Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel SHELL PLC AEX:SHELL.NL, GB00BP6MXD84

Laatste koers (eur) Verschil Volume
29,345   0,000   (0,00%) Dagrange 29,295 - 29,630 9.045.755   Gem. (3M) 6,2M

Uitstappen? Is het echt never sell Shell? -- Vervolg

24.227 Posts
Pagina: «« 1 ... 960 961 962 963 964 ... 1212 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 Ron Kerstens 29 september 2023 12:28
    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 29 september 2023 12:17:

    Lage inflatie in Nederland en de 10-jaars rente die naar boven schiet? De markt vertrouwt die cijfers niet echt.

    Die 10-jaars rente is trouwens wel een ding voor alle aandelen beleggers. In de VS gaat het al naar de 5,7%. En kan een trigger worden voor een markt sell-off
    10 jaars rente USA is 4,6% terwijl de korte rente daar tegen de 5,6% aanloopt. Op een gegeven moment komt dan de vraag op waarom beleggen in risicovolle hooggewaardeerde aandelen als je “zonder risico” 5% op USA obligaties krijgt ?
  2. keecee 29 september 2023 12:28
    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 29 september 2023 12:17:

    Lage inflatie in Nederland en de 10-jaars rente die naar boven schiet? De markt vertrouwt die cijfers niet echt.

    Die 10-jaars rente is trouwens wel een ding voor alle aandelen beleggers. In de VS gaat het al naar de 5,7%. En kan een trigger worden voor een markt sell-off
    Bij mij staat er 4,63 % op het bord.
  3. forum rang 6 Littletycoon 29 september 2023 12:33
    quote:

    New M by O schreef op 28 september 2023 22:23:

    [...]
    Je leest alles in je eigen opinie.
    Nooit gezegd dat deze opties van mij zijn.
    Is ook totaal onbelangrijk van wie ze zijn want daar win of verlies jij niets aan.
    Dat ik vandaag met de 29 september C66 150% en 177% rendement maakte dat kan ik je wel meegeven maar dat is het wekelijkse normaal met shell en ook onbelangrijk,
    Ik lees jouw pure bluf ook.
  4. Sven Magnus C. 29 september 2023 12:46
    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 29 september 2023 12:36:

    [...]
    Ik had m’n leesbril niet op. Sorry. Procent lager, maar boodschap hetzelfde
    @Ron Kersten : dat is mijn boodschap
    Google even de voorraadniveaus in Cushing, gisteren. Geen enkele ervaren olie futures trader zal short olie gaan voor nabije leveringen met dat soort kaarten.

    Shell zal een ander pad hebben dan de bredere aandelenmarkt
  5. forum rang 6 Cash collector 29 september 2023 13:23
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 29 september 2023 07:58:

    [...]

    Dit alles is natuurlijk maar een zijsprong; het ging erom of er een business case voor opslag is. Ook zonder vaste vergoedingen zal de stroomprijs nog steeds naar nul gaan, alleen niet lager. Het genoemde artikel bevestigt ook dat de duurzame producenten vrijwel geen operationele kosten hebben, zodat het nog steeds lonend is te produceren bij marginaal positieve prijs.

    Dat een opslagfaciliteit voldoende capaciteit moet hebben om het energieoverschot op te slaan in de periodes dat er een overschot is, is nogal een open deur.

    Duurzame elektriciteit is nu eenmaal duurder dan fossiele, zolang die laatste niet betaalt voor de aangerichte klimaatschade; daar zullen we toch mee moeten leven, want uiteindelijk zal alles duurzaam moeten worden. Al was het maar omdat fossiel op raakt.
    Vanzelfsprekend probeer je hier de schijn op te houden dat jouw verhaal hout snijdt. En dat doet het niet.

    De energie opslag projecten die gerealiseerd zijn en die momenteel in de pijplijn zitten dienen voornamelijk om technische problemen te voorkomen. Daar zit geen business case achter maar een wettelijke verplichting. Opslag - buffers - leveren stabiliteit en kosten geld. Kijk om je heen en je ziet meer voorbeelden. We hebben in de grote rivieren stuwen gebouwd en langs de grote rivieren uiterwaarden liggen, dat doen we niet omdat de business case zo interessant is.

