Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel EBUSCO HOLDING AEX:EBUS.NL, NL0015002AG2

Laatste koers (eur) Verschil Volume
1,081   -0,024   (-2,19%) Dagrange 1,080 - 1,113 358.193   Gem. (3M) 1,6M

Ebusco 2023, It giet oan.

8.140 Posts
Pagina: «« 1 ... 211 212 213 214 215 ... 407 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 11 augustus 2023 14:14
    Bij mijn naam staat [verwijderd] omdat ik bij het aanmaken van het profiel mijn naam heb weggehaald. Ik ken veel te veel mensen in dit wereldje.

    Ik denk dat bij Ruval langzaam de realiteit aan het indalen is. Dit is een proces en hij moet even tijd krijgen om dit een plaatsje te geven.
    Veel verder dan ‘vroeger maakten ze winst’ en het is een groeimarkt komen zijn ‘inhoudelijke’ argumenten niet en dan hou je weinig over.
    Of misschien is hij wat idealistischer ingesteld. Of altruïstisch.

    Daarbij, hoe zit het met service, onderhoud en betrouwbaarheid? Geeft Ebusco kopers hier garanties voor? En de restwaarde?
    Het probleem is dat de inkopers aan de andere kant van de tafel risico mijdend zijn. Een bus moet altijd rijden. Een inkoper wordt door zijn baas niet scheef aangekeken als een bus van een bekend merk niet rijdt, wel als het een Chinese bus is van een nieuw merk met geen bestaande infrastructuur. Dus Ebusco kan alleen verkopen als de grote merken het laten liggen. Zodra die weer kunnen leveren wordt er geen Ebusco meer gekocht.
    Ja toch, er zijn 2 redenen waarom wel 1) Ebusco gaat ver onder alle prijzen door en ‘koopt’ de markt. Maar dan blijft er voor Ebusco ook niks meer over of 2) Ebusco is een NL bus met een grote gunfactor en drive vanuit (lokale) overheid om hiervoor te kiezen.
    Als het een geïmporteerde Chinese bus is dan wordt dit al moeilijker….

    Daarbij is een overname kandidaat-scenario ook uit te sluiten. Om ruim boven share price te bieden moet iemand 700m op tafel leggen. En wat krijg je dan? Wat koop je voor dat geld?

    Dit is ook voor de aandeelhouders een probleem.

    Maar we hebben inmiddels vastgesteld dat er spanning is tussen aandeelhouders onderling. Vaak wordt als eerste een sterke financiële man aangesteld door de aandeelhouders om een actueel en accuraat real time beeld te blijven houden van de financiën. En ervoor kan zorgen dat er geen konijnen in de goed blijven die er later uit gaan komen. Iemand die uit het netwerk van de investeerders komt. Komt je dat bekend voor bij Ebusco?
    Vervolgens worden alle toeleveranciers op 3 maanden betaaltermijn gezet. Komt je dat bekend voor?

    Trouwens, bij lightyear is er 2 maanden voordat het klapte nog een financieringsronde geweest. Niemand die in Q4 vorig jaar geld inlegde (40m?) kon blijkbaar bedenken dat het in januari over zou zijn. Zal dat hier ook gebeuren? Dat is aan de investeerders. Maar eerst wordt Peter uitgekleed want er moet iemand betalen voor het geld wat verloren is gegaan en de resultaten die ver achter blijven op de hockeysticks.
    Overigens wens ik Peter Bijvelds alle succes en geluk. Het is in NL sowieso al knap dat je 10m uit de markt kunt halen, laat staan het bedrag wat hem gelukt is. En hij is ver gekomen en dat doen er al heel veel hem niet na. Hopelijk heeft hij wel een team om zich heen met mensen die hij blindelings kan vertrouwen.

    O ja, lightyear en Ebusco zitten hemelsbreed maar 2km uit elkaar.
  2. forum rang 7 lucas D 11 augustus 2023 15:06
    quote:

    The truth schreef op 11 augustus 2023 10:22:

    news.busworld.org/feed/article/130442...

    Bus- en batterij constructeur Proterra vraagt faillissement aan
    De heer Jorna, namens de VEB, heeft nog enkele aanvullende vragen:
    1. Is Proterra in de USA een geduchte concurrent?
    Peter Bijvelds: Proterra is zeker een concurrent in de USA. Ebusco moet Proterra op kwaliteit
    kunnen verslaan. Het gewicht van de 3.0 is bovendien lager en de TCO (Total Costs of
    Ownership) van Ebusco is ook lager

    Een stevige concurrent weg!
    Dat opent perspectief voor Ebusco.
  3. [verwijderd] 11 augustus 2023 15:14
    Lucas,

    Als jij een andere mening bent toegedaan en je ziet wel mogelijkheden tot (forse) waardestijging, prima. Geen zorgen we leven in een vrij land.
    Misschien komt de realiteit bij jou ook wat hard aan en kun je daar niet goed mee omgaan, ook prima.
    Moet jij het ook nog allemaal verwerken, ook prima.

    Maar hou aub wel een discussie op inhoud en argumenten, zou je sieren.
  4. forum rang 7 lucas D 11 augustus 2023 15:36
    quote:

    [verwijderd schreef:

    id=14948300 date=202308111514]
    Lucas,

    Als jij een andere mening bent toegedaan en je ziet wel mogelijkheden tot (forse) waardestijging, prima. Geen zorgen we leven in een vrij land.
    Misschien komt de realiteit bij jou ook wat hard aan en kun je daar niet goed mee omgaan, ook prima.
    Moet jij het ook nog allemaal verwerken, ook prima.

    Maar hou aub wel een discussie op inhoud en argumenten, zou je sieren.
    Waar kan ik de inhoud vinden in de berichten die je tot op heden geplaatst hebt. Algemeenheden zijn geen bron voor een discussie.
    Zaken die Ebusco aandraagt en waar bewijs voor is dat ze deze niet kunnen waarmaken wel.

    Tot op heden niets van gezien, wat ook lastig is daar de outlook vrij vers is.
    Ik heb overigens niets tegen de persoon van grote berichten zonder relevante info.
    Ik reageer nu nog omdat ik hoop dat er wat beters komt.
    Zo niet dan doe ik niets eens een poging meer om te reageren.

    Ik ga sowieso niet over wat geweest is in discussie.
  5. forum rang 7 lucas D 11 augustus 2023 15:58
    www.at-aandrijftechniek.nl/maritiem/e...

    www.portofrotterdam.com/nl/nieuws-en-...

    Vraag aan mede forumleden die Ebusco een warm hart toe dragen en nieuwsgierig zijn naar de vorderingen die Ebusco maakt op meerdere terreinen.

    Is er buiten bovenstaand berichten nog aanvullende berichtgeving verschenen?
  6. Beleggertje Uit Roffa 11 augustus 2023 16:29
    quote:

    [verwijderd schreef:

    id=14948300 date=202308111514]
    Lucas,

    Als jij een andere mening bent toegedaan en je ziet wel mogelijkheden tot (forse) waardestijging, prima. Geen zorgen we leven in een vrij land.
    Misschien komt de realiteit bij jou ook wat hard aan en kun je daar niet goed mee omgaan, ook prima.
    Moet jij het ook nog allemaal verwerken, ook prima.

    Maar hou aub wel een discussie op inhoud en argumenten, zou je sieren.
    Ik wil [verwijderd] in ieder geval bedanken voor de input. Vandaag (eigen beslissingen, maar wel mede op basis van de door [verwijderd] opgevoerde argumenten) de knoop doorgehakt en alles verkocht en geparkeerd in Heineken Holding, een bewezen kasstroomgenerator. Mocht dat bij Ebusco alsnog loskomen, kan ik altijd nog een keer instappen.

    The straw that broke the camels back was voor mij de bewustwording, getriggerd door een opmerking van [verwijderd], hoeveel Bijvelds eigenlijk heeft verdiend met de IPO versus zijn oorspronkelijke inleg. In de prospectus lees je terug dat Ebusco juni '21 26 miljoen aan eigen vermogen had en dat hij voor de IPO 45,6% van de aandelen bezat. Dat impliceert een boekwaarde van 11,8 miljoen Euro van zijn aandeel destijds. De huidige (dus gerekend met nog geen 8 Euro per stuk!) waarde van zijn aandeel in Ebusco is 165 miljoen Euro.

    De marktwaarde van zijn investering is dus zelfs nu nog in 2 jaar tijd met 273% per jaar gestegen ten opzicht van de boekwaarde van zijn investering in 2021.

    Van Der Valk had bij de IPO aandelen met een boekwaarde van 30,5% x 26 miljoen = 7,93 miljoen. Ze hebben 858.162 aandelen verkocht (melding 9 december 2022) voor rond de 15 Euro als dat tegen beurswaarde is gebeurt, kortom, voor 12,8 miljoen Euro, dik boven de boekwaarde van voor de IPO. Kortom, het hele risico op verlies is dus al "gemitigeerd" door Van Der Valk.

    Toen ik dit soort dingen ging beseffen daagde het mij om toch maar uit te stappen en het te beschouwen als een wijze beleggingsles omtrent IPO's en wilde beloftes en sukkeltjes in een transparant piramidespel maar waar je toch in kan trappen. :-)

    Overigens, stel dat Bijvelds destijds geaccepteerd had dat de huidige prijs de IPO-prijs zou zijn, dus 8 Euro maar wel hetzelfde bedrag had opgehaald op basis van een veel conservatievere business case, dan hadden er ongeveer 33,5 miljoen extra aandelen moeten worden gecreëerd in plaats van de 11,6 miljoen die er in 2021 zijn gecreëerd en was de free float dus een stuk hoger geweest dan nu. Dan was het aandeel van Bijvelds gezakt naar ongeveer 26,1%, was de beurskoers gegeven de huidige market cap ongeveer gezakt naar 5 Euro 83 in 2 jaar tijd (al een stuk minder auw voor de instappers na de IPO), maar dan had dhr. Bijvelds nog steeds een papieren waarde van bijna 122 miljoen Euro overgehouden op een boekwaarde 2 jaar geleden van 12 miljoen Euro waar dus geen cent meer voor is bijgelegd.
  7. forum rang 6 Hans2021 11 augustus 2023 16:30
    quote:

    lucas D schreef op 11 augustus 2023 15:58:

    www.at-aandrijftechniek.nl/maritiem/e...

    www.portofrotterdam.com/nl/nieuws-en-...

    Vraag aan mede forumleden die Ebusco een warm hart toe dragen en nieuwsgierig zijn naar de vorderingen die Ebusco maakt op meerdere terreinen.

    Is er buiten bovenstaand berichten nog aanvullende berichtgeving verschenen?
    Je zou zo aan de slag kunnen gaan als persvoorlichter van Ebusco. Chapeau.
  8. forum rang 6 Bart Meerdink 11 augustus 2023 16:59
    quote:

    lucas D schreef op 11 augustus 2023 15:06:

    [...]
    De heer Jorna, namens de VEB, heeft nog enkele aanvullende vragen:
    1. Is Proterra in de USA een geduchte concurrent?
    Peter Bijvelds: Proterra is zeker een concurrent in de USA. Ebusco moet Proterra op kwaliteit
    kunnen verslaan. Het gewicht van de 3.0 is bovendien lager en de TCO (Total Costs of
    Ownership) van Ebusco is ook lager

    Een stevige concurrent weg!
    Dat opent perspectief voor Ebusco.
    Een aardig stukje over het failissement van Proterra
    www.semafor.com/newsletter/08/11/2023...

    Ik zie het toch vooral als een waarschuwing hoe moeilijk het is om winst te maken in deze tak van sport, ondanks dat we allemaal weten dat het die kant op moet. Met name dus in de US (vooralsnog een erg kleine markt als je kijkt naar hoe groot het land is).

    Concurreren tegen China is lastig. Hoewel inmiddels de lonen daar fors gestegen zijn, dat wel.
  9. hvb 11 augustus 2023 16:59
    quote:

    Beleggertje Uit Roffa schreef op 11 augustus 2023 16:29:

    [...]

    Ik wil [verwijderd] in ieder geval bedanken voor de input. Vandaag (eigen beslissingen, maar wel mede op basis van de door [verwijderd] opgevoerde argumenten) de knoop doorgehakt en alles verkocht en geparkeerd in Heineken Holding, een bewezen kasstroomgenerator. Mocht dat bij Ebusco alsnog loskomen, kan ik altijd nog een keer instappen.

    The straw that broke the camels back was voor mij de bewustwording, getriggerd door een opmerking van [verwijderd], hoeveel Bijvelds eigenlijk heeft verdiend met de IPO versus zijn oorspronkelijke inleg. In de prospectus lees je terug dat Ebusco juni '21 26 miljoen aan eigen vermogen had en dat hij voor de IPO 45,6% van de aandelen bezat. Dat impliceert een boekwaarde van 11,8 miljoen Euro van zijn aandeel destijds. De huidige (dus gerekend met nog geen 8 Euro per stuk!) waarde van zijn aandeel in Ebusco is 165 miljoen Euro.

    De marktwaarde van zijn investering is dus zelfs nu nog in 2 jaar tijd met 273% per jaar gestegen ten opzicht van de boekwaarde van zijn investering in 2021.

    Van Der Valk had bij de IPO aandelen met een boekwaarde van 30,5% x 26 miljoen = 7,93 miljoen. Ze hebben 858.162 aandelen verkocht (melding 9 december 2022) voor rond de 15 Euro als dat tegen beurswaarde is gebeurt, kortom, voor 12,8 miljoen Euro, dik boven de boekwaarde van voor de IPO. Kortom, het hele risico op verlies is dus al "gemitigeerd" door Van Der Valk.

    Toen ik dit soort dingen ging beseffen daagde het mij om toch maar uit te stappen en het te beschouwen als een wijze beleggingsles omtrent IPO's en wilde beloftes en sukkeltjes in een transparant piramidespel maar waar je toch in kan trappen. :-)

    Overigens, stel dat Bijvelds destijds geaccepteerd had dat de huidige prijs de IPO-prijs zou zijn, dus 8 Euro maar wel hetzelfde bedrag had opgehaald op basis van een veel conservatievere business case, dan hadden er ongeveer 33,5 miljoen extra aandelen moeten worden gecreëerd in plaats van de 11,6 miljoen die er in 2021 zijn gecreëerd en was de free float dus een stuk hoger geweest dan nu. Dan was het aandeel van Bijvelds gezakt naar ongeveer 26,1%, was de beurskoers gegeven de huidige market cap ongeveer gezakt naar 5 Euro 83 in 2 jaar tijd (al een stuk minder auw voor de instappers na de IPO), maar dan had dhr. Bijvelds nog steeds een papieren waarde van bijna 122 miljoen Euro overgehouden op een boekwaarde 2 jaar geleden van 12 miljoen Euro waar dus geen cent meer voor is bijgelegd.
    Aan de andere kant zijn er (volgens geruchten?) gegadigden geweest om een bod op Ebusco te doen, NA de beursgang. Correct?

    Peter en de andere investeerders hadden daarmee nog veel meer kunnen binnenharken en hun risico verder kunnen afbouwen. Ze hebben ervoor gekozen om hun positie te behouden. Klaarblijkelijk hadden zij op dat moment vertrouwen in een lucratieve toekomst.

    Dat Peter en de overige investeerders aan de beursgang hebben verdiend is zeker waar, en ook terecht. Zij hebben dat blijkbaar niet gedaan om alle mogelijke winst binnen te halen voor zichzelf, maar (mede,vooral?) om een nog lucratievere toekomst van Ebusco te financieren.
  10. Beleggertje Uit Roffa 11 augustus 2023 17:31
    quote:

    hvb schreef op 11 augustus 2023 16:59:

    [...]
    Dat Peter en de overige investeerders aan de beursgang hebben verdiend is zeker waar, en ook terecht. Zij hebben dat blijkbaar niet gedaan om alle mogelijke winst binnen te halen voor zichzelf, maar (mede,vooral?) om een nog lucratievere toekomst van Ebusco te financieren.
    Ik verwijt de eigenaren van voor de IPO niet dat ze winst binnen willen halen met een IPO. Wel vind ik achteraf de mate waarop dit is gebeurt twijfelachtig. De aannames qua omzetgroei en EBITDA-marge die gedaan zijn om een IPO-prijs van 23 Euro te rechtvaardigen (en daarmee een marketcap van 2,2 miljard in 2025 5 jaar na de IPO, als je de marktwaarde bij beursgang met 10% per jaar verhoogt) lijken gewoon veel te hoog geweest te zijn.

    Mikkend op een veel conservatiever, doch realistischer groeipad had gewoon een veel grotere hap uit het bedrijf aan de nieuwe aandeelhouders toebedeeld moeten worden dan feitelijk is gebeurt om 300 miljoen op te kunnen halen. Dat was destijds niet nodig maar misschien voor de lange termijn aandeelhoudersloyaliteit wel verstandig geweest, want dan had een stabieler koersverloop het negatieve sentiment rond het aandeel wat kunnen beperken, negatief sentiment dat Ebusco nu ook gewoon parten gaat spelen bij het binnenhalen van nieuwe orders.

    Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de bestaande aandeelhouders daar geen zin in hadden en bewust gekozen hebben voor een zo hoog mogelijke prijs met veel neerwaarts risico ipv voor een wat conservatievere aanpak die meer loyaliteit bij de nieuwe aandeelhouders had opgewekt.

    Laat onverlet dat mensen niet bestolen zijn, maar zich wel hebben laten verleiden door te mooie praatjes om teveel voor een aandeel te betalen, mijzelf daar ook onder scharend.
  11. [verwijderd] 11 augustus 2023 17:53
    @ beleggertje uit Roffa,
    Dank voor je bericht. En van de 26m eigen vermogen van Ebusco in 2021, hoeveel was daarvan materieel vast actief en hoeveel was goodwill?

    De beurs met particulieren beleggers is de outlet voor de investeerders als ze aandelen willen verkopen en als er geen overname partij is. Dus die zijn gebaad bij een zo hoog mogelijke share price voor de slechts 20% die vrij verhandelbaar is. Bigger fools.

    Anyway, ik hou het voor gezien, dit forum is niks voor mij. Het waren 3 fantastische dagen.
  12. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 11 augustus 2023 18:18
    quote:

    hvb schreef op 11 augustus 2023 16:59:

    [...]

    Aan de andere kant zijn er (volgens geruchten?) gegadigden geweest om een bod op Ebusco te doen, NA de beursgang. Correct?
    Niet correct, volgens mij was dat enkele jaren vóór de beursgang*) en waarschijnlijk tegen een hele "andere" waardering dan waartegen deze toko uiteindelijk naar de beurs is gebracht.

    *)

    Uit:

    www.iex.nl/Artikel/750336/Ebusco-CEO-...

    PS

    Heb het verder niet teruggeluisterd, ik was slechts op zoek naar "bronvermelding".

    Wie daar zin in heeft nodig ik overigens van harte uit om die podcast wél terug te luisteren; al was het maar om eventueel gedane "boute" uitspraken eens te vergelijken met de huidige situatie (13 maanden later).
  13. The truth 11 augustus 2023 19:38
    Met het verdwijnen van ‘drs P’ en ‘Ruval’ en het komen van ‘[verwijderd’] is er eindelijk heel wat meer correcte info op dit forum verschenen. Ik ga me daarom ook terugtrekken want mijn enig doel was dit eindeloos positief gedoe rond Ebusco te doorprikken. Alles is voorspeld geweest van mijn kant, alles is uitgekomen. Mocht dit bedrijf een nieuwe koers varen met een outlook op een positieve Ebitda, dan zal ik de eerste zijn om dit te melden.
  14. GoedeDag 11 augustus 2023 20:12
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 11 augustus 2023 16:59:

    [...]
    Een aardig stukje over het failissement van Proterra
    www.semafor.com/newsletter/08/11/2023...

    Ik zie het toch vooral als een waarschuwing hoe moeilijk het is om winst te maken in deze tak van sport, ondanks dat we allemaal weten dat het die kant op moet. Met name dus in de US (vooralsnog een erg kleine markt als je kijkt naar hoe groot het land is).

    Concurreren tegen China is lastig. Hoewel inmiddels de lonen daar fors gestegen zijn, dat wel.
    Er is toch vrij hard anti-China sentiment? Geeft toch iets meer kans alhoewel dat goedkoper heel wat anti-sentiment kan verdragen.
  15. Blik dekkende afbijt 11 augustus 2023 20:17
    Ik ben dit tegen gekomen en ik ben hiervan geschrokken.

    Een doorverkoop praktijk van Chinese rammel bussen en OV bedrijven vallen voor deze scam. In Groningen Drenthe rammelt, kraakt en piept en verschillende panelen zitten los en zitten alibaba componenten in.

    Loop der jaren heeft het bedrijf stappen gemaakt. Het bedrijf heeft een eigen ontwerp gemaakt voor de versie 2.2 gemaakt. Dit ontwerp sluit goed aan het straatbeeld van het Europese land en heeft de kwaliteit van de bussen sterk verbeterd.

    Alleen vind ik het nog steeds tegenvallen. Afgelopen donderdag in de 7314 gereden. Ik zie veel overeenkomsten met de YBL6128 en de JS6128GHBEV van Asiastar. Er zitten wat gebreken aan. Gaat brommen bij 60km/h. Naar buiten kijken voorin zit een balk op ooghoogte en het is nog niet geheel op het afwerk niveau en de gebruikte materialen van VDL.

    De motorcode uit de RDW komt na genoeg overeen alleen missen de eindcijfers [50] uit de Guangke HQK6128BEVB. Dit kan ik niet geheel bevestigen dat het om dezelfde motor gaat.

    Ik kijk er naar uit wat de Ebusco 3.0 gaat doen. Ik hoop een echte Nederlandse bus met Europese technieken.

    De bus wordt gekocht bij (Xiamen) Golden Dragon en vervolgens in NL verkocht door er wat communicatie apparatuur in te bouwen.
    In NL wil men bussen gaan bouwen, willen is wat anders dan doen en uitvoeren.

    Dit is geen Nederlandse producent.... Een Chinees product importeren en oppoetsen maakt geen Nederlands product. Verkapte vorm van veelal Europees geld naar China brengen

    Het tegenovergestelde van een duurzaam product, Chinese export kwaliteit.
    En als de garantie voorbij is kan je beter gewoon weer een nieuwe bus kopen.
    Hier word alleen China beter(rijker) van!

    Een doorverkoop praktijk van Chinese rammel bussen en OV bedrijven vallen voor deze scam. In Groningen Drenthe rammelt, kraakt en piept en verschillende panelen zitten los en zitten alibaba componenten in.

    Loop der jaren heeft het bedrijf stappen gemaakt. Het bedrijf heeft een eigen ontwerp gemaakt voor de versie 2.2 gemaakt. Dit ontwerp sluit goed aan het straatbeeld van het Europese land en heeft de kwaliteit van de bussen sterk verbeterd.

    Alleen vind ik het nog steeds tegenvallen. Afgelopen donderdag in de 7314 gereden. Ik zie veel overeenkomsten met de YBL6128 en de JS6128GHBEV van Asiastar. Er zitten wat gebreken aan. Gaat brommen bij 60km/h. Naar buiten kijken voorin zit een balk op ooghoogte en het is nog niet geheel op het afwerk niveau en de gebruikte materialen van VDL.

    De motorcode uit de RDW komt na genoeg overeen alleen missen de eindcijfers [50] uit de Guangke HQK6128BEVB. Dit kan ik niet geheel bevestigen dat het om dezelfde motor gaat.

    Ik kijk er naar uit wat de Ebusco 3.0 gaat doen. Ik hoop een echte Nederlandse bus met Europese technieken.

    Ebusco.....probeert met een matig Chinees basis produkt de West Europese markt te veroveren... Maar zoals directeur Tjeerd Sijpkes zegt we plakken er een paar componenten als Lego blokjes tegenaan en dan is het opeens een West Europese superbus. Nou nee.

    In Dordrecht staan er van de 39 heel veel heel vaak stil.

    Dit is een greep uit de recensies over Ebusco.
8.140 Posts
Pagina: «« 1 ... 211 212 213 214 215 ... 407 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.