Aandeel Vopak Koninklijke AEX:VPK.NL, NL0009432491

quote:

Ron Kerstens schreef op 17 oktober 2022 17:37:

Zeker, maar MFcons is al twee jaar enthousiast koper in dit aandeel dus ik vrees dat 24 euro veel te laag geschat is. Bij elke daling roept hij vrolijk dat hij verder accumuleert.

[...]

quote:

N audio schreef op 18 oktober 2022 08:55:

Feit blijft wel, dat de koersval van de afgelopen 2 jaar maar deels met feiten is te onderbouwen. Ik zie dan met een glimlach het stukje over Jet gisteren, en de bearmarkt waarin dat aandeel al 2 jaar verkeerd. Nou bij een dergelijk bedrijf, uitsluitend draaiend op een luchtspiegeling snap ik dat prima.

Hier snap ik uiteraard de daling voor een deel, echter toen we onder de 25 Euro kwamen, gingen we stevig in de overdrijfmodus.

quote:

Fezpatrick schreef op 18 oktober 2022 15:15:

Ik heb zo'n idee dat iemand heeft ingezet op exp 20 as vrjdag

quote:

Fezpatrick schreef op 18 oktober 2022 15:15:

Ik heb zo'n idee dat iemand heeft ingezet op exp 20 as vrjdag

quote:

MFCons schreef op 18 oktober 2022 16:11:

[...]

maar sturen mag toch helemaal niet? ;)

quote:

€URO-Trader schreef op 19 oktober 2022 08:41:

Het lijkt mij dat Vopak minstens extra kosten doorberekenen naar klanten, zoals hieronder:

"We leverden een aanhoudende sterke autonome groei, omdat we de prijzen bleven verhogen vanwege de inflatie", zei CEO mark Schneider in een toelichting. Nestlé verhoogde de prijzen met 7,5 procent.

quote:

Branco P schreef op 19 oktober 2022 09:18:

[...]

Daarvoor is het van belang om te weten wat er in de overeenkomsten met de klanten staat. Ik neem aan dat dit een soort huurovereenkomsten zijn waarin een indexatie-element verwerkt zit, maar ik heb al eens eerder gevraagd hier of iemand daar meer over weet...

quote:

€URO-Trader schreef op 19 oktober 2022 09:51:

4,6 % rente op een 10jaars V.S., vrijwel risicoloos. Ruim 5% op Vopak, met risico. Zeer benieuwd wat de rente in de VS gaat doen, is allesbepalend voor de aandelenmarkt.

quote:

€URO-Trader schreef op 19 oktober 2022 09:51:

4,6 % rente op een 10jaars V.S., vrijwel risicoloos. Ruim 5% op Vopak, met risico. Zeer benieuwd wat de rente in de VS gaat doen, is allesbepalend voor de aandelenmarkt. Las dat de banken oo bass van alle verstrekte hypotheken vd afgelopen 5 jaar nog te weinig winst maken. Vermoed dat men deze bij voorkeur rond de 4 a 5 willen houden. Niet te hoog, anders dient men te veel af te schrijven op faillissementen. Daarnaast wordt de nieuwe energietoekomst kernenergie op basis van kleinere centrales. Alleen, de bouw duurt nog even. Dat er nog tig olie nodig is, blijft evident. Koers van Vopak is nu zo laag, olie rond de $90, dat deze niet veel meer zal dalen. Of een stilstand in de econoie, of een overname doet de koers vliegen.

quote:

Calendar schreef op 19 oktober 2022 09:55:

[...]

Precies. Vergelijkingen maken met Nestle heeft geen zin. Bas weet jij het? Of valt dat onder de vertrouwelijke, concurrentie gevoelige informatie?

quote:

Branco P schreef op 19 oktober 2022 10:14:

[...]

Pay out bij Vopak is 50%! En het dividendrendement is 6,25% op het moment. Dus je moet 12,5% bij Vopak vergelijken met die 4,6% rente op de 10 jaars VS.

Dat is toch even een iets andere vergelijking!

quote:

Bas2012 schreef op 19 oktober 2022 13:08:

[...]

Contracten vallen uiteraard onder geheimhouding (al ken ik ze niet dus dat is gelukkig geen issue ;)), maar in algemene bewoording ken ik ze wel vanuit de industrie/sector. Het is niet heel spannend en je hebt eigenlijk paar punten die allemaal meespelen:
- Allereerst speelt indexatie alleen bij de langere termijncontracten (dus chemie en zeker gas, industrials en LNG), voor olie (in de hubs, want de fuel distribution is denk ook langere termijn) zijn contracten vaak max een jaar soms een maand of enkele maanden. Bij het korte termijn verhaal probeer je het mee te nemen in de verlengingen qua tarief (maar ja daar speelt ook marktstructuur etc mee)
- Indexatie zit vaak gekoppeld aan CPI maar dan kun je risico hebben dat een deel van de kostenstijging niet goed gedekt is. Je ziet vaak wel dat als energie een belangrijk component is, is dat het direct gekoppeld is aan de prijs van bijv gas of electriciteit, maar nogmaals hier kun scheef lopen. Ook zie je vaak dat alleen een deel van CPI wordt geïndexeerd (anders indexeer je impliciet ook de Capex en idee is natuurlijk alleen opex stijging opvangen)
- Dan heb je nog welke CPI pak je, dit is zeker van belang mbt buitenland waar je lokale valuta kosten hebt en het contract in dollars, ook dit kan grof in je voordeel maar ook in je nadeel werken (CPI is een grof componenent en zeker als je de energie niet apart indexeert)
- Als laatste heb je nog timing issue waar je qua inflatie direct geraakt wordt, echter de correctie op basis van CPI is vertraagd dus dat kan bij schommelingen merkbaar zijn. Ja je compenseert het maar met vertraging.

Je hebt vele smaken en afhankelijk hoeveel onderhandeling het vergt en welke tegenpartij aan tafel, kun je de meest exotische combinaties krijgen of juist heel simpel.

quote:

Bas2012 schreef op 19 oktober 2022 13:08:

[...]

Contracten vallen uiteraard onder geheimhouding (al ken ik ze niet dus dat is gelukkig geen issue ;)), maar in algemene bewoording ken ik ze wel vanuit de industrie/sector. Het is niet heel spannend en je hebt eigenlijk paar punten die allemaal meespelen:
- Allereerst speelt indexatie alleen bij de langere termijncontracten (dus chemie en zeker gas, industrials en LNG), voor olie (in de hubs, want de fuel distribution is denk ook langere termijn) zijn contracten vaak max een jaar soms een maand of enkele maanden. Bij het korte termijn verhaal probeer je het mee te nemen in de verlengingen qua tarief (maar ja daar speelt ook marktstructuur etc mee)
- Indexatie zit vaak gekoppeld aan CPI maar dan kun je risico hebben dat een deel van de kostenstijging niet goed gedekt is. Je ziet vaak wel dat als energie een belangrijk component is, is dat het direct gekoppeld is aan de prijs van bijv gas of electriciteit, maar nogmaals hier kun scheef lopen. Ook zie je vaak dat alleen een deel van CPI wordt geïndexeerd (anders indexeer je impliciet ook de Capex en idee is natuurlijk alleen opex stijging opvangen)
- Dan heb je nog welke CPI pak je, dit is zeker van belang mbt buitenland waar je lokale valuta kosten hebt en het contract in dollars, ook dit kan grof in je voordeel maar ook in je nadeel werken (CPI is een grof componenent en zeker als je de energie niet apart indexeert)
- Als laatste heb je nog timing issue waar je qua inflatie direct geraakt wordt, echter de correctie op basis van CPI is vertraagd dus dat kan bij schommelingen merkbaar zijn. Ja je compenseert het maar met vertraging.

Je hebt vele smaken en afhankelijk hoeveel onderhandeling het vergt en welke tegenpartij aan tafel, kun je de meest exotische combinaties krijgen of juist heel simpel.