Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   NPEX   /   Risicokwalificatie bestaande obligaties

NPEX« Terug naar discussie overzicht

Risicokwalificatie bestaande obligaties

Volgen
2.200 Posts
Pagina: «« 1 ... 44 45 46 47 48 ... 110 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. forum rang 8 Leefloon 9 juni 2023 12:30
    quote:

    c room schreef op 9 juni 2023 11:02:

    fd.nl/financiele-markten/1478360/acco...
    Terzijde, maar een foto-onderschrift over fraude bij Imtech vind ik onjuist, als het over toezicht door een accountant gaat. Als je als toezichthouder voor de trage markt uitliep, dan waren de eerste signalen van (nog onbewezen) fraude ten eerste een NPEX-achtige groeibelofte, en ten tweede opvallend hoogfrequente advertorials met "recently" behaalde omzet. Jáááren voordat een analist van ABN-Amro met een schokkend laag koersdoel kwam. Imtech is wel een uitstekend voorbeeld van een riskante fraude en/of lijken in kasten, maar Polen is met achteraf-constateringen geen goed voorbeeld van een rode vlag. Volgens mij was de eerste rode vlag die toezichthouders hadden moeten zien een "strategieplan" met een forse groeibelofte, gevolgd door tientallen persberichten met recentelijk behaalde omzet. Polen is dan niet veel meer dan een waarschijnlijk latere uitvoering van een exrapolerend groeiplan. Wikipedia: "Imtech maakte in november 2010 de groeistrategie bekend voor periode 2011 tot en met 2015. In 2015 wil Imtech een omzet bereiken van € 8 miljard bij een operationele EBITA-marge tussen 6% en 7%". Recentelijk behaalde omzet, dat heeft Fixers ook. Ik kan mij vergissen, maar ik herinner mij vaag zo ongeveer wekelijkse persberichten over zulke omzetten per divisie.

    Geen wijsheid achteraf, zo'n aanleiding. Bij Econocom (Euronext Brussel) zit er ook zo'n wandelende verdubbelingsbelofte aan de knoppen. De koers is meer dan gehalveerd, de geofferde zoon mocht als opvolger de lijken opruimen, en mocht daarna weer plaats maken voor de belovende vader. Of Hagemeyer, als beurslieveling. Zou ik hebben geprocedeerd tegen toezichthouders, waaronder de accountant maar ook de AFM, dan zou ik bij Imtech beginnen bij de rode vlag van een doorgetrokken en doorgeschoten groeibelofte (accountant) en bij persberichten (AFM) over een onduidelijke periode Niet in Polen, wat meer een eindstation en uiteindelijk gevolg zal zijn. Omzetten werder eerder verzonnen. Bestonden die wel, dan werd de periode verzonnen. Voor jan publiek is Polen misschien wel een symbolisch begin, maar ik werkelijkheid waren er jááááren daarvoor al relevante signalen. Er valt inderdaad wel iets te verbeteren aan de alertheid op rode vlaggen.

    Terug naar de NPEX barst het o.a. bij Xillio van de rode vlaggen. Die niet terecht hoeven te zijn, maar de recente berichten ( www.npex.nl/effectenbeurs/xillio/docu... ) wekken argwaan. Mogelijk een pumpende overname-intentie nog zonder een overname, en recenter een merkwaardig verhaal over NASA en o.a. een oproep aan bedrijven die zij over zouden willen nemen. Als je let op rode vlaggen, dan hoef je niet te wachten totdat het ergens in Canada fout gaat. Name-dropping? Clumsy!. Ik kan mij er iets bij voorstellen dat een OOB-account Xillio als klant weigert. Is het niet vanwege fraude, dan is het vanwege al het uitzoekwerk door ooit gewekte suggesties. De emissie van Xillio is momenteel voor 42% ingetekend, ondanks alle mooie verhalen.
  4. forum rang 4 c room 9 juni 2023 14:02
    quote:

    Leefloon schreef op 9 juni 2023 12:30:

