Aandeel NN Group AEX:NN.NL, NL0010773842

quote:

voda schreef op 29 september 2023 11:56:

[...]

Ik heb na ruim 19 jaar betalen alles afgekocht. Ik kreeg veel minder terug dan de inleg. Ik had die polissen voor mijn pensioen die ik niet heb.

quote:

voda schreef op 29 september 2023 12:31:

[...]
Ja, ik heb wel AOW, maar geen pensioen. Ik werkte voor een Amerikaans bedrijf, en een pensioen was toen niet verplicht.

quote:

trab33 schreef op 29 september 2023 12:35:

[...]
wat lijkt dat in Nederland allemaal ingewikkeld . Hier in België krijg je gewoon pensioen naargelang de hoeveelheid rsz dat u afbetaalde en dat met een minimum van 1500 euro .
Indien u graag luxe heeft voor uw oude dag bent u genoodzaakt om op voorhand een centje opzij te zetten zo niet leeft u gewoon niet slecht met 1500 a 2000 euro netto

quote:

clearfederer schreef op 29 september 2023 12:10:

[...]

AAB is ook een mooi dividendaandeel.
Heb je daar ook gedeelte long en gedeelte traden?

quote:

bp5ah schreef op 29 september 2023 12:01:

[...]
Om tafel gaan en de onzekerheid uit de markt nemen, allerbeste imo. En ze moeten beter commuceren naar buiten toe, nu schrikken ze alleen maar daar en verder is't stil of je moet zoals Seva een mail sturen naar IR ....

Ben van schrik gaan spreiden, zit ook in die andere 'topper' weer AAB.

quote:

Stefinstocks schreef op 29 september 2023 12:48:

[...]
De onzekerheid uit de markt nemen zullen grootaandeelhouders toch wel gaan eisen lijkt me.
Of laten ze het zo door modderen?

quote:

bp5ah schreef op 29 september 2023 12:45:

[...]
Ben opnieuw aan 't opbouwen, alles d'er uit gefietst. Ga d'er ook niet weer in met 4k, dat was de hele porto.

Half jaar tradewinst naar de Galamiezen en €10,11 in de plus daarop en da's inclusief dividend. Middelen tot 8k dat groeit me boven't hoofd.

Dus kleiner voorlopig hierin en AAB erbij, schrikspreiding noemen ze dat.

Lijntjes zeggen hier niks meer voorlopig, trendlijn daalt en elke dag eronder komt ie lager te liggen.

Hopen dat 't d' er 's een pb komt waarin de zaken wat duidelijker worden voor beleggers, hier kan't nog alle kanten uit, ook weer naar de lows, daar is niet zoveel voor nodig imo.

Dit weet je ook wel Clear van het laatste halfjaar, alles bij NN staat nooit lang en dat geldt voor high en low, nauwelijks vier weken terug 1 dag na cijfers €38,56, gisteren €27,82, da's leuk met 4k maar dan andersom :) 38.560 gaat naar 27.820 op 1.000 stukjes in 4 beursweken, 't kan verkeren.

quote:

Bulletje Rozenwater schreef op 29 september 2023 12:59:

[...]

Spreiden is lijden, toch?

quote:

effegenoeg schreef op 29 september 2023 13:04:

[...]

Lijkt me niet.
Ordina, BeterBed en Renewi om er een paar te noemen.

quote:

voda schreef op 29 september 2023 11:56:

[...]
Ik had 3 van die woekerpolissen. 2 bij NN en 1 bij Aegon. Nog afgesloten in het guldentijdperk. De aap kwam uit de mouw toen de Box 3 werd geïntroduceerd. Plotseling bleek dat die polissen een stuk minder waard waren dan NN en Aegon deed voorkomen. Uit latere informatie bleek pas hoeveel kosten er op iedere maandstorting werd ingehouden. Ik viel bijna van mijn stoel toen ik die overzichten las. Er werd van iedere storting tussen de 29%-36% kosten ingehouden. Zo kwam je dus nooit aan het beloofde eindkapitaal.

Ik heb na ruim 19 jaar betalen alles afgekocht. Ik kreeg veel minder terug dan de inleg. Ik had die polissen voor mijn pensioen die ik niet heb.

Ondanks dat toen al de term woekerpolis bestond, durfden ze nog extra kosten afkooppremie van ruim 1000 euro of zo in rekening te brengen. Ook moest ik een verklaring tekenen dat ik van verdere rechtszaken afzag. Ik heb dus nu geen poot meer om op te staan.

Financieel was dit een enorme tegenslag. De basis voor mijn pensioen was weg. Probeerde het met aandelen, maar was daar niet succesvol in. Ik ben nu bijna 64 jaar, en mijn pensioen is nog geen €300 bruto per maand. Dat wordt mijn spaargeld opeten tegen die tijd.

Dank NN en Aegon.

quote:

bp5ah schreef op 29 september 2023 12:45:

[...]

Hopen dat 't d' er 's een pb komt waarin de zaken wat duidelijker worden voor beleggers, hier kan't nog alle kanten uit, ook weer naar de lows, daar is niet zoveel voor nodig imo.

quote:

Kruimeldief schreef op 29 september 2023 12:54:

@Trab33: wat zijn rsz? Zoiets als de trimesters die je gewerkt moet hebben in Frankrijk?

quote:

de schaatser schreef op 29 september 2023 13:11:

[...]

Ik had 45 jaar gewerkt en met die polis kon ik tussen mijn 60 en 65 overbruggen.
Ik heb met de hoogste bazen gecorrespondeerd. Moedeloos werd ik ervan. Gelukkig ben ik nu in goede doen, Dank zij Pharming en OCI. Je eigen broek omhoog halen is mijn devies.

quote:

clearfederer schreef op 29 september 2023 12:43:

[...]

Niet verkeerd, maar daar staat dan natuurlijk wel tegenover dat je in België woont.

quote:

Bulletje Rozenwater schreef op 29 september 2023 12:59:

[...]

Spreiden is lijden, toch?

quote:

Stefinstocks schreef op 29 september 2023 12:48:

[...]
De onzekerheid uit de markt nemen zullen grootaandeelhouders toch wel gaan eisen lijkt me.
Of laten ze het zo door modderen?

quote:

bp5ah schreef op 29 september 2023 13:19:

[...]
Vaak wel, en ik hou d'er nog steeds totaal niet van.

En wat d'er bij NN gebeurde ?, ik had dit niet verwacht iig, en zeker niet in die mate. Maar goed so be it. Had ik maar wat meer af moeten kappen de middag ervoor, bleef bij 25%. En ik had de open market moeten kappen, dat weet ik en toch deed ik 't niet, stom * 4 :)

Ik ben geen dokter of zo, maar als ik nu naar het aandeel kijk zou'k zeggen "toestand stabiel", misschien na het weekend dat 't van de intensive care af kan o.i.d :)

Dit gaat lang duren, voor je de slotkoers van dinsdag terugziet en de kou voor het aandeel is ook nog lang niet uit de lucht imo , beetje meer openheid van NN zou daarbij helpen.

Vanavond maar 's horen wat ze in de Podcast te zeggen hebben daarover.

quote:

Lamsrust schreef op 29 september 2023 13:21:

[...]

Dit is een juridische kwestie, waarin nu een uitspraak is geweest die ongunstig is voor NN en ASR. De eerste stap die dan gezet wordt is het schrijven van een vuistdik cassatieberoepschrift waarin alle mogelijke argumenten worden aangedragen waarom de interpretatie van het Hof van de door de HR geformuleerde rechtsregel onjuist is en deze uitspraak dus gecasseerd moet worden en voor een integrale herbeoordeling naar een ander Hof verwezen moet worden.
Op dit cassatieberoepschrift mag de Vereniging woekerpolis.nl uiteraard reageren.
Op dat moment ontstaat er eigenlijk pas een window of opportunity voor een eerste onderhandeling over een afhandeling buiten de rechter om, i.e. NN en ASR zullen de vereniging wijzen op het procesrisico dat de HR en daarna het verwijzingshof anders oordeelt dan Hof Den Haag maar dat ze nu de boeken kunnen sluiten voor een relatief lage schadevergoeding. Bijkomend voordeel voor NN en ASR is dat steeds meer beëindigde polissen verjaren, omdat de houders daarvan de verjaring niet tijdig gestuit hebben, zodat die niet meer voor schadevergoeding in aanmerking komen.

inzake voorzieningen vormen, dit is uiteraard louter een boekhoudkundige exercitie. Het is niet ondenkbaar dat het vormen van een voorziening op basis van IFRS nog steeds niet noodzakelijk is, nu er louter een tussenvonnis ligt dat niet onvoorwaardelijk is én een cassatieberoepschrift op basis waarvan de juridische positie niet anders wordt ingeschat dan voor de wijzing van het tussenvonnis, i.e. er is geen schadevergoeding verschuldigd.

In juridische kwesties is het vaak zo dat diegene met de diepste zakken, i.e. diegene die zaak juridisch zo lang mogelijk kan rekken via het instellen van hoger beroep en cassatie, aan het langste eind trekt, omdat de tegenpartij op een gegeven moment financiele middelen tekort komt dan wel ervan af wil en bereid is een schikking te tekenen.

Vergelijk Bayer inzake round-up. Ook daar wil een bepaalde groep de aangeboden schikking niet tekenen en Bayer heeft ervoor gekozen om tegen hen te blijven procederen waarbij Bayer het voordeel heeft dat de procederende personen ziek zijn en tussentijds kunnen sterven dan wel dat hun geld opraakt om te kunnen procederen. Ook daar werpen class action advocaten zich op tegen een no cure no pay vergoeding, maar ook deze advocaten willen op een gegeven moment hun beloning incasseren en gaan uiteindelijk een deal tekenen.