    Door naar de operationele kosten van alleen productie te kijken lijkt het er voor jou misschien prachtig uit te zien, wie naar de hele keten kijkt en wie ziet welke investeringen en ingrepen nodig zijn om de hele energievoorziening stabiel, betrouwbaar en veilig te houden realiseert zich dat de prijs van duurzaam veel hoger is dan werd voorgespiegeld. De rekening daarvoor leggen de netbeheerders bij de eindgebruiker en een producent van zonne- of wind energie krijgt een aansluiting voor 50% van het productievermogen wat betekent dat de helft van zijn investering nutteloos is. De eindgebruiker betaalt de kosten en de producent mag minder produceren dan hij zou kunnen.

    Verhogen van de prijzen van fossiel om duurzaam een "eerlijke" kans te geven heeft als belangrijkste resultaat dat je een economie sloopt en een samenleving in ellende stort.
  6. Sven Magnus C. 29 september 2023 14:06
    quote:

    bp5ah schreef op 28 september 2023 22:14:

    [...]
    ATH volgens mij vandaag, zat die grafiek na te pluizen tot 2013 geen hogere te vinden dan 31.15 bij slot.

    Of 't is ATH of vlak erbij.
    Volgens Arend Jan is de ATH 37,50 uit 2000.

    Tostrams durft het nog niet aan om een TA op Shell los te laten - iets voor jou?
  7. forum rang 6 Opentop 29 september 2023 14:08
    quote:

    Ron Kerstens schreef op 29 september 2023 12:28:

    [...]

    10 jaars rente USA is 4,6% terwijl de korte rente daar tegen de 5,6% aanloopt. Op een gegeven moment komt dan de vraag op waarom beleggen in risicovolle hooggewaardeerde aandelen als je “zonder risico” 5% op USA obligaties krijgt ?
    Zo wordt ook gedacht.
    Niet door de mensen die hopen op koerswinsten van 30-40% , die blijven in Ayden-Asml-Asmi .
    Maar wellicht juist de beleggers in Shell Unilever en WKL in mindere mate zullen nu toch wel overwegen om uit te stappen.
    Een deposito rekening geeft 4% op 12 maanden.
    Ga maar wachten of Shell en Unilever nog een 5% zullen stijgen.
  8. forum rang 9 Ron-tron system 29 september 2023 14:25
    quote:

    Opentop schreef op 29 september 2023 14:08:

    [...]

    Zo wordt ook gedacht.
    Niet door de mensen die hopen op koerswinsten van 30-40% , die blijven in Ayden-Asml-Asmi .
    Maar wellicht juist de beleggers in Shell Unilever en WKL in mindere mate zullen nu toch wel overwegen om uit te stappen.
    Een deposito rekening geeft 4% op 12 maanden.
    Ga maar wachten of Shell en Unilever nog een 5% zullen stijgen.
    Enkel de buybacks van shell vegen de vloer aan met die obligaties van 5%;)
    Nu ben ik wel akkoord dat de economie gaat krimpen want als je 5% krijgt om door te slapen waarom dan nog investeren en vele sectoren.
    Het is nu wachten tot de manschaft aan de alarmbel trekt.
  9. forum rang 6 Pandjesbaas 29 september 2023 14:25
    quote:

    Cash collector schreef op 29 september 2023 13:23:

    [...]

    Vanzelfsprekend probeer je hier de schijn op te houden dat jouw verhaal hout snijdt. En dat doet het niet.

    De energie opslag projecten die gerealiseerd zijn en die momenteel in de pijplijn zitten dienen voornamelijk om technische problemen te voorkomen. Daar zit geen business case achter maar een wettelijke verplichting. Opslag - buffers - leveren stabiliteit en kosten geld. Kijk om je heen en je ziet meer voorbeelden. We hebben in de grote rivieren stuwen gebouwd en langs de grote rivieren uiterwaarden liggen, dat doen we niet omdat de business case zo interessant is.

    Door naar de operationele kosten van alleen productie te kijken lijkt het er voor jou misschien prachtig uit te zien, wie naar de hele keten kijkt en wie ziet welke investeringen en ingrepen nodig zijn om de hele energievoorziening stabiel, betrouwbaar en veilig te houden realiseert zich dat de prijs van duurzaam veel hoger is dan werd voorgespiegeld. De rekening daarvoor leggen de netbeheerders bij de eindgebruiker en een producent van zonne- of wind energie krijgt een aansluiting voor 50% van het productievermogen wat betekent dat de helft van zijn investering nutteloos is. De eindgebruiker betaalt de kosten en de producent mag minder produceren dan hij zou kunnen.

    Verhogen van de prijzen van fossiel om duurzaam een "eerlijke" kans te geven heeft als belangrijkste resultaat dat je een economie sloopt en een samenleving in ellende stort.
    Natuurlijk is duurzaam veel duurder als ons is voorgespiegeld. Het is altijd een politieke noodzaak om te liegen over de kosten, want anders krijg je niets gedaan.

    Maar wat is nu eigenlijk je punt? Fossiel is goedkoper, zoals het veel beter is om van je spaargeld te leven dan van een salaris waarvoor je moet werken. Tot je ook je banksaldo in beschouwing neemt, dan kon dat wel eens net omgekeerd zijn. We zijn gewoon fossiel aan het opmaken, dan wel de tolerantie die het klimaat voor uitstoot heeft aan het opgebruiken, en door dat listig uit de boeken te houden lijkt fossiel erg goedkoop. Maar het raakt binnen afzienbare tijd op, en dan zullen we dus wel iets anders moeten, of het nou duur is of niet, en ongeacht wat de consequenties voor de economie zijn. Dan kan je wel blijven roepen: "mijn spaargeld mag nooit opraken, want dan moet ik gaan werken", maar daar scoor je bij de bank echt geen punten mee.

    De maatschappij is als een heroïne verslaafde, die alles ondergeschikt maakt aan zijn eerstvolgende shot. "Laat ik nog maar een paar honderd auto's openbreken, want ik moet vanavond nog een shot hebben."

    Maar straks is fossiel dus op, of het gebruik ervan geen optie meer, en dan zijn we dus geheel op duurzaam aangewezen. Met alle kwalijke gevolgen die dat eventueel voor de economie en de welvaart zal hebben. We kunnen maar beter zorgen dat op dat moment er een goed werkend duurzaam energiesysteem is opgebouwd, anders gaan we wel heel erg 'cold turkey'. De huidige omstandigheden lijken dat echter behoorlijk tegen te werken. En het zou mijns inziens dus verstandig zijn daar nu alvast wat aan te doen, en als dat zijn weerslag op de economie heeft maar even door de zure appel heen te bijten. Want nog snel even zoveel mogelijk auto's leeg roven stelt het onvermijdelijke alleen maar uit, en het is beter nu alvast voorzichtig met afkicken te beginnen.
  10. Sven Magnus C. 29 september 2023 14:26
    quote:

    Opentop schreef op 29 september 2023 14:08:

    [...]

    Zo wordt ook gedacht.
    Niet door de mensen die hopen op koerswinsten van 30-40% , die blijven in Ayden-Asml-Asmi .
    Maar wellicht juist de beleggers in Shell Unilever en WKL in mindere mate zullen nu toch wel overwegen om uit te stappen.
    Een deposito rekening geeft 4% op 12 maanden.
    Ga maar wachten of Shell en Unilever nog een 5% zullen stijgen.
    6 oct cijfers..

    Wael wil de discount vs US majors wegwerken. Een grote US investment bank is gepositioneerd dat dat binnen 4 kwartaal expiraties gaat gebeuren.

    Partijen die 30-40% rendement willen maken hopen niet. Die zorgen ervoor dat ze klaar staan voor de triggers die gaan komen.
  11. forum rang 5 Hoppschwiiz 29 september 2023 14:34
    quote:

    Sven Magnus C. schreef op 29 september 2023 12:46:

    [...]

    Google even de voorraadniveaus in Cushing, gisteren. Geen enkele ervaren olie futures trader zal short olie gaan voor nabije leveringen met dat soort kaarten.

    Shell zal een ander pad hebben dan de bredere aandelenmarkt
    Was al op de hoogte van de voorraadcijfers. Ik doelde ook meer op de brede aandelenmarkten.

    Wb Shell en andere majors ben ik het met je eens. Ik zit voor mijn klanten dan ook op ytd rendementen van 25 tot meer dan 50%. Alleen door een grote weging in oliewaarden. Geen gokportefeuilles, maar alleen een bovengemiddelde weging olie (met daarnaast of cash of een Vanguard World etf. Of een mandje waarde aandelen)
  12. Picton 29 september 2023 14:48
    quote:

    Sven Magnus C. schreef op 29 september 2023 14:26:

    [...]

    6 oct cijfers..

    Wael wil de discount vs US majors wegwerken. Een grote US investment bank is gepositioneerd dat dat binnen 4 kwartaal expiraties gaat gebeuren.

    Partijen die 30-40% rendement willen maken hopen niet. Die zorgen ervoor dat ze klaar staan voor de triggers die gaan komen.
    Cijfers 6 oct??

    Shell Kwartaalcijfers Q3 ...Donderdag 2 november 2023

    www.beleggenagenda.nl/aandelen/shell/...
  13. forum rang 6 Cash collector 29 september 2023 14:54
    quote:

    Pandjesbaas schreef op 29 september 2023 14:25:

    [...]

    Natuurlijk is duurzaam veel duurder als ons is voorgespiegeld. Het is altijd een politieke noodzaak om te liegen over de kosten, want anders krijg je niets gedaan.

    Maar wat is nu eigenlijk je punt? Fossiel is goedkoper, zoals het veel beter is om van je spaargeld te leven dan van een salaris waarvoor je moet werken. Tot je ook je banksaldo in beschouwing neemt, dan kon dat wel eens net omgekeerd zijn. We zijn gewoon fossiel aan het opmaken, dan wel de tolerantie die het klimaat voor uitstoot heeft aan het opgebruiken, en door dat listig uit de boeken te houden lijkt fossiel erg goedkoop. Maar het raakt binnen afzienbare tijd op, en dan zullen we dus wel iets anders moeten, of het nou duur is of niet, en ongeacht wat de consequenties voor de economie zijn. Dan kan je wel blijven roepen: "mijn spaargeld mag nooit opraken, want dan moet ik gaan werken", maar daar scoor je bij de bank echt geen punten mee.

    De maatschappij is als een heroïne verslaafde, die alles ondergeschikt maakt aan zijn eerstvolgende shot. "Laat ik nog maar een paar honderd auto's openbreken, want ik moet vanavond nog een shot hebben."

    Maar straks is fossiel dus op, of het gebruik ervan geen optie meer, en dan zijn we dus geheel op duurzaam aangewezen. Met alle kwalijke gevolgen die dat eventueel voor de economie en de welvaart zal hebben. We kunnen maar beter zorgen dat op dat moment er een goed werkend duurzaam energiesysteem is opgebouwd, anders gaan we wel heel erg 'cold turkey'. De huidige omstandigheden lijken dat echter behoorlijk tegen te werken. En het zou mijns inziens dus verstandig zijn daar nu alvast wat aan te doen, en als dat zijn weerslag op de economie heeft maar even door de zure appel heen te bijten. Want nog snel even zoveel mogelijk auto's leeg roven stelt het onvermijdelijke alleen maar uit, en het is beter nu alvast voorzichtig met afkicken te beginnen.
    Een oplossing voor het energievraagstuk wat daaruit voortvloeit heb ik niet van je gelezen, wel allerlei vrijblijvende meningen. Iedere keer als het fundament onder die meningen er niet blijkt te zijn doe je voorkomen alsof je het allemaal al lang wist.

    Nu ook weer, je beweert dat fossiel binnen afzienbare termijn opraakt. Dat is eenvoudig weerlegbare flauwekul. De voorraden steenkool, olie en gas zijn voldoende voor honderden jaren. Uranium is er ruim voldoende en over een poosje kunnen we met thorium verder, waar nog veel meer van beschikbaar is en straks is kernafval ook weer brandstof. Om de transitie te maken hebben we tijd, grondstoffen en capaciteit nodig. Die tijd maken we door gebruik te maken van fossiel en kernenergie.

    Het ging om jouw punt, jij wil de prijs van fossiel extreem verhogen, je wil van fossiel af en je wil geen uranium gebruiken. Feitelijk wil je dat we het moment wat jij beschrijft als "cold turkey" in de zeer nabije toekomst laten plaatsvinden, dat is ook wat de activisten op de A12 graag willen. Onrealistisch en wereldvreemd.

    Ik denk dat we dit voldoende hebben uitgekauwd.
  14. Sven Magnus C. 29 september 2023 14:57
    quote:

    Picton schreef op 29 september 2023 14:48:

    [...]

    Cijfers 6 oct??

    Shell Kwartaalcijfers Q3 ...Donderdag 2 november 2023

    www.beleggenagenda.nl/aandelen/shell/...
    Update doelde ik op .. 6 october - Wael gaat de komende maanden met meer doorkomen dan alleen cijfers/aandeleninkoop etc. Er zijn nu een paar RvC vergaderingen geweest om af te stemmen wat de grote bewegingen gaan zijn om de discount te verminderen. Daar gaan we de komende tijd iets over horen. Radicaal is het woord wat hij gebruikte, dan moeten we aan iets anders denken dan een half mijard meer of minder inkoop.

    2 nov cijfers idd - cashflow puur of extra puur
  15. forum rang 6 Pandjesbaas 29 september 2023 16:03
    quote:

    Cash collector schreef op 29 september 2023 14:54:

    [...]

    Een oplossing voor het energievraagstuk wat daaruit voortvloeit heb ik niet van je gelezen, wel allerlei vrijblijvende meningen. Iedere keer als het fundament onder die meningen er niet blijkt te zijn doe je voorkomen alsof je het allemaal al lang wist.

    Nu ook weer, je beweert dat fossiel binnen afzienbare termijn opraakt. Dat is eenvoudig weerlegbare flauwekul. De voorraden steenkool, olie en gas zijn voldoende voor honderden jaren. Uranium is er ruim voldoende en over een poosje kunnen we met thorium verder, waar nog veel meer van beschikbaar is en straks is kernafval ook weer brandstof. Om de transitie te maken hebben we tijd, grondstoffen en capaciteit nodig. Die tijd maken we door gebruik te maken van fossiel en kernenergie.

    Het ging om jouw punt, jij wil de prijs van fossiel extreem verhogen, je wil van fossiel af en je wil geen uranium gebruiken. Feitelijk wil je dat we het moment wat jij beschrijft als "cold turkey" in de zeer nabije toekomst laten plaatsvinden, dat is ook wat de activisten op de A12 graag willen. Onrealistisch en wereldvreemd.

    Ik denk dat we dit voldoende hebben uitgekauwd.
    Je hebt blijkbaar er overheen gelezen dat ik schreef "of de tolerantie van het klimaat voor de uitstoot is opgebruikt". Ja, er is voor honderden jaren steenkool. Er is vast wel genoeg om alle zuurstof uit de atmosfeer in CO2 om te zetten, wat het ooit ook was voordat er planten ontstonden. En als we dat allemaal opgebruiken 'om de economie en onze welvaart te redden' zitten we dus 60m onder water. Mooie redding...

    Er is helemaal niet 'ruim voldoende' uranium, als dat alle andere fossiele brandstoffen zou moeten vervangen. Thorium is een vooralsnog onbewezen technologie, en het is wel heel erg roekeloos om de toekomst van onze economie van dergelijke 'wishful thinking' af te laten hangen.

    Voor 2050 zal de prijs van fossiel zo hoog moeten zijn dat helemaal niemand hem kan of wil betalen, want anders zal men na 2050 gewoon vrolijk doorgaan met het gebruik ervan, en dat willen we niet. Dat ik dat morgen zou willen doen is puur jouw verzinsel. Maar als de huidige prijs het niet lonend maakt om meer wind en zon te oogsten, dan moet die prijs wel nu al redelijk omhoog, en moet vooral in het vooruitzicht worden gesteld dat die later nog meer omhoog zal gaan, om ervoor te zorgen dat er wel genoeg duurzame (opwekkings én opslag capaciteit) is om het land draaiend te houden. Tot 2050 kan de CO2 beprijzing geleidelijk worden opgeschroefd. De duurzame energie kan nu maar een fractie van de elektriciteit leveren, wat weer een fractie is van de totale energiebehoefte die we straks geheel met elektriciteit willen voldoen. Dus er moet nog heel veel capaciteit bij, als we, wanneer we het uranium er doorgejaagd hebben, misschien ontdekken dat thorium reactoren toch niet zo geweldig werken als we gehoopt hadden.

    Dat is mijn oplossing, ook al wil je dat niet zien omdat kernenergie een soort obsessie voor je is.
24.227 Posts
Pagina: «« 1 ... 960 961 962 963 964 ... 1212 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.