Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

boem! schreef op 17 april 2021 06:10:

[...]

De wpa daalt bij TT en Apple indien het aantal uitstaande aandelen stijgt en stijgt bij een vermindering van het aantal uitgegeven aandelen.

Het is usance om stafleden te belonen met optierechten. Dat jij ervan uitgaat dat dit bij Apple niet plaatsvindt vindt ik opmerkelijk.
Ook bij Apple worden jaarlijks fikse optierechten toegekend.

Er is geen verschil in de doelstelling tussen TT en Apple door toepassing van SBB.
Zij trachten hiermee het aantal uitgegeven aandelen te beperken.

Waar het echt om draait bij de waardering van aandelen is of je in staat bent je een goed oordeel te vormen omtrent het winstpotentieel van het aandeel.

In die zin verbaast mij de door jou afgegeven strategie mbt TT.
Je blijft op je handen zitten bij het huidig prijsnivo van 8,50 euro maar komt in actie bij 7,50(verdubbeling) en 9,50(halvering).

Ik kan daar niets anders uit opmaken dat jij het werkelijk niet weet welke kant het opgaat.

zal even toelichten op deze punten :

-natuurlijk krijgen key Managers bonussen in welke vorm dan ook ( cash en/of aandelen ) wanneer bepaalde doelen zijn bereikt
dat is part of the incentive plan bij het bepalen en betalen van bonussen
wanneer bepaalde voorop gestelde doelen bereikt worden, dan kan bij het behalen van groei, winsten, opgezette structurele veranderingen... enz ... allemaal zaken die leiden tot het creëren van aandeelhouderswaarde ter benefiet van alle aandeelhouders
- ik heb nergens geschreven dat key Managers bij Apple, Nestlé of waar dan ook geen bonussen krijgen ( dat verzin je zelf )

- verder was de stelling van Kid dat hij ging uitleggen en bewijzen dat bij een inkoop-plan voor aandelen de koersen zakken ipv stijgen
en ik zeg dat die stelling incorrect is, de buy back plans bij Apple en Nestlé en vele andere grote multinationals lopen over jaren en deze aandelen worden versnippert , vooral Amerikaanse aandeelhouders vinden share buy backs waar de aandelen versnippert worden belangrijk, en vinden dat er een mix tussen dividend en buy backs moet gebeuren uit de winsten die het bedrijf maakt , met een voorkeur weging voor buy backs
Europeanen over het algemeen prefereren meer weging voor dividend over buy backs
Multinationals proberen daarom een mix van buy backs en dividend aan te houden die verschillende aandeelhouders wenselijk vinden

wat je echter niet ziet is dat er jaren achter elkaar bonussen uitgedeeld worden aan key managers bij krimp-bedrijven, waar geen winsten gemaakt worden, geen omzet groei te zien is , de reguliere aandeelhouder nooit dividend heeft gekregen en waar structureel beurswaarde verdampt
der laatste 5 jaar heeft TT 1 miljard van haar asset-waarde verdampt en blijven de bonusregels zonder enige vorm van financiële prestatie doorgaan ( dit bonusbeleid is dan ook een doorn in het oog van de VEB )

dus hoe jij het in je hoofd haalt te schrijven dat er geen verschil is tussen de buy backs bij Apple en TT ( even als voorbeelden ) laat zien dat je echt compleet blind bent voor het verschil in prestaties voor het leveren van aandeelhouderswaarde tussen deze 2 bedrijven

Apple heeft haar beurskoers jaren achter elkaar van spectaculaire groei , een 500 miljard market cap weten aan te wassen naar 2 triljoen ( X4) een buitengewone indrukwekkende prestatie, die Apple nu ook het meest waardevolle bedrif op de globe maakt
TT van eind 2015 met een beurswaarde van 2.8 miljard euro ( toegegeven ondersteund op de hype sales van HERE en Fleetmatics ) naar thans ( 132 mio aandelen bij 8.25 + 750 mio kapitaal uitkering Telematics ) nu aan 1.8 miljard = 1 miljard euro verdampt

Apple heeft voor honderden miljarden aandelen ingekocht die ze hebben versnippert
Nestlé, een veel kleiner bedrijf met een beurswaarde van 315 miljard CHF, heeft voor haar langlopende buy back plan 25 miljard CHF aan aandelen te versnipperen

TT met haar cash doet niks aan aandelen inkoop, ter ondersteuning van aandeelhouderswaarde creatie , die kopen enkel voor bonus doelen in en deze worden uitgedeeld onder diegene die daar in aanmerking voor komen

jouw buy-back verhaal van 1 jaar geleden dat TT voor 200 mio eigen aandelen ging inkopen en eeuwig durend dividend ging uitkeren, allemaal ter ondersteuning voor het creëren van aandeelhouders return , helemaal niets van uitgekomen
net zoals jouw koersverwachtingen

zeg nog steeds hetzelfde de reguliere aandeelhouder gaat pas echt scoren als het bedrijf verkocht gaat worden en daar is het opwachten, en zolang dat niet aan de orde is kun je beter de range van 9.50 afbouwen en 7.50 opbouwen hanteren, en Ja - ik heb dat spijtig genoeg zelf de laatste jaren niet gedaan, omdat ik denk en dacht dat HG op ieder moment de toko kan verkopen of van de beurs afhalen.
precies zoals hij plotsklaps gedraaid is bij de verkoop van Telematics en van vurende uit alle cilinders een 180% draai maakt naar alles op A&E en denk dus dat dit ingegeven is om het bedrijf klaar te maken voor een overdracht

niet anders dan wat ze denken bij IEX , TT is geschoond voor een overname
dat jij daar anders over denkt mag en dat jij je geroepen voelt als een soort van Moeder Theresa over HG te waken moet je ook zelf weten

verder heb ik geen boodschap aan jouw visie, precies zoals jij over de mijne, wat TT betreft
ik zeg verkopen en verder onder een ander dak , jij zegt zelfstandig met eeuwig durend dividend aan een waarde van 100 tot 300 euro per aandeel

quote:

NewKidInTown schreef op 17 april 2021 08:01:

Ik lees hier: WPA. Welke WINST ???

quote:

NewKidInTown schreef op 17 april 2021 08:01:

Ik lees hier: WPA. Welke WINST ???

quote:

boem! schreef op 17 april 2021 08:54:

Het bedrag dat aan aandeelhouders terbeschikking wordt gesteld ter verdeling.

quote:

boem! schreef op 17 april 2021 10:29:

Ipv je op te winden over begrippen die je niets zeggen en daarom als niet ter zake af te doen kan het je ook aansporen om jouw eigen kenis te vergroten door te googlen op het begrip.

Indien je dat laatste doet zie je dat het in de financiele wereld een normaal winstbegrip is.

Het voordeel is dat er iedere periode iets te verdelen valt; er zijn nl maar 3 opties:
1 schuld- cq kasaanpassing
2 uitkeren aan aandeelhouders
3 investeren.

Ik zie met belangstelling uit naar jouw invulling van de FCF over de afgelopen 3 jaar(130 mio).

quote:

win some... schreef op 17 april 2021 10:56:

[...]

Op de FCF is bij TT ook wel heel wat af te dingen. FCF is de cashflow voor 'financing activities' (in dit geval SBB). Bij TT worden de opties altijd uitgekeerd, indien nodig worden de voorwaarden aangepast. De opties waarvoor via de SBB geld wordt uitgegeven zijn daarom eigenlijk gewoon structurele loonkosten. Om een goed beeld te krijgen van de operationele gang van zaken zou het logischer zijn de kosten voor de SBB in mindering te brengen op de FCF.

quote:

ketchup schreef op 17 april 2021 11:17:

Apple's inkoop programma ( laatste opgave is van april 2020 - looptijd vanaf 2013 )
totaal uitgegeven voor SBB 327 miljard $
totaal ongoing planning target totaal voor 450 miljard $ (einde campagne 2023 - 10 year repurchasing plan )
50 miljard outstanding en 75 miljard new purchases for 2022-2023

slechts een fractie van deze inkoop gaat naar bonus incentives, maar bekijk je dat op basis van harde US$ is dit nog wel een groot bedrag , daarom is Tim Cook's vermogen ook geschat op 800 mio $ , dit komt voor 99% uit Apple

de lat voor remuneratie ligt bij Apple ongelofelijk hoog, maar het bestuur maakt het tot op heden allemaal waar , dus terechte uitbetaling

quote:

boem! schreef op 17 april 2021 11:57:

[...]

Voor de goede orde.
Het oude optieplan voorziet in het recht om aandelen te kopen tegen een vaste waarde.
Dit houdt in dat indien de koers die waarde niet overtreft de optiehouder zijn/haar recht niet uitoefent.

Het nieuwe plan voorziet in RSU's welke buiten een faillisement altijd een waarde behouden.
Volgens goed gebruik worden deze toekenningen reeds via de P&L verwerkt.

Ik begrijp jouw opmerking dan ook niet!