Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

NewKidInTown schreef op 3 oktober 2020 10:05:

[...]
Ik sluit me gedeeltelijk aan bij boem wanneer hij zegt:
"Het melden van veronderstelde manupilatie is zonder daarvoor enig bewijs te leveren meer een uiting van fustatie en getuigt meer van onzekerheid dan van een weloverwogen en besliste mening waar de koers van het aandeel behoort te staan."
Kijk je zo tegen beleggen in TT aan en heeft Gravendeel gelijk dan zijn er volgens mij 3 keuzes die je kunt maken:
1 - aandelen verkopen, er helemaal uit gaan, want handel in TT wordt volledig kapot gemanipuleerd en er valt geen droog brood mee te verdienen.
2 - bovenstaande aan de kaak stellen wat Gravendeel doet en er van uit gaan dat die veronderstelde manipulatie stopt en dat de koers de "echte" waarde gaat opzoeken.
3 - proberen om een hoger rendement of beter gezegd WEL rendement te maken, ook als de koers nauwelijks van z'n plaats komt. EN daarbij het risico aanzienlijk te verlagen en het rendement aanzienlijk te verhogen. The best of two worlds.

Mijn geposte calls price spreads zijn mijns inziens een reeele mogelijkheid daartoe en een goed alternatief voor de aandelen kopen en/of houden en afwachten.

quote:

Artugul schreef op 3 oktober 2020 12:10:

geef je deskundige mening, gaat tomtom maandag omhoog of omlaag? Ik zeg dat het erg bullish is en op elk moment 7 euro zal overschrijden

quote:

Ikkenietweten schreef op 3 oktober 2020 13:45:

[quote alias=Gravenbeek id=12782055 date=202010031251]
[...] Nou dan zijn we er toch ! :-))

Met het uiteindelijk plan?


Suggereer je hiermee een dirty exit?

Puur hypothetisch. (Nog) niet aan de orde. Pas als dat zwart op wit staat dan is het moment gekomen om te reageren. Ik denk overigens dat je in dat geval niet alleen staat.

Hopelijk is er dan voldoende oppositie om het onzalige plan van tafel te krijgen.

quote:

Gravenbeek schreef op 3 oktober 2020 14:47:

[...]

Laten maar we vooropstellen dat Microsoft uiteindelijk de nieuwe eigenaar wordt.
Goed voor het personeel (4000 man/vrouw) wat niet onbelangrijk is voor HG.
Mega goed voor de portemonnee founders en de innercirkel.

1- Op het moment dat de drukkende en controlerende partij genoeg aandelen binnen heeft, komt er door een derde partij een bod op alle nog vrije en resterende aandelen die verhandeld worden op de beurs.
HG zal reageren dat dat een risico is van een beursnotering.
Het laat iedereen vrij om zo’n bod te doen.
Na verloop van tijd is er nagenoeg geen dagelijkse handel meer in het aandeel.
Zou zelfs naar de lokale markt kunnen degraderen gezien omzet.
In feite is dit uiteindelijk een exit aan de beurs.

2- Op het moment dat de drukkende en controlerende partij (mogelijk met contacten innercirkel) genoeg aandelen binnen heeft, gaat het licht op groen en gaat er vanuit TomTom wel de info en openheid komen die werkelijk recht doet aan hun positie tussen de grote Global spelers.
Koers zal uiteindelijk een fractie zijn van wat het nu is.
Denk dat er mogelijk nog maar 5-10% op de beurs vrij verhandelbaar is.
Tot het moment dat TomTom overgaat naar Microsoft.

Tot slot : Als je je verdiept in John de Mol dan zie je dat het een zakenman is die rendement wil op zijn investeringen.
In het verleden heeft hij zich vaker laten gelden bij beursgenoteerde ondernemingen.
De vele tientallen miljoenen die hij jaren terug in aandelen/belang TomTom gestoken heeft staan flink onder water en ook hij heeft nog 0,0 terug gezien op zijn investering.
Was jaren terug ook in de media als 1 van de eerste die aangaf dat TomTom deels moest gaan uitmaken van grote US tech (Google,Microsoft) want daar ligt de toekomst.
Normaal gesproken had hij al lang diverse signalen gegeven maar het is extreem stil.
Investeringsvehikels rond en van o.a de Mol, Pon, Rinkelberg (Godijntjes) kennen elkaar.
Het zou mij niet verbazen dat dit spel aandelen binnen harken op steeds lagere koersen uiteindelijk het zoethoudertje is voor onze zakenman puur sang John. :-))

quote:

Gravenbeek schreef op 3 oktober 2020 13:39:

[...] Hoe naïef kun je zijn als je nu nog werkelijk denkt dat grote professionele partijen op de beurs niet actief zijn om veel geld te verdienen en niet schuwen om invloed uit te oefenen intraday maar ook langere tijd.
Tis een verdien model voor de profs.
Ze zoeken precies die fondsen uit die zich daar bij uitstek voor lenen.

1- niet verkopen juist, dat is nou juist wat ze proberen te bewerkstelligen :-))
Droog brood hoef ik echt niet te eten en hoef ook niet steeds te vermelden welke call price spreads ik gekocht heb om een paar dubbeltjes te verdienen

2- onbegonnen werk kost jaren en erg veel geld ga je niet winnen van het grote geld.

3 - Rendement kun je ook buiten TomTom verwezenlijken. Heb daar geen calls Tomtom voor nodig en hoef dat zeker niet tot in den treuren met iedereen te delen of ze het op prijs stellen of niet.

quote:

tatje schreef op 3 oktober 2020 10:56:

Zag op een ander draadje, dat NKIT toch nog op de man speelt ( verassen )

Dacht echt dat hij zich veranderd had, kan ik me zo vergissen ?

Ik heb 1 alias en denk dat er meerderen zijn, met meerdere aliassen.

Ik zal wel simpel zijn, maar waarom moet je van alias veranderen of er meerdere nemen.

In mijn ogen ben je dan gestoord.

Met meerdere aliassen je gelijk halen.

Gestoord en haantjes gedrag.

1 alias for ever :-)

quote:

Knife Catcher schreef op 3 oktober 2020 10:19:

[...]

Ik heb ook niets tegen op het beschrijven van optieconstructies.

Punt is wel dat dat meestal gepaard gaat met ongenuanceerd positivisme of negatieve borrelpraat al naar gelang de ingenomen positie die dag. Minstens net zo irritant.

quote:

Knife Catcher schreef op 3 oktober 2020 10:19:

Ik heb ook niets tegen op het beschrijven van optieconstructies.

Punt is wel dat dat meestal gepaard gaat met ongenuanceerd positivisme of negatieve borrelpraat al naar gelang de ingenomen positie die dag. Minstens net zo irritant.

quote:

NewKidInTown schreef op 3 oktober 2020 17:26:

[...]

Overigens met circa 3 euro in cash en nog enige waarde of verdienvermogen in het bedrijf zelf, lijkt me de absolute bodem tijdens een doemscenario niet lager te liggen dan 5,50 euro. Bescherming daaronder lijkt me weggegooid geld.

quote:

pwijsneus schreef op 3 oktober 2020 21:51:

In bijgaand plaatje het koersverloop van TT2 afgelopen week. Ik heb de AEX er als benchmark bijgezet, dat zijn de rode puntjes. Er staan 3 moving averages in;
Groen = 144 dagen
Rood = 55 dagen
Blauw = 21 dagen
Ronde puntjes = AEX Index
Paarse lijn is trendlijntje die ik er zelf ingezet heb.

Denk namelijk dat de markten de top voorlopig hebben gezien. Ben van mening dat de Amerikaanse indexen spelverdeler zijn, sort-of-speak. De Nasdaq en SP500 zijn toonaangevend voor richting en sentiment naar mijn idee. Echter, de fundamentals moeten ooit ingeprijst gaan worden. Na de lows van maart zag je centrale banken ongekend snel in actie komen, en beslist niet met half werk. Oneindige Quantative Easing, vreselijke woorden...er zal een punt komen, dat ingezien moet worden dat dit een doodlopend pad is.

Je ziet nu dat in de EU Noordelijke- en Zuidelijke landen zeer verschillende opvattingen hebben als het gaat om het beleid omtrent steunpakketten. Ook in de VS is er nog steeds geen duidelijkheid over de voortgang mbt steun. Dat terwijl veel sectoren leunen op steun van de overheid en banken momenteel. In plaats van een V-shape recovery, zou je eerder kunnen spreken van een K shape recovery. Met de leisure industrie, en olie's als grote verliezer, en tech als winnaars. (korte versie)

Zo lang Trump nog in het zadel zit zal de FED in ieder geval Wallstreet blijven ondersteunen, tot op zekere hoogte. Echter zullen enkele fundamentals toch ooit ingeprijst moeten gaan worden. De markt heeft altijd gelijk. Maar uiteindelijk zal alles ooit terugbewegen naar de moving average.

Zomaar een wilde greep van zaken die niet ingeprijst zijn:
- verkiezingen op komst, en het eventueel niet accepteren van de uitslag door zittende President Trump,
- naderende Brexit,
- tweede coronagolf,
- Trump in het ziekenhuis,
- naderende Q3-cijfers,
- afvlakkende groei in macrocijfers,
- stijgende onzekerheid onder bevolking,
- Werkeloosheid,
- Nieuwe steunpakketten Europa,
- Enorm hoge K/W verhoudingen, en daarmee waarderingen. Zie bijvoorbeeld Tesla of ADYEN
- Tradewar
- Terugdraaien belastingmaatregelen VS als Biden wint
- Etc.

Gezien de snelheid van het nieuws afgelopen periode, lijkt een zwarte zwaan niet op te vallen.

Voor TomTom zie ik op strategische wijzigingen daargelaten, dat het voorlopig meedeint op het sentiment van de markt. Omdat covid nog steeds enorm aanwezig is, zal consumer wederom rake klappen krijgen. Het valt te bezien of automotive de groei gaat laten zien als vorig jaar geprojecteerd. Binnen licensing heb ik al jaren het idee dat TomTom alles weggeeft. Azure groeit als kool, maar wanneer zien we dat terug in de omzet?!

Rechtsondering zie je een paarse lijn, met daaronder een vierkant. Daar zie ik de koers naartoe gaan, omdat de indexen naar mijn bescheiden mening ook een verdieping lager gaan kijken. Disclaimer: ik zit er al een half jaar compleet naast, de kans dat bovenstaand verhaal ook maar enigszins tot uiting komt in de koers is extreem klein.

Dat is dan gelukkig weer een meevaller!

quote:

Gravenbeek schreef op 3 oktober 2020 22:01:

[...]

quote:

pwijsneus schreef op 3 oktober 2020 21:51: