Aandeel UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD PSE:URW.FR, FR0013326246

quote:

LTOke schreef op 8 april 2021 14:08:

[...]

Ik leen geen geld, dus dat kan het niet zijn.

Volgens mij is dit de negatieve rente over het positieve saldo. Normaal heb ik maar een beperkt saldo staan, maar blijkbaar voldoende om tot 60 cent rente te komen.
Dacht dat DeGiro dat tot een saldo van 2.500 euro zou compenseren.

Toevallig is mijn totale US aankoop 1e kwartaal rondom dat bedrag. Maar niet vooraf gegaan door een verkoop. Ben nog altijd aan het opbouwen.
En ik koop met euro en via Autofx worden dat dollars. Die kosten worden per transactie verrekend.

quote:

Bas261 schreef op 8 april 2021 14:48:

[...]
Bedankt voor je reactie, ben zelf nog in de begin fase van de REIT. maar als spreiding lijkt het me mooi en zeker voor het dividend.

Welke heb jij in je portfolio?

quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 8 april 2021 21:58:

(Ik knalde tegen de max lengte van een post aan, vandaar hier het vervolg)

7) Enkele REIT voorbeelden
Ik kan in een volgende post (als je er interesse in hebt) mijn hele REIT lijst bespreken, maar hier in ieder geval een voorbeeld van twee van de REITs met de hoogste kwaliteit die ik bezit:
a) Realty Income Corp (NYSE:O): ca 4.3% dividend en een zogenaamde "dividend aristocrat" (meer dan 25 jaar onafgebroken dividendverhogingen elk jaar). Verwacht echter geen spectaculaire koersstijgingen of dividendverhogingen. O is dusdanig groot, dat groei nogal lastig is. Zie het meer als een soort spaarrekening met af en toe een beetje vehoging van de rente.
b) WP Carey Inc (NYSE:WPC): ca 5.9& dividend en binnen 2 jaar ook "dividend aristocrat". Deze REIT vult O aan. Waar O vooral zit in de vastgoed van retailers zoals supermarkten/apotheken/dollarstores/convenience stores etc. zit WPC meer in de triple net lease constructies in de industriesector.

(*) Disclaimer: ik ben zelf ook nog steeds een beginner en op ontdekkingsreis. Ik deel mijn ervaringen tot nu toe en je moet mijn verhalen daarom zeker niet zien als beleggings- of belastingadvies. Ga alstublieft altijd zelf op onderzoek uit voor het kunnen nemen van een onderbouwde beleggingsbeslissing gebaseerd op voldoende informatie over de mogelijke gevolgen en voor-en nadelen.

quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 8 april 2021 21:57:

[...]
3) Leverage en pay out ratio
Ik zag iemand hier stellen dat de meeste REITs hun dividend betalen van geleend geld. Dat is naar mijn bescheiden mening domweg onzin. Net als banken en verzekeraars (en de meeste andere bedrijven), hebben REITs (soms fors) vreemd vermogen op hun balans staan, maar dat is wat anders dan dat ze geld moeten lenen om dividenden uit te kunnen betalen. Door verantwoordelijk je balans en risico's te managen, kan je met vreemd vermogen (leveraging) het rendement op je eigen vermogen flink verhogen, zonder dat je de risico's ervan niet kan beheersen. Je zal vaker het tegenovergestelde tegenkomen: dividendverlaging of tijdelijk staken, om schulden af te lossen. Ik zeg niet dat het omgekeerde niet bestaat, maar het is onzin om te stellen dat dat de norm zou zijn. Wellicht wordt dat niet onderbouwde onderbuikgevoel van dat er iets mis moet zijn, gevoed door het feit dat REITs enorm hoge pay-out ratios (dividend/earnings) hebben van >90% (en soms zelfs >100%). Dat kan er voor het ongeoefende oog best griezelig uitzien, maar vaak ligt de ratio <100% als je het dividend deelt op de free cashflows (winst zonder boekhoudkundige afschrijvingen etc.) en de reden van deze hoge pay-out ratios is een mooi bruggetje naar het volgende punt:

quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 april 2021 16:10:

[...]

Dividendbeleggen heeft afgedaan; die ca 2% rendement die je nog kunt krijgen is de moeite niet waard en als je meer krijgt is dat aandeel onbetrouwbaar.

Warren Buffett zei het al lang geleden: Dividend is voor dummies.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 april 2021 22:25:

Vooral Realty Income is een kaartenhuis volledig gebaseerd op schulden, kijk zelf maar eens:

www.investing.com/equities/realty-inc...

quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 8 april 2021 22:42:

[...]
Ik zou nog terugkomen op wat opmerkingen van de illustere Zwarte Ridder, die weliswaar snel twee URW jaarposts heeft geopend (voordat iemand anders een betere kon starten, al was er wel een dappere maar helaas te vroege poging van HogerOfLoager in zijn december-maandpost, maar uiteraard was DZR was hem daarna weer te snel af op 22 december met de volgende 2021 jaarpost), maar verder nog nooit inhoudelijk van zich heeft laten horen in die 2 URW draadjes die hij notabene zelf heeft geopend.

Jullie kunnen je daarom vast voorstellen dat mijn hart twee slagen oversloeg toen DZR ons de eer gunde om niet alleen maar in één maar zelfs in meerdere posts een inkijkje te geven van zijn kennis en kunde.

Aangezien ik de Godfather van de twee meest gelezen/populaire URW topics uiteraard zeer hoog heb zitten en zonder enige twijfel meer vertrouw dan de redactie van IEX geld, stel ik ook voor dat DZR bezwaar aantekent bij de IEX redactie voor de opmerking in dit stuk:
www.iexgeld.nl/Artikel/476345/Deze-10...
"4. Vertrouw op dividenden voor groei op lange termijn
Warren Buffett houdt van aandelen die dividend uitkeren. Zijn bedrijf, Berkshire Hathaway, krijgt elk jaar honderden miljoenen dollars van Coca-Cola in de vorm van dividenden.

Dividenden zijn vaak afkomstig van betrouwbare bedrijven die hun doelstellingen consistent halen of overtreffen. Hun aandelen leveren misschien niet snel veel geld op, maar door hun dividenden kun je investeren op de automatische piloot."
Het kan toch niet zo zijn dat IEX de welbekende uitspraak "Dividend is voor Dummies" van Warren Buffet zo erg weet te vernaggelen? We mogen spreken van een heuse schande!

Als onze Koene Ridder dan toch bezig is om IEX de les te lezen, dan kan hij het beste ook Google aanklagen of minimaal verzoeken om alle verwijzingen naar Buffet en Dividend te corrigeren. Het kan toch niet zo zijn dat Google ons brein vergiftigt met allerlei fake news artikelen die beweren dat Buffet van dividendaandelen houdt, terwijl we van DZR hebben geleerd dat Buffet heeft gezegd dat Dividend voor Dummies zijn?

Tenslotte spreek ik hierbij mijn nederige dank uit aan DeZwarteRidder, Godfather van de URW jaartopics 2020-2021, dat hij ons in ons simpele draadje de eer heeft gegund van de eerste inhoudelijke opmerkingen in het hele URW subforum. Ik heb er dusdanig veel van opgestoken, dat ik aanstaande maandag 90% van mijn hele mix in de verkoop gooi in ruil voor alleen nog maar aandelen Novacyt.

quote:

QueSera schreef op 8 april 2021 23:19:

Zucht.
Lieve Zwarte Ridder. Please. Laat ons toch. Ga ergens anders trollen. Heel erg please?

quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 8 april 2021 16:46:

[...]

Bij IB is het overigens heel helder: je aankoop in USD wordt gedaan vanuit een USD account. Zo lang je die niet aanzuivert, heb je een negatief saldo staan in USD. In het begin was dat echt even wennen, maar als je eraan gewend bent, dan is het wel zo duidelijk. Je bepaalt zelf hoeveel tegoed je in welke valuta wil hebben en IB gaat niet voor jou bepalen dat je elke valuta altijd weer omzet naar je basisvaluta. Bij DG heb je die keuze niet: alles wordt omgezet naar je basisvaluta en blijkbaar is dit dan een één van hun manieren om geld te verdienen door een 1-dagsrente te rekenen voor het "voorschieten" van het aankoopbedrag in de vreemde valuta.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 8 april 2021 23:22:

[...]

Dus jij wil graag geld verliezen.....!!???

quote:

QueSera schreef op 8 april 2021 23:27:

[...]Ja. Doe niets liever.

quote:

AVM (Altijd Verkeerde Moment) schreef op 9 april 2021 00:22:

Het is een natuurlijk beetje lastig en gedurfd om als simpele ziel te discussiëren met iemand die het niet alleen beter weet dan IEX-Geld, beter dan alle artikelen op Google search, en waarschijnlijk ook beter dan Buffet zelf (die zegt wel dat hij van dividend houdt, maar DZR weet dat hij het tegenovergestelde bedoelt). Echter, tussen alle onnavolgbare beweringen zitten er ook enkele die behalve lachwekkend ook tot nadenken stemmen. En dat is natuurlijk altijd weer goed voor ons draadje, want ook de meest bizarre opmerkingen kunnen weer tot nieuw inzichten leiden. Zo werkt dat dan bij mij... ik ga dan opzoek naar een soort oplossing voor een interessante puzzel.

Een van die opmerkingen is de opmerking dat REITs zoals O en WPC een piramidespel spelen doordat ze ogenschijnlijk geld lenen om dividend uit te kunnen keren. Nu kunnen verschillende componenten in een bewering die elk op zich volkomen waar zijn, toch leiden tot een conclusie die volkomen onwaar is.

Voorbeeld:
1) het regent
2) de daken worden nat
3) Als we de daken natspuiten gaat het regenen

Ander voorbeeld:
1) Er wordt dividend uitgekeerd
2) Er wordt geld geleend
3) Als geld wordt geleend dan is dat om dividend uit te kunnen keren (en dus blablabla)

1) is waar en 2) is waar... maar is 3) dan ook waar?
Hangt ervan af:
Stel dat je nul winst maakt (of zelfs verliezen) en je wilt toch dividend uitkeren... tsja, dan ben ik geneigd om te zeggen dat we een onveilige REIT te pakken hebben, en dan zou ik 3) als waar beschouwen.
Echter, als er nu voldoende winst wordt gemaakt om dividend uit te keren, en vervolgens wordt besloten om vreemd vermogen aan te trekken voor het kopen van nieuw vastgoed en daar weer toekomstige inkomsten uit te kunnen genereren? Dan zou ik zeggen dat 3) niet waar is.

Om O als voorbeeld te nemen:
Als ik SW goed begrijp dan wordt het dividend gedekt door de earnings (Pay Out ratio van ca 84%)
simplywall.st/stocks/us/real-estate/n...
Wat je ook ziet ziet is dat de balans van O continu groeit. Er wordt vreemd vermogen aangetrokken om investeringen te kunnen doen. In het cashflow overzicht waar DZR naar verwijst zie je bijvoorbeeld capital expenditures van ca 1.8mld in 2018, 3.6mld in 2019, 2.3mld in 2020 etc. Je ziet de asset waarde in de balans in die jaren ook grosso modo met deze investeringen toenemen. Dat zijn investeringen (in vastgoed) en geen out of pocket kosten. Het kijken naar die cashflow overzichten in investing.com en concluderen dat er fors verlies wordt geleden, is daarom voor mij lastig aan elkaar te knopen... (maar ik ben dan ook geen allesbeterweter)

Kortom: hoe kijken jullie hier tegen aan? (om er toch maar iets gezamenlijks en hopelijk leerzaams van te maken)

PS: ik ben hier niet om O te promoten, alles behalve dat. Wel wil ik melden dat de meeste zorgen over O op SA (https://seekingalpha.com/symbol/O) voornamelijk gaan over het vermogen om het huidige groeitempo vast te kunnen houden. Als je zo groot bent, dan is het best lastig om almaar in hetzelfde tempo door te kunnen blijven groeien zonder dat het risicoprofiel verandert. De zorgen zijn niet dat er een piramidespel wordt gespeeld die elk moment in elkaar kan donderen. Maar die analisten op SA zijn natuurlijk al net zulke minkukels als IEX-Geld, iedereen op Google Search en zelfs Buffet (die niet eens weet wat hij werkelijk vindt van dividendaandelen)