Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

Laatste koers (eur) Verschil Volume
24,020   +0,140   (+0,59%) Dagrange 23,880 - 24,030 32.994   Gem. (3M) 145,3K

Flow Traders - 2022: To vix or not to vix

8.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 207 208 209 210 211 ... 445 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Rowi62 10 juni 2022 09:44
    quote:

    Tradertje 2020 schreef op 10 juni 2022 09:40:

    Als de doomdenkers hier op dit forum nu gewoon putopties kopen ipv flow dan maken ze eens een keer winst.
    Die lijken vaak zo duur. Heb je nog een tip welke Index future en welke termijn.
    Nu Putin zich me Tsaar Peter vergeleek op de TV is duidelijk dat de man gek is. Putjes wil ik er bij naast mijn fysieke edelmetalen en FLow.
  2. forum rang 8 beleggertje2020 10 juni 2022 10:43
    quote:

    Tradertje 2020 schreef op 10 juni 2022 09:40:

    Als de doomdenkers hier op dit forum nu gewoon putopties kopen ipv flow dan maken ze eens een keer winst.
    Putopties koop ik pas weer es als ik dividend a 21K stuks Flow gebeurd heb en de AEX in die tijd weer wat teruggestegen is vanuit een lagere bodem. ADYEN vind ik dan wellichtv een heel leuk aandeel om te shorten na een ca lagere top in de bearmarkt. De bearmarkt is nog volop in tact en de vix is nog steeds hoog genoeg . In feite heb ik me er al bij neergelegd dat die calls in FLOW mij niks meer gaan brengen. Die calls in FLOW was gewoon een korte termijn gok van mij . Eigenlijk eigen schuld dikke bult . Denk dat ik beter heel wat minder calls december had kunnen kopen in FLOW ipv die hele kortlopende calls . Nou ja gedane zaken hebben geen keer he !
  3. Tradertje 2020 10 juni 2022 11:03
    [quote alias=Rowi62 id=14240549 date=202206100944]
    [...]

    Ik koop meestal een put aex ( put aex dec). Deze kocht ik alleen op bepaalde weerstanden. En ging er dan weer uit nabij steun niveaus. Daarbij hield ik de 10 jaars rente vs goed in de gaten.

    Vb Laatst zag je dus aex weerstand720 + 10 jaars rente boven de 3% dan is het voor mij een trigger dat de markt gaat dalen . ( Laatste tips ook een paar keer op dit forum gedeeld alle trades met succes).

    Een voordeel van een een put kopen tov een call is als de markt daalt de volatiliteit toeneemt ten gunste van de premie.
  4. Tradertje 2020 10 juni 2022 11:06
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 10 juni 2022 10:43:

    [...]
    Putopties koop ik pas weer es als ik dividend a 21K stuks Flow gebeurd heb en de AEX in die tijd weer wat teruggestegen is vanuit een lagere bodem. ADYEN vind ik dan wellichtv een heel leuk aandeel om te shorten na een ca lagere top in de bearmarkt. De bearmarkt is nog volop in tact en de vix is nog steeds hoog genoeg . In feite heb ik me er al bij neergelegd dat die calls in FLOW mij niks meer gaan brengen. Die calls in FLOW was gewoon een korte termijn gok van mij . Eigenlijk eigen schuld dikke bult . Denk dat ik beter heel wat minder calls december had kunnen kopen in FLOW ipv die hele kortlopende calls . Nou ja gedane zaken hebben geen keer he !
    Tja ondertussen is de koers al 4 euro gezakt en jij wacht op een euro dividend?
  5. GBV-95 10 juni 2022 11:13
    Shorts doen het inderdaad goed sinds gisteren.

    Koersverloop Flow Traders dit jaar is inderdaad teleurstellend, al zie ik dat niet als reden positie te heroverwegen.

    Fundamenteel staat het als een huis, het vereist gewoon geduld.

    Niemand kan immers altijd de beste beslissingen maken, als je uiteindelijk maar goede beslissingen maakt.
  6. Tradertje 2020 10 juni 2022 11:29
    quote:

    GBV-95 schreef op 10 juni 2022 11:13:

    Shorts doen het inderdaad goed sinds gisteren.

    Koersverloop Flow Traders dit jaar is inderdaad teleurstellend, al zie ik dat niet als reden positie te heroverwegen.

    Fundamenteel staat het als een huis, het vereist gewoon geduld.

    Niemand kan immer
    Waar baseert je dat op? Volume in aandelen neemt de komende tijd alleen maar af door de onzekerheid + afbouw stimuleren. Instroom naar bonds zal tzt toenemen.
    Daarnaast zal de marges flink gaan afnemen door concurrentie.
    Flow zal gewoon weer naar standen van voor de corona gaan. Je blindstaren op 1 op 2 of 3 goede kwartalen is geen goed fundament om in een aandeel te zitten.
    Kijk naar de koers afgelopen jaar de koers is dalende en dat komt niet omdat de fundamenten zo goed zijn. Nee dat komt omdat men het aandeel te duur vindt.
    Alles draait om of je de markt kan lezen(snapt) of niet. En natuurlijk kost dat leer geld maar op een gegeven moment moet je kunnen lezen.
  7. GBV-95 10 juni 2022 12:51
    quote:

    Tradertje 2020 schreef op 10 juni 2022 11:29:

    [...]

    Waar baseert je dat op? Volume in aandelen neemt de komende tijd alleen maar af door de onzekerheid + afbouw stimuleren. Instroom naar bonds zal tzt toenemen.
    Daarnaast zal de marges flink gaan afnemen door concurrentie.
    Flow zal gewoon weer naar standen van voor de corona gaan. Je blindstaren op 1 op 2 of 3 goede kwartalen is geen goed fundament om in een aandeel te zitten.
    Kijk naar de koers afgelopen jaar de koers is dalende en dat komt niet omdat de fundamenten zo goed zijn. Nee dat komt omdat men het aandeel te duur vindt.
    Alles draait om of je de markt kan lezen(snapt) of niet. En natuurlijk kost dat leer geld maar op een gegeven moment moet je kunnen lezen.
    Volume aka liquiditeit droogt inderdaad op vanwege onzekerheid. Echter is QT al gestart dus het is geen afbouw stimuleren, maar eerder ‘destimuleren’.

    Instroom naar bonds zal niet toenemen als blijkt dat inflatie langere tijd hoog blijft (4-5% voor een langere tijd is nog steeds heel erg hoog), de uitstroom neemt overigens ook weer aardig toe momenteel.

    De liquiditeit droogt dus op, hierdoor neemt de volatiliteit toe.

    Dat maakt dat short posities op de volatiliteit direct of indirect op een gegeven moment gedekt gaan worden (een aandeel Ahold is ook een short positie op de volatiliteit als het ware),, waardoor de volatiliteit verder toeneemt. Dit zal hoe dan ook positief uitpakken voor de verhandelde volumes en marges van Flow Traders.

    Dan wat betreft margedruk en concurrentie mag je verder toelichten. Vorig jaar stonden de marges inderdaad onder druk omdat er daardoor een groter marktaandeel gerealiseerd is, ik zie vooralsnog geen reden waarom dat aan zou moeten houden.

    De koers is inderdaad redelijk binnen een bepaalde bandbreedte gebleven in relatief zeer kalme en gepamperde markten de afgelopen jaren, maar dat houdt nu op.

    Ik baseer me niet op de afgelopen kwartalen, ik baseer me op geschiedenis van de markt in het algemeen. Flow Traders vervult vandaag de dag een sleutelrol in die markt.

    Ik beleg vrij contrair dus ik laat beslissingen alleszins bepalen door wat ‘men’ vindt, men werkt namelijk voor de markt en laat niet de markt het werk doen.

    Ik denk de markt te lezen door geïdentificeerd te hebben dat wanneer liquiditeit een schaars goed is, dit toeneemt in waarde.

    We hebben veel dreigende tekorten, maar er zijn nog geen tekorten voor wat betreft veel grondstoffen. Er is echter wel al een tekort aan liquiditeit, vroeg of laat vertaald zich dat in waarde voor Flow Traders, Virtu, Citadel en consorten.

    Liquiditeit voor de markt is immers wat water en zuurstof is voor de mens.

    Het zal op TERMIJN blijken of ik dat goed gelezen heb, ik doe hierbij dus geen uitspraak voor deze week of deze maand, maar over de komende jaren.

    Dat Flow Traders vervolgens anticipeert op de koers die de centrale banken uitzetten richting CBDC’s is absoluut positief, dit zal namelijk het centrum van de markt volledig doen verschuiven en hierdoor kunnen ze door die verschuiving hun leidende sleutelrol blijven vervullen.

    Het kan net zo goed zijn dat ik het fout heb, maar ik heb mijn huiswerk wel echt goed gedaan en dat blijf ik vooralsnog doen.
  8. forum rang 5 devil80 10 juni 2022 13:01
    quote:

    GBV-95 schreef op 10 juni 2022 12:51:

    [...]

    Volume aka liquiditeit droogt inderdaad op vanwege onzekerheid. Echter is QT al gestart dus het is geen afbouw stimuleren, maar eerder ‘destimuleren’.

    Instroom naar bonds zal niet toenemen als blijkt dat inflatie langere tijd hoog blijft (4-5% voor een langere tijd is nog steeds heel erg hoog), de uitstroom neemt overigens ook weer aardig toe momenteel.

    De liquiditeit droogt dus op, hierdoor neemt de volatiliteit toe.

    Dat maakt dat short posities op de volatiliteit direct of indirect op een gegeven moment gedekt gaan worden (een aandeel Ahold is ook een short positie op de volatiliteit als het ware),, waardoor de volatiliteit verder toeneemt. Dit zal hoe dan ook positief uitpakken voor de verhandelde volumes en marges van Flow Traders.

    Dan wat betreft margedruk en concurrentie mag je verder toelichten. Vorig jaar stonden de marges inderdaad onder druk omdat er daardoor een groter marktaandeel gerealiseerd is, ik zie vooralsnog geen reden waarom dat aan zou moeten houden.

    De koers is inderdaad redelijk binnen een bepaalde bandbreedte gebleven in relatief zeer kalme en gepamperde markten de afgelopen jaren, maar dat houdt nu op.

    Ik baseer me niet op de afgelopen kwartalen, ik baseer me op geschiedenis van de markt in het algemeen. Flow Traders vervult vandaag de dag een sleutelrol in die markt.

    Ik beleg vrij contrair dus ik laat beslissingen alleszins bepalen door wat ‘men’ vindt, men werkt namelijk voor de markt en laat niet de markt het werk doen.

    Ik denk de markt te lezen door geïdentificeerd te hebben dat wanneer liquiditeit een schaars goed is, dit toeneemt in waarde.

    We hebben veel dreigende tekorten, maar er zijn nog geen tekorten voor wat betreft veel grondstoffen. Er is echter wel al een tekort aan liquiditeit, vroeg of laat vertaald zich dat in waarde voor Flow Traders, Virtu, Citadel en consorten.

    Liquiditeit voor de markt is immers wat water en zuurstof is voor de mens.

    Het zal op TERMIJN blijken of ik dat goed gelezen heb, ik doe hierbij dus geen uitspraak voor deze week of deze maand, maar over de komende jaren.

    Dat Flow Traders vervolgens anticipeert op de koers die de centrale banken uitzetten richting CBDC’s is absoluut positief, dit zal namelijk het centrum van de markt volledig doen verschuiven en hierdoor kunnen ze door die verschuiving hun leidende sleutelrol blijven vervullen.

    Het kan net zo goed zijn dat ik het fout heb, maar ik heb mijn huiswerk wel echt goed gedaan en dat blijf ik vooralsnog doen.
    Over de inflows, ipv allerlei aannames van iedereen, zullen we het bij de feiten houden :

    www.etf.com/sections/weekly-etf-fund-...

    Er loopt geld in de meeste assetclasses (vooralsnog).
    Misschien handig om dit als referentie te gebruiken, US ETF market is toch het globaal het grootste
  9. GBV-95 10 juni 2022 13:09
    quote:

    devil80 schreef op 10 juni 2022 13:01:

    [...]

    Over de inflows, ipv allerlei aannames van iedereen, zullen we het bij de feiten houden :

    www.etf.com/sections/weekly-etf-fund-...

    Er loopt geld in de meeste assetclasses (vooralsnog).
    Misschien handig om dit als referentie te gebruiken, US ETF market is toch het globaal het grootste
    Voorspellingen zijn natuurlijk altijd gedeeltelijk gebaseerd op aannames.

    Op basis van de FED reverse REPO die ik hier eerder postte is opdrogende liquiditeit immers ook een feit.

    Bedankt voor de link ;)
  10. forum rang 7 am1993 10 juni 2022 13:11
    Ter aanvulling op voorgaande posts:
    Bericht op de MEMX -site van 6 juni 2022.

    Highlights & Recent Developments
    MEMX exchange market share excluding TRF volume was 6.5% in May 2022, up from 4.1% in May 2021
    MEMX average daily notional volume was $18.7 billion in May 2022, up from $6.7 billion in May 2021
    MEMX’s average retail fill percentage was more than 93% for orders placed near the NBBO in sizes less than 10,000 shares
    Over 1,000 securities on MEMX trade with over 5% of total share volume executed at midpoint

    MEMX (met o.a. FT) is ongeveer 1,5 jaar actief en heeft nu een marktaandeel van 6,5%!!! Dat zegt wel wat.
    En let vooral even op de volumes!
    Als dat zo doorgaat, houdt dat in, dat FT een grote "speler" wordt in de markten. Vraagt natuurlijk doorlopend nieuwe investeringen, maar dan krijg je ook wat. Kopen en op de plank ermee zou ik zeggen.
    FT is bezig om een grote speler te worden op de markten
  11. forum rang 7 am1993 10 juni 2022 13:24
    Ook op de site van Euronext (7 EU beurzen, waar FT dus de grootste liquidityprovider is) is te lezen, dat de volumes t/m mei 2022 in vergelijking met de volumes t/m mei 2021 gestegen zijn met 8-9% en de verhandelde waardes met 14-15%.
    Zowel de MEMX- als Euronext site, zijn sites om in de gaten te houden als je in FT belegt. Ziet er vooralsnog goed uit voor FT.
  12. forum rang 6 RJ 80 10 juni 2022 14:37
    quote:

    Tradertje 2020 schreef op 10 juni 2022 11:29:

    [...]

    Waar baseert je dat op? Volume in aandelen neemt de komende tijd alleen maar af door de onzekerheid + afbouw stimuleren. Instroom naar bonds zal tzt toenemen.
    Daarnaast zal de marges flink gaan afnemen door concurrentie.
    Flow zal gewoon weer naar standen van voor de corona gaan. Je blindstaren op 1 op 2 of 3 goede kwartalen is geen goed fundament om in een aandeel te zitten.
    Kijk naar de koers afgelopen jaar de koers is dalende en dat komt niet omdat de fundamenten zo goed zijn. Nee dat komt omdat men het aandeel te duur vindt.
    Alles draait om of je de markt kan lezen(snapt) of niet. En natuurlijk kost dat leer geld maar op een gegeven moment moet je kunnen lezen.
    Jij stelt nogal wat zaken die gaan gebeuren, heb je Nostradamus visioenen of zo? Tuurlijk het kan zo zijn dat volumes nog een tijdje 'af laten weten'. Maar wie zegt dat dat met zekerheid zo is? Zo gemakkelijk als jij het stelt is het pertinent niet.

    Margedruk klopt wel, maar zorgt er ook voor dat de moat groter wordt, ergo, grote partijen, waar Flow Traders wel degelijk toe behoort, overleven doorgaans beter. Je bekijkt het hiermee ook nog eens beperkt, want je spreekt niet over de sectoren en geografische locaties waar Flow juist gegroeid is, of zich naar verbreedt heeft afgelopen jaar (MEMX, crypto, uitbreiding personeel op buitenlandse kantoren, zowel in Europa, Amerika, als in Azie, en dan doe ik ze met dit summiere lijstje nog tekort).

    En dan nog een boude zeg: 'Flow zal gewoon weer naar standen van voor de corona gaan'. Nog zo'n Nostradamus roeping die niet serieus te verkauwen is. Jij weet dit niet, ik weet dit niet, niemand niet. Wel zeker is dat Flow groter en breder gepositioneerd is dan 3 jaar geleden, pre corona dus. De waarde van Flow was toen overigens afgezet tegen zeer stabiele beursjaren. Een Vix structureel onder de 20 ga je voorlopig echt niet zien. Dat is wel een van de uitgangspunten die zwaar in de koers zat precorona waardoor de koers <20 koerste. Ik ben toen ingestapt overigens. Enfin, zonder onvoorziene wijzigingen voor hun bedrijfs/verdienmodel anders dan margedruk en wellicht nog even aanblijvende volumedruk (hoewel dat ook best eens mee kan gaan vallen, maar vind ik nog koffiedik kijken => zomermaanden zijn doorgaans niet zo volumedik, we shall see...) zou ik niet weten waarom die koers nog eens 30% af moet komen. De situatie is in de verste verte niet vergelijkbaar met precorona situatie. En geloof me, ik herinner me dat maar al te goed omdat ik juist sinds het halfjaar voordat corona uitbrak in Flow ben gaan verdiepen. Jouw roepen dat die koers op basis van jouw 'inzichten' weer terug naar corona gaat... Mij heb je duidelijk gemaakt dat je de ontwikkelingen niet of slechts zeer globaal hebt gevolgd. Ik ben er toen ook achter gekomen dat Flow een moeilijk te begrijpen verdienmodel heeft voor een leek.

    Met de kennis en tijd die ik er tot nu in heb gestoken snap ik het een stuk beter, maar nog zie ik wel eens stukken en informatie voorbij komen gerelateerd aan marketmaking/liquiditeitsverschaffers, dat me weer triggert qua inzichten. Kortom, ik heb geleerd afgelopen jaren (en niet alleen door mijn Flow belegging) dat openstaan voor alle inzichten, en dan juist de tegengestelde inzichten van die van mezelf, eigenlijk nederig opstellen aan de beurs sentimenten en de beleggers/handelaren die zich roeren, een van de belangrijkste dingen is als belegger die je continu kan nastreven om er steeds weer wat van te leren. Het cancelen dat hier door sommigen en nu ook door jou gebeurt Tradertje helpt helemaal niemand.Ik zou me weerhouden van profeten uitspraken en vooral proberen deel te nemen aan gesprekken ipv ze beperkt tot argumentloos neer te sabelen. Leven en laten leven.... Besef ook dat dit een positie is (waaronder ik me ook schaar) die als hedge tegen barre tijden wordt gebruikt. Het is dan fijn om Flow erin te hebben zitten waar ik verder niet al teveel naar omkijk, dat ook nog eens dividend uitkeert zo nu en dan. En soms ook nog eens royaal ook. Instapmoment is lastig geweest afgelopen tijd, vandaar de relatief nieuwe 'critici' met argumentatie zoals jij die stelt op dit forum. Als je ruim in de 30 of zelfs boven 35 ingestapt bent snap ik dat ook wel. Alhoewel ik me dan wel afvraag waarom je zo hoog in zou stappen op een volatiel en onberekenbaar aandeel qua koersontwikkeling zoals dat bij Flow is. Beetje moeite doen voor je instapt, en beargumenteerde aankoopmomenten vooraf bepalen (en je eraan houden) kan veel ellende voorkomen. Door (kleine) schade en schande zelf ook wel ondervonden met andere aandelen (Galapagos, JET) dan deze, maar ozo belangrijk.

    Door er je voordeel mee, of niet, blijf dan vooral anderen afserveren hier (liever niet, want gemiddeld forumlid steekt daar maar weinig van op en ik persoonlijk vind dat bijzonder jammer, ik wil liever mekaar helpen), maar verwacht dan ook de nodige tegendruk.

    Algemeen: Persoonlijk vind ik Flow weer interessant gewaardeerd om positie uit te breiden. Nu heb ik momenteel genoeg aandelen qua weging in portefeuille, dus heb ik langer lopende call opties gekocht.
  13. forum rang 6 RJ 80 10 juni 2022 14:41
    quote:

    Tradertje 2020 schreef op 10 juni 2022 13:05:

    Of je je huiswerk goed doet moet nog maar blijken voorlopig heb je alle schijn tegen.
    Mij kan je in iedergeval niet overtuigen en ik ben niet de enigste zoals je aan de koers kunt zien.
    GBV doet doorgaans de moeite om zijn visie te staven. Zit echt niet altijd op hetzelfde spoor, maar vind ik wel waardevol. Zeker als redelijk passief forumlid tov velen hier, dus ik mag daar dan sowieso niet op vitten vind ik zelf. Onder de streep vind ik zijn posts best nuttig en geeft me in ieder geval inzichten weer van zijn (en wsl. ook vele anderen) zijde.

    het huiswerk waar je aan relateert..... iets met een pot en ketel en verwijten van de ene dat de andere zwart ziet? Jouw posts zijn minder (lees: verre van) overtuigend dan zijn posts.
  14. handelsboer 10 juni 2022 15:00
    Banken willen goedkoop instappen drukken de koers met shorten, zetten kleine beleggers op verkeerde been, coveren verdienen bakken met geld op deze manier, gewoon rustig afwachten, rond de cijfers gaat de koers flink omhoog denk ik, een mooi divident van rond 2,50, in augustus geen paniek!
8.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 207 208 209 210 211 ... 445 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.