Aandeel PROSUS AEX:PRX.NL, NL0013654783

quote:

kassa! schreef op 8 mei 2023 11:16:

www.google.com/finance/quote/0700:HKG...

Als je inzoomt op de laatste maand ziet het er wat anders uit

quote:

kassa! schreef op 8 mei 2023 11:21:

[...]

Er wordt zowel uit de free float als van Naspers (via de beurs) gekocht. Die circa 3 miljoen is de som van beiden.

quote:

Gerben74 schreef op 8 mei 2023 12:08:

[...]

Ja eens maar uit de Naspers bulk slechts heel beperkt.

quote:

maarten030 schreef op 8 mei 2023 11:21:

[...]

Zo inderdaad zeg. 8% meer gedaald dan Hang-Seng.

quote:

maarten030 schreef op 8 mei 2023 07:16:

[...]

docs.google.com/spreadsheets/d/1g7yhu...

quote:

kassa! schreef op 8 mei 2023 12:16:

[...]

Ongeveer 43% vh totaal vind ik best significant.

quote:

kassa! schreef op 8 mei 2023 12:16:

[...]

Ongeveer 43% vh totaal vind ik best significant.

quote:

Gerben74 schreef op 8 mei 2023 15:11:

[...]

Hoe kom je overigens aan die 43%? Aandelen prisus die naspers in handen heeft loopt langzaam terug toch? Of wellicht spreken we niet over hetzelfde.

quote:

VBS schreef op 9 mei 2023 08:43:

Had verwacht met de heropening van China dat de beurskoersen daar wel zouden stijgen dit jaar maar door de politieke conflicten draait het voorlopig de andere kant uit.

Hopelijk zijn binnenkort de cijfers goed van het eerste kwartaal en kan dat zorgen voor verandering.

quote:

kassa! schreef op 9 mei 2023 09:01:

Zomaar een mening bron:telegraaf

Column: einde aan glorieuze tijdperk Chinese aandelenmarkt?
Door TEEUWE MEVISSEN

07 mei 2023 in FINANCIEEL

De afgelopen decennia konden beleggers er niet omheen: de Chinese aandelenmarkt. Aan het einde van het derde kwartaal van 2007 noteerde de belangrijkste Chinese aandelenindex, de Shanghai Shenzhen CSI 300, op het voorlopige record van afgerond 5580.

Kijken we naar de stand van vandaag, dan zien we dat daar nog een waarde van net iets meer dan 4000 resteert, ofwel nog geen 72% van de waarde die de index aan het einde van het derde kwartaal in 2007 had (vlak voor de Grote Financiële Crisis).
Er zijn nogal wat investeerders die dit als een goede reden zien om in Chinese aandelen te beleggen. Maar zelf ben ik een heel stuk voorzichtiger.

Geopolitieke risico’s
Dat de relatie tussen de VS en China in rap tempo aan het bekoelen is, zal niemand zijn ontgaan. Evenmin dat dit impact heeft op zowel de handels- als investeringsstromen tussen beide landen. We zien bijvoorbeeld dat de VS steeds meer bezig is om China in te sluiten door het aangaan van regionale allianties met bijvoorbeeld Japan en Australië.

Ook probeert en slaagt de VS erin om China de toegang te ontzeggen tot cruciale technologie. Dit zorgt ervoor dat China’s industriële ambities (bekend onder de naam ’Made in 2025’) in gevaar komen. Het doel van deze industriepolitiek is om China te transformeren tot een technologische grootmacht.

China heeft veel schulden
China is in de afgelopen decennia veel schulden aan gegaan om de enorme economische ontwikkeling te kunnen financieren. Dit heeft tot bepaalde excessen geleid, waarvan de vastgoedcrisis in China het bekendste voorbeeld is. Echter, andere sectoren en ook lokale overheden zitten eveneens diep in de schulden. Uiteindelijk beperken deze hoge schuldenniveaus het economische groeipotentieel.

Steeds moeilijker te monitoren
Maar wellicht is het grootste risico voor beleggers in Chinese aandelen dat het steeds lastiger wordt om de economische situatie aldaar in kaart te kunnen brengen. China is de afgelopen jaren namelijk steeds minder economische en statistische data gaan publiceren. Een artikel dat deze week verscheen in The Wall Street Journal verwoordde dit als volgt in de titel van het artikel met: ’China Locks Information on the Country Inside a Black Box’.

oor de duidelijkheid: deze column valt op geen enkele wijze te beschouwen als beleggersadvies, maar investeren in een land dat zich in toenemende mate laat karakteriseren als geheimzinnig gaat gepaard met risico. Als deze en andere ongewenste trends zich voortzetten, denk ik in elk geval dat het meest glorieuze tijdperk voor Chinese aandelen achter ons ligt.

Teeuwe Mevissen is senior macrostrateeg bij RaboResearch. Reageren? Mail naar vragen@dft.nl.

quote:

maarten030 schreef op 9 mei 2023 09:22:

[...]

Prosus (Tencent) doet inderdaad ook niet wat ik had verwacht na de heropening. Bovengenoemd artikel zorgt er bij mij voor dat ik nadenk om bij te kopen. Als China / USA escaleert raakt dat USA net zo goed. Blijft apart dat zulke risico's alleen uitslaan richting Chinese aandelen. Gelukkig hebben we in het westen geen schulden...

Maar het is en blijft een risico om te beleggen in China door de politiek daar. Ze hebben in mijn ogen wel tech nodig om kans te maken zich aan te sluiten bij de wereldorde.

quote:

kassa! schreef op 9 mei 2023 09:42:

[...]

Persoonlijk vind ik "Steeds moeilijker te monitoren" het interessantse. De schulden enzo gaat voor de hele wereld op.

Kan me nog herinneren dat een aantal jaren terug China maandelijks een economische indicator publiceerde totdat er een slecht cijfer uit de bus kwam dat de beurzen wereldwijd schrik aanjoeg. Er is toen besloten om die indicator nooit meer te publiceren.

quote:

maarten030 schreef op 9 mei 2023 09:46:

[...]

Ik vind de beurs ook wel lastig momenteel. De techbedrijven die interessante waarderingen hadden tussen okt-2021 en nov-2022 zijn alweer flink opgelopen (ASML, Amazon, Alphabet, Meta, Besi etc). Daar zit in mijn ogen momenteel geen beleggingskans. Ook niet bij de solide waarde-aandelen zoals Pepsico, Unilever, McDonalds, Wolters K etc. Die lopen soms wel op 35x de winst te handelen.

De categorieën financials (verzekeraars ook), vastgoed en China zijn eigenlijk als enige betaalbaar. Echter kennen we de mogelijk risico's daar en daar moet je als belegger zin in hebben. Als je bijvoorbeeld Alibaba gaat waarderen dan lijkt het een no-brainer.

quote:

kassa! schreef op 9 mei 2023 10:02:

[...]

Helemaal met je eens. In het verleden was de eerste renteverlaging van de FED na een verhogingscyclus vaak het moment om weer in te stappen.

quote:

Mill91 schreef op 9 mei 2023 13:52:

Wat gaat dit omhoog brengen?