmiddel ingezet kan worden” hebben een heel ander, veel somberder wereldbeeld dan ik. Daar gaat deze discussie feitelijk over. Aan wat voor een situatie denk je dan Peter ? Wij kunnen dan met ons giraal geld nergens meer terecht en jij rijdt dan naar Zürich om je baren op te halen en gebruikt deze om eten en drinken te kopen ?