    [...]
    Terzijde, maar een foto-onderschrift over fraude bij Imtech vind ik onjuist, als het over toezicht door een accountant gaat. Als je als toezichthouder voor de trage markt uitliep, dan waren de eerste signalen van (nog onbewezen) fraude ten eerste een NPEX-achtige groeibelofte, en ten tweede opvallend hoogfrequente advertorials met "recently" behaalde omzet. Jáááren voordat een analist van ABN-Amro met een schokkend laag koersdoel kwam. Imtech is wel een uitstekend voorbeeld van een riskante fraude en/of lijken in kasten, maar Polen is met achteraf-constateringen geen goed voorbeeld van een rode vlag. Volgens mij was de eerste rode vlag die toezichthouders hadden moeten zien een "strategieplan" met een forse groeibelofte, gevolgd door tientallen persberichten met recentelijk behaalde omzet. Polen is dan niet veel meer dan een waarschijnlijk latere uitvoering van een exrapolerend groeiplan. Wikipedia: "Imtech maakte in november 2010 de groeistrategie bekend voor periode 2011 tot en met 2015. In 2015 wil Imtech een omzet bereiken van € 8 miljard bij een operationele EBITA-marge tussen 6% en 7%". Recentelijk behaalde omzet, dat heeft Fixers ook. Ik kan mij vergissen, maar ik herinner mij vaag zo ongeveer wekelijkse persberichten over zulke omzetten per divisie.

    Geen wijsheid achteraf, zo'n aanleiding. Bij Econocom (Euronext Brussel) zit er ook zo'n wandelende verdubbelingsbelofte aan de knoppen. De koers is meer dan gehalveerd, de geofferde zoon mocht als opvolger de lijken opruimen, en mocht daarna weer plaats maken voor de belovende vader. Of Hagemeyer, als beurslieveling. Zou ik hebben geprocedeerd tegen toezichthouders, waaronder de accountant maar ook de AFM, dan zou ik bij Imtech beginnen bij de rode vlag van een doorgetrokken en doorgeschoten groeibelofte (accountant) en bij persberichten (AFM) over een onduidelijke periode Niet in Polen, wat meer een eindstation en uiteindelijk gevolg zal zijn. Omzetten werder eerder verzonnen. Bestonden die wel, dan werd de periode verzonnen. Voor jan publiek is Polen misschien wel een symbolisch begin, maar ik werkelijkheid waren er jááááren daarvoor al relevante signalen. Er valt inderdaad wel iets te verbeteren aan de alertheid op rode vlaggen.

    Terug naar de NPEX barst het o.a. bij Xillio van de rode vlaggen. Die niet terecht hoeven te zijn, maar de recente berichten ( www.npex.nl/effectenbeurs/xillio/docu... ) wekken argwaan. Mogelijk een pumpende overname-intentie nog zonder een overname, en recenter een merkwaardig verhaal over NASA en o.a. een oproep aan bedrijven die zij over zouden willen nemen. Als je let op rode vlaggen, dan hoef je niet te wachten totdat het ergens in Canada fout gaat. Name-dropping? Clumsy!. Ik kan mij er iets bij voorstellen dat een OOB-account Xillio als klant weigert. Is het niet vanwege fraude, dan is het vanwege al het uitzoekwerk door ooit gewekte suggesties. De emissie van Xillio is momenteel voor 42% ingetekend, ondanks alle mooie verhalen.
    AI mis ik nog bij Xillio. Durf er een fles op in te zetten dat dat in volgend bericht staat.
    Gelukkig hebben de Bouman obligatiehouders hun geld. Hoe ome Jan aan zijn centen kwam, is weer onbekend. Alsof Bouman obligatiehouders 2 niet bestaan.
    Een negatief eigen vermogen was bij Euronext vroeger een reden voor het strafbankje. Bij NPEX volstaat vier regels toelichting. Hopen voor de Zepcam adepten dat de cashflow daadwerkelijk positief is.
    Mochten accountants in lijn met AFM-richtlijnen om de tafel gaan zitten met directies van NPEX-bedrijven, dan zullen zij een emmer water of psychiater/psycholoog meenemen om hen tot enig realiteitszin te laten komen.
  5. forum rang 4 Happy One 9 juni 2023 21:12
    quote:

    c room schreef op 9 juni 2023 14:02:

    [...]
    AI mis ik nog bij Xillio. Durf er een fles op in te zetten dat dat in volgend bericht staat.
    Gelukkig hebben de Bouman obligatiehouders hun geld. Hoe ome Jan aan zijn centen kwam, is weer onbekend. Alsof Bouman obligatiehouders 2 niet bestaan.
    Een negatief eigen vermogen was bij Euronext vroeger een reden voor het strafbankje. Bij NPEX volstaat vier regels toelichting. Hopen voor de Zepcam adepten dat de cashflow daadwerkelijk positief is.
    Mochten accountants in lijn met AFM-richtlijnen om de tafel gaan zitten met directies van NPEX-bedrijven, dan zullen zij een emmer water of psychiater/psycholoog meenemen om hen tot enig realiteitszin te laten komen.
    Hopen dat.....

    Bouman 2, RR Mechatronics (lost die in 2023 af?), LCS Piping (wordt het probleem met de oud aandeelhouder opgelost), LCS Groep (gaat de overname door of trekt de kandidaat koper zich terug na de DD), Zepcam, Nazza en ga zo maar door.

    Vooral hopen dat Npex beleggers niet meer inschrijven op nieuwe emissies en dat Npex er zo snel mogelijk mee stopt. Dat lijkt mij voor alle betrokkenen (maar vooral voor de beleggers) de beste oplossing.
  6. forum rang 4 c room 10 juni 2023 15:31
    quote:

    Happy One schreef op 9 juni 2023 21:12:

    [...]

    Hopen dat.....

    Bouman 2, RR Mechatronics (lost die in 2023 af?), LCS Piping (wordt het probleem met de oud aandeelhouder opgelost), LCS Groep (gaat de overname door of trekt de kandidaat koper zich terug na de DD), Zepcam, Nazza en ga zo maar door.

    Vooral hopen dat Npex beleggers niet meer inschrijven op nieuwe emissies en dat Npex er zo snel mogelijk mee stopt. Dat lijkt mij voor alle betrokkenen (maar vooral voor de beleggers) de beste oplossing.
    Dat is niet te hopen, want wie zorgt er dan voor de kinderen? De overheid, EZ, kan het niets schelen en de AFM voelt zich/ is nu niet verantwoordelijk voor de beleggers. In de chaos die dan ontstaat, en met huidig anti-belegger sentiment ga je helemaal nat. Bij Axxicon was de belegger al een soort van UWV, maar dan is het hek helemaal van de dam. Ik hoor het de rechter al zeggen: "Andere stakeholders, werknemers, gaan voor", of "Meneer Bouman, ik begrijp het helemaal dat u de nieuwe installatie omwille van het klimaat drie dagen voor het faillissement en doorstart hebt gekocht." Het lijkt me pure horror om met de CEO van Xillio te moeten onderhandelen/ discussiëren of de overname van Colligo verstandig is en of NASA-orders geen Challenger-orders zijn.
    Als de mogelijkheid tot financiering stopt via NPEX, dan vrees ik helemaal dat bedrijven beleggers belazeren. Immers de buit is binnen en men kan elkaar in de toekomst niet meer gebruiken. NPEX is een beetje als de euro; er is geen alternatief en je kunt maar beter doormodderen en hopen op verbeteringen.
  7. forum rang 8 Leefloon 14 juni 2023 15:33
    Euronext lanceert vandaag in Nederland ELITE, het Europese ecosysteem ter ondersteuning van private MKB-bedrijven, in samenwerking met drie toonaangevende Nederlandse partners: het Erasmus Centre for Entrepreneurship (ECE), ScaleUp Company en nlgroeit. Het ecosysteem wordt gezien als een interessante oplossing voor ambitieuze private bedrijven die willen groeien en daarnaast alternatieve financieringsmogelijkheden willen verkennen.

    www.euronext.com/nl/about/media/euron...
  8. forum rang 4 c room 16 juni 2023 18:39
    Als je door de verslagen van Informed Group loopt, dan voel je als belegger totaal niet serieus genomen. Zegt men eerst een brutomarge van 15% na te streven op 1 november, gaat 4 mnd later voor 2% voor een heel jaar door investeringen in de laatste 2 mnd. Een eerst als meest waarschijnlijke en als meest favoriete optie gepresenteerde met cash aflossen, wordt 4 mnd later weer afgeserveerd. Dat men doelstellingen niet haalt, komt al 2 jaar door natte neuzen en verlof. Het lijkt wel dat men bewust niet winstgevend wil zijn. De kaspositie verslechtert ook al jaren. Wie in dit drama wil investeringen is voor mij een raadsel? Hoe moet worden afgelost is 2 maanden voor de aflossing onduidelijk. Gelukkig heeft men wel zonnepanelen aangeschaft en let men bij sollicitaties op kleur en sexuele geaardheid.
    Bij Zepcam geen woord in H2 2022, d.d. 2 juni, over negatief ev. En 800 in de voor deze obligaties lijkt mij veel te hoog.
    Dat de koers van SWF in 2 weken tijd 12% stijgt, amper 1000 stukjes verhandeld, blijft verbazingwekkend.
  10. forum rang 4 Happy One 17 juni 2023 09:30
    quote:

    c room schreef op 16 juni 2023 18:39:

    Als je door de verslagen van Informed Group loopt, dan voel je als belegger totaal niet serieus genomen. Zegt men eerst een brutomarge van 15% na te streven op 1 november, gaat 4 mnd later voor 2% voor een heel jaar door investeringen in de laatste 2 mnd. Een eerst als meest waarschijnlijke en als meest favoriete optie gepresenteerde met cash aflossen, wordt 4 mnd later weer afgeserveerd. Dat men doelstellingen niet haalt, komt al 2 jaar door natte neuzen en verlof. Het lijkt wel dat men bewust niet winstgevend wil zijn. De kaspositie verslechtert ook al jaren. Wie in dit drama wil investeringen is voor mij een raadsel? Hoe moet worden afgelost is 2 maanden voor de aflossing onduidelijk. Gelukkig heeft men wel zonnepanelen aangeschaft en let men bij sollicitaties op kleur en sexuele geaardheid.
    Bij Zepcam geen woord in H2 2022, d.d. 2 juni, over negatief ev. En 800 in de voor deze obligaties lijkt mij veel te hoog.
    Dat de koers van SWF in 2 weken tijd 12% stijgt, amper 1000 stukjes verhandeld, blijft verbazingwekkend.
    Het probleem is vaak dat je in een drama hebt geïnvesteerd en er vervolgens niet meer uit kunt. De handel is dun en er is bijna geen biedboek bij de meeste obligaties. Dus blijf je maar zitten en hoop je er (vaak tegen beter weten in) het beste maar van.
    De stijgende koers van het SWF heeft mij ook enorm verbaasd. Het lijkt bijna op een bewuste actie om terugkoop via Annexum niet aantrekkelijk te maken. Inderdaad is er bijna niets verhandeld, ik ben benieuwd hoe de koers zich houdt bij een serieuze verkoper.
  11. forum rang 4 Happy One 17 juni 2023 09:32
    quote:

    c room schreef op 16 juni 2023 20:08:

    En dit is volgende patiënt.
    www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
    Deze patiënt is al een poos op de IC ;-). Het bedrijf betaalt al een tijd geen rente meer uit en is bezig met een herstructurering waarbij er (zoveel lijkt mij duidelijk) serieus op de obligatie afgeboekt moet gaan worden. De koers noteert al een poos tussen ongeveer 150 en 325, dus de meeste beleggers lijken dat ook te denken.
  13. forum rang 8 Leefloon 17 juni 2023 10:01
    quote:

    Happy One schreef op 17 juni 2023 09:30:

    De stijgende koers van het SWF heeft mij ook enorm verbaasd.
    Een selectieve waarneming door een periode van 2 weken via SWF te kiezen, maar binnen de ICB subsector Retail REITs komen bij Euronext alleen Mercialys (+7,48%) en Unibail-Rodamco-Westfield (+6,11%) in de buurt. Waarvan de stijging een fundamentele reden heeft, gerelateerd aan het Franse Casino-Guichard. Alsof er een gewone Albert Heijn in Maagjesbolwerk komt als fijne nieuwe huurder, en de Media Markt daar blijft; zoiets. Nou ja, toch mooi voor de verkopers of houders, Ongeveer 2 jaar beoogd rendement, gerealiseerd of op papier, in 2 weken tijd.
  14. forum rang 4 c room 17 juni 2023 10:21
    quote:

    Happy One schreef op 17 juni 2023 09:30:

    [...]

    Het probleem is vaak dat je in een drama hebt geïnvesteerd en er vervolgens niet meer uit kunt. De handel is dun en er is bijna geen biedboek bij de meeste obligaties. Dus blijf je maar zitten en hoop je er (vaak tegen beter weten in) het beste maar van.
    De stijgende koers van het SWF heeft mij ook enorm verbaasd. Het lijkt bijna op een bewuste actie om terugkoop via Annexum niet aantrekkelijk te maken. Inderdaad is er bijna niets verhandeld, ik ben benieuwd hoe de koers zich houdt bij een serieuze verkoper.
    Zou best eens kunnen en om nog wat aandelen te emitteren. De korting van 2% wees al in die richting. Zou mij niets verbazen dat toen de koers 30 laag was, er met voorkennis is gehandeld ivm met de aanstaande inkoopregeling. De fondsmanager meldde mij het via de telefoon dat er een noodverkoper was. Maagjesbolwerk was overigens geen leegstand kwestie, maar onvoorziene werkzaamheden aan de parkeergarage.
  15. forum rang 8 Leefloon 17 juni 2023 10:31
    quote:

    c room schreef op 16 juni 2023 18:39:

    Dat de koers van SWF in 2 weken tijd 12% stijgt, amper 1000 stukjes verhandeld, blijft verbazingwekkend.
    Een selectieve waarneming, maar bij de ICB subsector Retail REITs zou dit ook bij Euronext zijn opgevallen (voor wie SWF zou volgen). Alleen Mercialys en Unibail-Rodamco-Westfield kwamen een beetje in de buurt, maar daarvoor was een fundamentele reden. Iets met Casino-Guichard. Alsof er een gewone Albert Heijn als fijne huurder in Maagjesbolwerk zou komen, en de Media markt daar zou blijven.

    En ik blijf het (zonder verdenkingen) opvallend vinden dat SWF moeilijk te vinden is bij de NPEX. Een naamloze vermelding ("...") op www.npex.nl/effectenbeurs
  16. forum rang 4 c room 17 juni 2023 10:52
    quote:

    Happy One schreef op 17 juni 2023 09:32:

    [...]

    Deze patiënt is al een poos op de IC ;-). Het bedrijf betaalt al een tijd geen rente meer uit en is bezig met een herstructurering waarbij er (zoveel lijkt mij duidelijk) serieus op de obligatie afgeboekt moet gaan worden. De koers noteert al een poos tussen ongeveer 150 en 325, dus de meeste beleggers lijken dat ook te denken.
    Het zal verlengen worden, samenvoegen, tussen de 40% en 70% afboeken van de rente en hoofdsom,
    en wellicht een bounty in de vorm van 5% certificaten, ofzo. Scenario Hygear waarschijnlijk. Valt op dat bij stemmingen over afboekingen of aflossing en vaak maar 30% of minder van het totale kapitaal stemt. Alleen Bouman kwam boven de 50% uit.
  17. forum rang 8 Leefloon 17 juni 2023 10:54
    quote:

    c room schreef op 17 juni 2023 10:21:

    Maagjesbolwerk was overigens geen leegstand kwestie, maar onvoorziene werkzaamheden aan de parkeergarage.
    Ah, oké. Onvoorzien door mij. In vierkante meters zal de leegstand er meevallen, maar vergelijk het winkelgedeelte met een overdekt wijkwinkelcentrum met slechts 2 huurders (verhoudingsgewijs een grote supermarkt en een warme bakker). Niet hopeloos troosteloos, maar ook geen winkelcentrum waar je graag spontaan de eigenaar van zou willen zijn. Vandaar een vermoeden van afwaardering, alhoewel vastgoedbeleggers dat bij structurele leegstand té weinig hoeven te doen.
  18. forum rang 8 Leefloon 17 juni 2023 13:23
    quote:

    Happy One schreef op 17 juni 2023 09:32:

    De koers noteert al een poos tussen ongeveer 150 en 325, dus de meeste beleggers lijken dat ook te denken.
    Richting de 035... Ook nu weer onvoldoende informatie, omdat aan derden niet alvast globaal duidelijk wordt gemaakt welk doel een afwaardering dient. Je moet wellicht bij het selectieve gezelschap zijn geweest om daar iets van meegekregen te hebben. Een gedetailleerd plan hoeft nu echt niet, maar in een regulier persbericht is de kans groot dat een mogelijk nieuwe investeerder wordt geprofileerd. Een profiel dat teveel kan beloven, maar dan kun je als slachtoffer alvast gaan denken aan of je het ziet zitten of er nieuw geld in een bodemloze put wordt gedumpt of dat de redder een voor de verkoop relevant en groot netwerk zou hebben.

    Op basis van "een mogelijk toetredende participant" kan een slachtoffer nu niet beoordelen of limietloos dumpen of houden de voorkeur heeft, als die "mogelijk toetredende participant" geld van de investeerders komt afpakken, maar verder alles nog vertrouwelijk wil houden. Het selectieve gezelschap had heus wel een tipje van de sluier kunnen oplichten, zonder dat slachtoffers of deskundigen dan meteen kunnen nagaan wie of wat de "mogelijk toetredende participant" is. Wat jij moet bijdragen ligt op tafel, maar wat de toegevoegde waarde van "een mogelijk toetredende participant" is, wordt voor jou geheim gehouden.

    Het zegt veel over de houding ten opzichte van investeerders dat het volledig gesluierd blijft. Zou het bedrijf geen beursnotering met SOb hebben gehad, dan zou zo;'n beetje de eerste of tweede vraag zijn wat de aard is van de bijdrage van een mysterieuze redder. Maar nee, zelfs geen bijzin met de weinigzeggende tekst dat de mysterieuze redder over een relevant verkoopnetwerk of zo zou beschikken. Ach, het zal z'n redenen hebben dat de SOb de NPEX communicatie-award niet heeft gewonnen. Ze hielden weleens vaker iets verborgen voor investeerders, zoals jaarcijfers van HyGear. Alsof het gewoon is dat HyGear die stilletjes naar de KvK en de SOb stuurt, maar niet naar investeerders. De taken van de SOb kunnen specialistisch zijn, maar dat is geen reden om teveel de cv-verrijkende regisseur uit te gaan hangen. Het lijkt mij in het belang van obligatiehouders dat je globaal wél weet in welke hoek je de inbreng van een participant moet zoeken, ondanks dat de informatiewaarde daarvan nihil en zelfs misleidend kan zijn. De SOb en "enkele obligatiehouders" zullen dat allang weten, al is het om uit te sluiten dat het niet over een dakloze fantast met een paar statiegeldflessen geld.

    En ik vraag mij weleens af wat het mandaat is van de SOb om ná een gezocht contact dan ook maar alles te gaan regelen. je zou kunnen verwachten dat de manager van Innr zelf met een voorstel moet komen, en dat de SOb dan niet veel meer doet dan een vergadering faciliteren. De regie begrijp ik niet altijd. Managers begeleiden zou ik snappen, en het geven van een beoordeling van een voorstel ook, maar ik zou vooraf een bericht op briefpapier van Innr verwachten. Niet iets op briefpapier van de SOb. Alsof managers en beleggers kleuters zijn, met de SOb als ongevraagd ouderlijk gezag.

    Even in het prospectus (Innr, lening I) gekeken, en de statuten van de SOb staan bij de documenten. Maar dat betekent nog niet dat de SOb een mandaat heeft om, als derde partij, voor een gezamenlijk belang handelingen te verrichten. Het prospectus, opagina 5, op dat punt:

    Stichting Obligatiehoudersbelangen handelt in het gezamenlijk belang van de
    beleggers

    Stichting Obligatiehoudersbelangen handelt in het gezamenlijk belang van de beleggers in deze
    obligaties. Dit betekent dat Stichting Obligatiehoudersbelangen niet handelt in het belang van
    individuele beleggers.

    Uit deze mededeling haal ik niet per se dat de SOb, als derde partij, dan ook een mandaat heeft om in alle gevallen te handelen namens anderen. Dat een voorstel niet van een beursgenoteerd bedrijf met daarbij horende verplichtingen moet komen, maar van de SOb. De Consumentenbond kan ook beweren in het algemene belang van spaarders te handelen, moeten zij weten, maar er zijn dan belangrijke verschillen. Elk individu kan zich aansluiten bij een regeling, zonder collectieve slikken-of-stikken-regeling of democratie. En zo niet, dan is er vaak een bindende juridische uitspraak. Bericht krijg je dan van de spaarbank. De SOb gedraagt zich zo soms bijna als een curator, maar is dat niet.

    Laat ik zeggen dat het mij betwistbaar lijkt of de SOb een voldoende mandaat heeft om te doen wij zij doen, en hoe ze dat doen. Pro forma ondersteund doordat het niet Innr is dat met koersgevoelige informatie komt, maar de SOb. Daar zie ik geen enkele reden voor.

    Misschien zit er dan weer wat verbeterruimte in zo'n standaard prospectus van "een corporate finance partij". Bijvoorbeeld dat de SOb, gevraagd en ongevraagd, de bevoegdheden heeft om ...".

    Je kunt mijn verteringspuntje afzwakken door te stellen dat een vergadering de eindbaas is, maar ook dan meent de SOb een mandaat te hebben om iets (en als enige mogelijkheid) op tafel te leggen. Dat is, zacht uitgedrukt, nogal bepalend. En het werk van het management van Innr. Net zoals het voorzitten van een vergadering, met een dus niet onafhankelijke voorzitter omdat het over hun eigen onderhandelingsresultaat gaat. Die overigens vaak op elkaar lijken; ik lees zelden iets over conversie in heel veel aandelen en dergelijke, om maar iets te noemen als boter bij een vis.

    Voor een NPEX-bingokaart stel ik voor om digitale levering van bingokaarten te kiezen, want wanneer ook de NPEX omvalt blijven we anders misschien met een voorraadje zitten..Voor de 24 vakjes zijn er meer dan genoeg kandidaten, waaronder enkele hierboven benoemd. Zo hebben we niet allemaal tegelijkertijd een bingo, en blijft het spannend. Het is al erg genoeg dat wanneer de NPEX omvalt, dat de chatters van LCS dan ook een klant kwijtraken. Zij zitten achter de knop "Heeft u een vraag?" op de NPEX-website, waarmee je hun dienstverlening eens kunt ervaren. Ik heb zelf die verleiding weerstaan, want ik zoek geen vorm van te vaak tot niets leidende bezigheidstherapie. Dan besteed ik die tijd liever aan een NPEX-bingo.
  19. forum rang 4 c room 17 juni 2023 14:30
    Even verderop staat dat beleggers zelf ook procedures mogen starten. Dat de SOB betaald wordt door bedrijven beperkt de animo voor al te tijdrovend speurwerk bij faillissement. Haar acties bij Hygear waren mijn inziens meer zorg voor eigen onbetaalde rekeningen van Hygear. Start in Canada maar een procedure op om je geld te krijgen. Daar was de SOB wel pro-actief en ging buurten bij Rabo. Een grote tegenstelling met LCS of Fixers. "Ach, klein bedrag en grote eigen participatie in de obligatielening." Het bestuur van Hygear kreeg geen faq, zoals LCS, maar eigen voorstellen. Bij LCS en Fixers waren de rekeningen al betaald.
    www.npex.nl/wp-content/uploads/2021/1...
    www.npex.nl/wp-content/uploads/2023/0...
    Dit zou wel heel pijnlijk zijn voor de SOB als de curator stelt dat dit niet in de haak is. Ze zat erbij en keek ernaar.
  20. forum rang 4 Happy One 18 juni 2023 13:26
    quote:

    Leefloon schreef op 17 juni 2023 13:23:

    [...]
    Je moet wellicht bij het selectieve gezelschap zijn geweest om daar iets van meegekregen te hebben.

    Het selectieve gezelschap had heus wel een tipje van de sluier kunnen oplichten, zonder dat slachtoffers of deskundigen dan meteen kunnen nagaan wie of wat de "mogelijk toetredende participant" is.

