Aandeel PROSUS AEX:PRX.NL, NL0013654783

quote:

Alex Future schreef op 16 september 2021 15:15:

[...]

Roeptoeter maar wat. Je bericht voegt niets toe. Vorige keren had je ook ongelijk. Wie weet lukt het je een keer gelijk te hebben.

quote:

T.G.K. schreef op 16 september 2021 16:40:

Ik zit al een tijdje long in Prosus (en andere chinese aandelen). Tegen deze koersen blijf ik gewoon rustig bijkopen nu de rest van de markt zo ongelofelijk duur is, het maakt mij niet zoveel uit wanneer het eruit komt maar het moet een keer gebeuren. Dag tot dag kijken is met dit aandeel gewoon niet zo verstandig met het oog op de volatiele koers, word je alleen maar ongelukkig van.

quote:

upsidedown schreef op 16 september 2021 16:09:

[...]
Nou. De berichten in maart waren nog van een orde: ondergewaardeerd, koers toen 90 euro, en t kan wel naar 130 euro... en nu in sept 69 euro.
Maar geef toe. Onderbouwing ontbreekt. Als cees zn put-opties laat zien die meer waard zijn geworden, maakt dat m wel wat geloofwaardiger, de forumberichten van die tijd deden me sterk denken aan t jaar 2000 met de internet-bubbel.
Ik geloof in t prosus-fonds maar de berichten uit china stellen mij niet gerust. Ik dacht dat de bodem bereikt was een 10 dagen terug met die overname in india maar de markt besloot anders.

quote:

upsidedown schreef op 16 september 2021 16:42:

[...]
Ik denk dat prosus nog heel wat verder wegzakt. Dat ingrijpen vd chinese overheid staat nog maar aan t begin.

quote:

Alex Future schreef op 16 september 2021 16:46:

[...]

De markt is het goede nieuws snel vergeten. Vooral door de laatste berichten uit China en de berichten dat steeds meer institutionele beleggers eruit stappen ben ik het vertrouwen kwijt. Ook Alibaba die binnen een jaar tijd 50% is gezakt en elke dag verder zakt.

Een bedrijf kan leuke winsten maken maar als het miljarden gaat uitdelen aan liefdadigheid in het eigen land blijft er minder winst over.

Ik heb het welk gehad met dat hele China. Ook de producten mogen ze houden.

Morgen morgen optie expiratie, ik ben benieuwd wat dat met de koers gaat doen.

Ik blijf nog wel in Prosus zitten.

quote:

Julius Digibyte schreef op 16 september 2021 17:09:

[...]
Als iedereen er zo over denkt is dit al verwerkt in de koers en zijn we dus weer aan het bodemen. Hoop binnenkort op een ritje richting de 80 (78,45 is gap vlgns mij) waarna met gierende banden sluit verkoop opties....

quote:

upsidedown schreef op 16 september 2021 16:42:

[...]
Ik denk dat prosus nog heel wat verder wegzakt. Dat ingrijpen vd chinese overheid staat nog maar aan t begin.

quote:

upsidedown schreef op 16 september 2021 17:12:

[...]
Nou ja. Er zijn steeds meer bedrijven die t inmiddels op de agenda hebben staan om hun productie uit china weg te halen. Dat zegt genoeg. Het blijft een communistische dictatuur tenslotte.
Heroverweeg je prosus positie zou ik zeggen.

quote:

Alex Future schreef op 16 september 2021 18:49:

[...]

Bedankt voor je aanvulling. Prosus lijkt goedkoop maar is het niet.

Ik heb mijn Prosus aandelen in de slotveiling verkocht.

Vandaag stijgende rente in de US en stijgende VIX, morgen optie expiratie. En ik hoor steeds meer media en mensen praten over een correctie. Ik bem benieuwd of het morgen wat onstuimig gaat worden.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 september 2021 19:10:

Wordt Evergrande China’s Lehman Brothers?
Anouk Eigenraam 16:28

De op een na grootste vastgoedontwikkelaar van China zit in een schuldencrisis. Grote vraag is of de overheid Evergrande te hulp zal schieten. ‘Je bent gedoemd als je het doet, maar je bent ook gedoemd als je het niet doet.’
In het kort

Projectontwikkelaar Evergrande is door nieuwe schuldenregels in problemen gekomen
De vastgoedprojecten werden gefinancierd met leningen en nog niet gerealiseerde bouwplannen
Een ongecontroleerd faillissement kan desastreus zijn.
Experts verwachten dat Peking het bedrijf gecontroleerd zal herstructureren.

‘Ik wil echt geen problemen veroorzaken’, zegt een man huilend terwijl een medewerker van Evergrande hem op zijn schouder klopt. ‘Niet huilen, we zijn ermee bezig. Het is nog niet over. Ik begrijp hoe je je voelt. Het is nog niet duidelijk wat de compensatie wordt, maar we houden je op de hoogte.’

Filmpjes die afgelopen dagen op Chinese sociale media circuleerden maken duidelijk dat het chaos is bij kantoren van Evergrande. In een ander filmpje ligt een man in een vergaderkamer onwel op de vloer, terwijl medewerkers een stuk of dertig opgewonden klanten proberen te kalmeren.

Terwijl de projectontwikkelaar naarstig zoekt naar geld, groeit onder Chinezen die geld hebben gestoken in het bedrijf de angst over de ontstane crisissituatie. En dat zijn er niet weinig. Maandag stond een grote groep mensen bij het kantoor in de zuidelijke stad Shenzhen te scanderen: ‘geef ons ons zuurverdiende geld terug!’.

Het bedrijf ontkende maandag geruchten over een op handen zijnde faillissement of herstructurering, maar kwam dinsdag wel met meer slecht nieuws over dalende vastgoedverkopen: van $11 mrd in juni naar $6 mrd in augustus.

‘We zitten in het stadium van financiële onrust waarin gebeurtenissen niet meer lineair verlopen', zegt Michael Pettis, hoogleraar financiën aan de universiteit van Peking. ‘Medewerkers zijn bezorgd over hun baan en eigen investeringen in het bedrijf. Die zullen dus niet meer zo goed presteren. Kopers stoppen met kopen; de normale bedrijfsvoering valt uit elkaar. Dat is een gevaarlijke situatie.’
Kaartenhuis

De crisis bij Evergrande, in omzet uitgedrukt de grootste vastgoedontwikkelaar van China na Country Garden Holdings, ontvouwde zich het afgelopen halfjaar als een ongeluk in slow motion. Vorig najaar lekte een brief uit waarin de onderneming bij de overheid pleitte voor steun omdat het krap bij kas zat. Uit de brief bleek dat $300 mrd aan schulden uitstaat bij meer dan 128 banken en 121 andere instituties.

In juni waarschuwde het bedrijf vervolgens dat het een aantal leningen niet op tijd kon aflossen. Nadat een rechtbank in juli de uitgifte van een nieuwe lening aan Evergrande van $20 mln had bevroren, kwam de onderneming in nog grotere liquiditeitsproblemen. Verschillende toeleveranciers spanden vorige maand rechtszaken aan wegens onbetaalde facturen.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 september 2021 19:10:

Wordt Evergrande China’s Lehman Brothers?
Anouk Eigenraam 16:28

De op een na grootste vastgoedontwikkelaar van China zit in een schuldencrisis. Grote vraag is of de overheid Evergrande te hulp zal schieten. ‘Je bent gedoemd als je het doet, maar je bent ook gedoemd als je het niet doet.’
In het kort

Projectontwikkelaar Evergrande is door nieuwe schuldenregels in problemen gekomen
De vastgoedprojecten werden gefinancierd met leningen en nog niet gerealiseerde bouwplannen
Een ongecontroleerd faillissement kan desastreus zijn.
Experts verwachten dat Peking het bedrijf gecontroleerd zal herstructureren.

‘Ik wil echt geen problemen veroorzaken’, zegt een man huilend terwijl een medewerker van Evergrande hem op zijn schouder klopt. ‘Niet huilen, we zijn ermee bezig. Het is nog niet over. Ik begrijp hoe je je voelt. Het is nog niet duidelijk wat de compensatie wordt, maar we houden je op de hoogte.’

Filmpjes die afgelopen dagen op Chinese sociale media circuleerden maken duidelijk dat het chaos is bij kantoren van Evergrande. In een ander filmpje ligt een man in een vergaderkamer onwel op de vloer, terwijl medewerkers een stuk of dertig opgewonden klanten proberen te kalmeren.

Terwijl de projectontwikkelaar naarstig zoekt naar geld, groeit onder Chinezen die geld hebben gestoken in het bedrijf de angst over de ontstane crisissituatie. En dat zijn er niet weinig. Maandag stond een grote groep mensen bij het kantoor in de zuidelijke stad Shenzhen te scanderen: ‘geef ons ons zuurverdiende geld terug!’.

Het bedrijf ontkende maandag geruchten over een op handen zijnde faillissement of herstructurering, maar kwam dinsdag wel met meer slecht nieuws over dalende vastgoedverkopen: van $11 mrd in juni naar $6 mrd in augustus.

‘We zitten in het stadium van financiële onrust waarin gebeurtenissen niet meer lineair verlopen', zegt Michael Pettis, hoogleraar financiën aan de universiteit van Peking. ‘Medewerkers zijn bezorgd over hun baan en eigen investeringen in het bedrijf. Die zullen dus niet meer zo goed presteren. Kopers stoppen met kopen; de normale bedrijfsvoering valt uit elkaar. Dat is een gevaarlijke situatie.’
Kaartenhuis

De crisis bij Evergrande, in omzet uitgedrukt de grootste vastgoedontwikkelaar van China na Country Garden Holdings, ontvouwde zich het afgelopen halfjaar als een ongeluk in slow motion. Vorig najaar lekte een brief uit waarin de onderneming bij de overheid pleitte voor steun omdat het krap bij kas zat. Uit de brief bleek dat $300 mrd aan schulden uitstaat bij meer dan 128 banken en 121 andere instituties.

In juni waarschuwde het bedrijf vervolgens dat het een aantal leningen niet op tijd kon aflossen. Nadat een rechtbank in juli de uitgifte van een nieuwe lening aan Evergrande van $20 mln had bevroren, kwam de onderneming in nog grotere liquiditeitsproblemen. Verschillende toeleveranciers spanden vorige maand rechtszaken aan wegens onbetaalde facturen.

quote:

Financiator schreef op 16 september 2021 17:52:

[...]

Ik denk dat de soep minder heet gegeten wordt. Xi wil laten zien wie de baas is, niet de Chinese beurs laten instorten, dat leidt tot onvrede en is gevaarlijk voor de communistische partij en staat toekomstige investeringen en innovatie in de weg, maar we gaan het zien....

quote:

Vriendelijke schreef op 16 september 2021 22:51:

[...]
Ja de grote jongens hadden echt het gevoel wij zijn de baas, en dan kom je van een koude Kermis thuis, de regering heeft iedereen op zijn nummer gezet.
Er is maar 1 de baas daar.