    Het zegt veel over de houding ten opzichte van investeerders dat het volledig gesluierd blijft.
    Je hebt 100% gelijk en dat is ook wat mij mateloos irriteert. Er wordt met alles en iedereen gesproken tot er een 'deal' is waarbij de obligatiehouders weinig of niets te vertellen hebben. Dat proces duurt maanden waarin er geen enkele informatie (of dit soort nietszeggende persberichten) wordt verstrekt.
    Vervolgens wordt de obligatiehouder het mes op de keel gezet: stem voor of anders gaan we failliet of loopt het slecht met uw obligatie af.
    De obligatiehouder is geen partij en wordt niet of nauwelijks vertegenwoordigd.
2.200 Posts
Pagina: «« 1 ... 44 45 46 47 48 ... 110 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
AALBERTS NV 36,380 +2,00 +5,82%
B&S Group SA 4,570 +0,22 +5,06%
AZERION 1,226 +0,04 +3,72%
Aegon 6,102 +0,20 +3,42%
BAM 4,064 +0,13 +3,20%
HEIJMANS KON 29,000 +0,80 +2,84%
ASML 658,400 +15,50 +2,41%
ASMI 511,400 +11,20 +2,24%
JUST EAT TAKEAWAY 15,110 +0,33 +2,23%
BESI 113,000 +2,30 +2,08%
ALLFUNDS GROUP 5,585 +0,11 +2,01%
PROSUS 38,550 +0,64 +1,70%
ASR Nederland 45,300 +0,69 +1,55%
Sif Holding 12,440 +0,18 +1,47%
RENEWI 9,670 +0,13 +1,36%
WDP 20,920 +0,28 +1,36%
NX FILTRATION 4,000 +0,04 +1,14%
TomTom 5,275 +0,06 +1,05%
UMG 22,810 +0,23 +1,02%
ASCX 1.226,78 +12,12 +1,00%
ArcelorMittal 23,840 +0,22 +0,93%
SIGNIFY NV 21,180 +0,18 +0,86%
NN Group 43,970 +0,35 +0,80%
AMX 870,28 +6,88 +0,80%
ForFarmers 3,230 +0,02 +0,78%
Pharming 0,731 +0,00 +0,62%
AEX 881,73 +5,15 +0,59%
Wolters Kluwer 157,950 +0,90 +0,57%
Vopak 44,300 +0,24 +0,54%
Accsys 0,580 +0,00 +0,52%
Galapagos 26,260 +0,12 +0,46%
ABN AMRO BANK N.V. 14,715 +0,06 +0,44%
ADYEN NV 1.378,400 +6,00 +0,44%
Fagron 18,680 +0,08 +0,43%
ING 14,658 +0,06 +0,42%
THEON INTERNAT 10,500 +0,04 +0,38%
EXOR NV 93,650 +0,35 +0,38%
Kendrion 10,840 +0,04 +0,37%
INPOST 16,580 +0,06 +0,36%
Arcadis 62,450 +0,20 +0,32%
RELX 44,580 +0,14 +0,32%
NSI 19,740 +0,06 +0,30%
Corbion 21,980 +0,06 +0,27%
TKH 30,780 +0,08 +0,26%
Akzo Nobel 55,300 +0,14 +0,25%
Vastned 24,600 +0,05 +0,20%
DSM FIRMENICH AG 103,950 +0,20 +0,19%
SBM Offshore 17,120 +0,03 +0,18%
SHELL PLC 30,720 +0,05 +0,16%
CTP 15,200 +0,02 +0,13%
ACOMO 17,500 +0,02 +0,11%
IMCD 142,100 +0,15 +0,11%
Eurocommercial Properties 23,650 0,00 0,00%
Nedap N.V. 53,000 0,00 0,00%
Van Lanschot Kempen NV 42,450 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
EBUSCO HOLDING 1,045 -0,04 -3,37%
OCI 11,070 -0,29 -2,51%
Alfen N.V. 11,395 -0,29 -2,48%
PostNL 1,035 -0,02 -1,71%
Basic-Fit 21,260 -0,34 -1,57%
FASTNED 21,350 -0,25 -1,16%
Avantium 2,100 -0,02 -0,94%
Sligro 10,700 -0,08 -0,74%
Wereldhave 13,900 -0,08 -0,57%
Flow Traders 21,100 -0,12 -0,57%
AMG Critical Materials N.V. 14,290 -0,08 -0,56%
JDE PEET'S 18,870 -0,10 -0,53%
UNILEVER PLC 56,580 -0,24 -0,42%
CM.COM 5,880 -0,02 -0,34%
Air France-KLM 7,394 -0,02 -0,32%
Aperam 27,160 -0,08 -0,29%
Philips Koninklijke 25,790 -0,06 -0,23%
Brunel 8,800 -0,02 -0,23%
KPN 3,671 -0,01 -0,19%
Heineken 70,060 -0,08 -0,11%
Ahold Delhaize 32,650 -0,03 -0,09%
Fugro 17,200 -0,01 -0,06%
RANDSTAD NV 41,610 -0,01 -0,02%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 881,73 +5,15 +0,59%
AEX GR 3.458,42 +20,18 +0,59%
Germany40^ 19.647,00 +221,27 +1,14%
FTSE 100 8.287,30 +6,08 +0,07%
EURO50 4.796,20 0,00 0,00%
US30^ 44.913,70 0,00 0,00%
Nasd100^ 20.905,80 0,00 0,00%
US500^ 6.031,05 0,00 0,00%
Japan225^ 38.259,30 0,00 0,00%
VD-NEW 14,63 -0,50 -3,29%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer