Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   TomTom   /   TomTom, februari 2020; de maand van de cijfers maar vooral van wat te doen met 400 Miljoen cash

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

Laatste koers (eur) Verschil Volume
5,220   +0,010   (+0,19%) Dagrange 5,215 - 5,300 73.878   Gem. (3M) 175,5K

TomTom, februari 2020; de maand van de cijfers maar vooral van wat te doen met 400 Miljoen cash

Volgen
1.146 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 58 »» | Laatste | Omlaag ↓
  2. forum rang 6 tatje 18 februari 2020 18:20
    Ha Boem.

    Voor 2020 en 2021 zal het mede afhangen van het lumpy=effect veroorzaakt wanneer er een grote deal wordt gesloten voor ADAS_HD maar indien in beide jaren de extra-omzet onder de 750 mio blijft is dat voor mij een grote teleurstelling.

    Het backlog geeft ook een indicatie van wat er gefactureerd zou kunnen worden.
    Het backlog bestaat uit nog te factureren afgesloten contracten en reeds gefactureerde bedragen welke nog niet zijn verantwoordt(deferred revenue).
    Het nog te factureren bedrag per 1 jan bedraagt derhalve 1,8 miljard minus 278 mio deferred Automotive.
    Deze 1,522 mio wordt nog uitgefactureerd; indien je de gemiddelde doorlooptijd bepaalt op 4 jaar dan kom je uit op een te factureren omzet in 2020 van 380 mio. Dat geeft mij voldoende vertrouwen om mijn 440 mio te laten staan als reeele schatting.

    We hoeven niet te wachten tot febr, 2021 om daarna weer te gissen,
    Ieder kwartaal wordt duidelijker of de door TT in de outlook afgegeven 416 mio voor Automotive te hoog dan wel te laag is afgegeven.

    Hoe moet ik die 416 automotive zien.

    TT geeft een outlook 2020 voor automotive en Enterprise van 450 - 475.

    Ik zal het wel niet snappen :-)
  3. [verwijderd] 19 februari 2020 00:58
    TT geeft een outlook voor A&E van 450-475 welke volledig in lijn ligt met de 10% CAGR vanaf 2018.

    De omzet in 2018 voor A&E bedroeg 372 mio.
    Met een CAGR van 10% kom je dan uit op 409 mio, 450 mio en 495 mio in resp 2019, 2020 en 2021.

    De realisatie in 2019 was 426 mio een overschrijding met 17 mio nog afgezien van de toevoeging dmv toepassing van deferred welke leidt tot een extra 22 mio (2019 100 mio vs 2018 78 mio) reeds ontvangen omzet die als voorziening wordt weggeboekt naar de balans.

    Indien jij net als Wim Gille en ikzelf meer belang hecht aan operationeel omzet dan aan de gerapporteerde omzet en ik maak dat op uit jouw repeterende opmerkingen over trendbreuken in deferred zou je de gerapporteerde omzet moeten vervangen door gefactureeerde omzet.

    Dan ontstaat het volgende beeld;
    Omzet 2018 A&E 372,4 + 77,7 = 450,1 mio
    Omzet 2019 A&E 426,0 + 100, 2 = 526,2 mio
    Outlook 2020 A&E 450-475 + 125 mio = 575-600 mio.

    De groei bij A&E in 2019 bedroeg 17% ipv de getoonde 14%.
    De door mij opgegeven 416 mio is de Automotive omzet uit 2018 ad 245 mio verhoogd met twee jaar 10% waardoor je uitkomt op 296 mio en dat bedrag verhoogd met de toewijzing aan deferred in 2020 ad 120 mio geeft 416 mio.

    Ik verwacht gewoon weer minimaal een 15% CAGR in 2020 van de gefactureerde omzet waardoor die uitkomt op 605 mio in 2020.

  4. forum rang 6 tatje 19 februari 2020 09:20
    Oke een backlog is duidelijker.

    Gaan ze op de CMD een backlog presenteren vanaf eind Q2 2019.

    Waarom geen backlog vanaf begin 2019.

    Bv

    Backlog 1 jan 2019 1,4
    Herkende omzet 266 plus
    - orderboek
    + of - herwaardering toegewezen contracten
    Backlog 1 jan 2020 1,8

    orderboek en de herwaardering toegewezen contracten 2019 is 666.

    Waarom niet zoals bovenstaand en een splitsing orderboek en herwaardering reeds gewonnen contracten vorige periode.

    Nee, een backlog vanaf 1 juli 2019 ipv heel 2019.

    Waarom in hemelsnaam geen splitsing orderboek en herwaardering gewonnen contracten uit de vorige periode.

    Orderboek 2017 Automotive order intake exceeded €400 million in 2017
    orderboek 2018 Automotive order intake exceeded €250 million

    Ik denk inderdaad dat het platform een grote rol speelt bij SD Adas en HD.

    2018 is voor mij een overgangsjaar voor het orderboek.
    Wat SD en heel misschien ietsje Adas.

    Maar 2019 is heel ander koek.
    Nog wat SD, 2 contracten in HD, maar in Adas zal het tegen de plinten klotsen. ( ik ga voor minimaal 500 miljoen orderboek )

    2020 .
    hebben het maar mooi voor elkaar, voor de leken zie je het pas feb 2021 en dan nog met 2 onbekenden.
    SD zal blijven ( dat ziet de rijder ) adas zal gigantisch worden, ziet de rijder niet en HD ( ziet de rijder ook niet ) zal ook al heel groot worden.
    Ik schat het orderboek 2020 op minimaal 600 miljoen.

    Waarom extra afschrijving tele atlas niet eind 2018 geheel of begin 2019 geheel.
    Waarom geen splitsing orderboek en herwaardering reeds gewonnen contracten vorige perioden.
    Waarom geen Backlog vanaf 1 jan 2019.

    2019 en 2020 mogen totaal niet shinnen.

    In 2019 2020 en gedeeltelijk 2021 zal blijken hoe de vlag ervoor hangt.

    Je kan veel zeggen, maak het maar waar, dan kunnen we praten over jouw voorstel.

    Daarom is 2019 2020 en een gedeelte 2021 heel mistig gehouden.

    Zal dadelijk even naar de koers kijken, een hogere koers geeft endofine en een lagere koers niet.

    Maar blijf toch gewoon zitten :-)

    Mijn persoonlijke mening voor vandaag.

    Zonder echt nieuws tot morgen :-)

    Oh ja, bij de CMD Q en A vroeg een analist Backlog is dat conform de IFRS regels of een eigen interpretatie van TT.

    Taco zei : IFRS !!!!

    Het moet niet gekker worden :-)
  6. [verwijderd] 19 februari 2020 10:16
    Het zou werkelijk van de gekke zijn indien Taco zou verkondigen dat het backlog niet in overeenstemming zou zijn met IFRS.
    Door het te benoemen als specificatie van de te rapporteren IFRS omzetten kan hij moelijk anders.

    Wat eist IFRS van meerjarige contracten en hoe boekt TT die omzetten in is een meer voor de hand liggende vraag.
    Daarin is IFRS heel duidelijk de te verantwoorden omzet moet gelijk zijn aan de tijdswaarde die is verlopen rekening houdend met de totale waarde van het contract en de nog resterende duur.

    In die zin simpel: contractwaarde is 400 totale duur vier jaar verstreken duur 2 jaar ergo 200 dient als waarde verantwoord te worden. Tomtom doet dat met toepassing van deferred waardoor 25% als uitgestelde omzet wordt verantwoord.

    Zover is er niks mis mee, ook niet voor degenen die de gefactureerde omzet belangrijker achten dan de IFRS omzet omadt die omzet makkelijk te herleiden is uit net movement van unbilled en deferred.

    De onzekerheid zit hem niet in de verantwoording van de omzet conform IFRS maar in de geschatte bedragen van de totale waarde van het contract.
    De geschatte bedragen komen voort uit totaal geschatte hoeveelheden maal take-rate maal overeengekomen prijs.

    En dan wil ik het hier niet hebben over het mijn gedachte dat bij introductie van een nieuw model ik in de beginperiode een hoger verkoopcijfer verwacht dan aan het eind van die periode. In mijn voorbeeld 110, 105, 95 en 90 geeft ook 400 totaalwaarde waardoor er conform IFRS 1n jaar 1 en 2 gewoon 100 als omzet wordt verantwoordt.

    Veel belangrijker en een veel grotere impact hebbend is hoe men de totaalwaarde bepaald en op welk tijdstip men die totaalwaarde aanpast.

    Wanneer past TT de totaalwaarde aan van het bovenstaande contract is dat bij een gerealiseerd volume boven 5%, 10%, 15%, 20% of 25%.
    Ik kan me goed voorstellen dat indien de verkopen in het eerstee jaar 15% hoger liggen dan begroot 126,5 mio vs begroot men nog geen actie onderneemt en pas in actie komt indien het tweede jaar zo'n zelfde overschrijding laat zien 120 mio vs 105 mio.

    En wat besluit men dan te nemen als totale contractwaarde is dat 115% van de oorspronkelijke 400 mio of een bedrag dat daarergens tussen in ligt.

    Nu het andere geval: er worden maar 100 units afgeleverd terwijl het budget 105 aangaf. ik kan me goed voorstellen dat men direct de totaalwaarde met 5% verlaagd waardoor er aan omzet 95 mio wordt verantwoord.

    De eigen interpretie van TT is gelegen in hun toepassing van deferred en hun opportunistsche/prudente wijze van inschatten van de totaalwaarde van de gesloten contracten en de uitgevaardigde richtlijnen hoe te handelen indien budget en werkelijkheid afwijken.
  7. forum rang 6 NewKidInTown 19 februari 2020 10:16
    Ik beschouw die hele langdurige discussie over backlog, al gefactureerde omzet, nog te factureren omzet eigenlijk alleen maar als poging om NOG beter zicht te krijgen op de resultaten van het bedrijf.
    Uiteindelijk zal de gehele omzet toch verantwoord moeten worden, sooner or later. Tja, "vooral sooner" zal men hier zeggen, en "ik wil het NU weten". Begrijpelijk, echter voor mij toch een sub-discussie. Vanuit de gedachte dat de prestaties / resultaten een stuk beter zouden zijn dan de werkelijk op dit moment getoonde/verantwoorde. Zou kunnen, toch blijft het voor mij meer "het gevoel dat TT er veel beter voor zou staan dan getoond en DUS DE KOERS OMHOOG MOET". Ikzelf ga in ieder geval niet van dat uitgangspunt uit, baseer me, wellicht ONterecht, op de gepresenteerde cijfers, ga ze niet downplayen en ook niet omhoog praten. Als ik de cijfers zo ondoorgrondelijk vind, zou ik dan als doorsnee belegger liever kiezen voor andere aandelen, waarvan verwacht mag worden dat de cijfers wel transparant zijn.
  9. forum rang 6 ketchup 19 februari 2020 10:32

    wat mij meer zorgen baart dan de discussie gerealiseerde omzet of nog te verwachten omzet uit reeds afgesloten deals is dat de opex maar blijft aanzwellen, want als dat niet gematched gaat worden met toekomstige orders die serieus gaan bijdragen voor nieuwe omzet dan is er wel een probleem.

    voor ooit een 25 euro aandeel op eigen kracht based on numbers moet de omzet bij A&E naar 1 miljard en de opex(kosten) bevroren.
  10. forum rang 7 sniklaas 19 februari 2020 10:50
    quote:

    ketchup schreef op 19 februari 2020 10:32:

    wat mij meer zorgen baart dan de discussie gerealiseerde omzet of nog te verwachten omzet uit reeds afgesloten deals is dat de opex maar blijft aanzwellen, want als dat niet gematched gaat worden met toekomstige orders die serieus gaan bijdragen voor nieuwe omzet dan is er wel een probleem.

    voor ooit een 25 euro aandeel op eigen kracht based on numbers moet de omzet bij A&E naar 1 miljard en de opex(kosten) bevroren.

    dat is bij meer bedrijven een hele uitdaging om de uitgaves die als OPEX worden genomen op korte termijn terug te verdienen, zijn voornamelijk s/w gerelateerde uitgaves, ontwikkeling, support en onderhoud met een beperkte levensduur.
  11. forum rang 6 NewKidInTown 19 februari 2020 11:03
    quote:

    ketchup schreef op 19 februari 2020 10:32:

    wat mij meer zorgen baart dan de discussie gerealiseerde omzet of nog te verwachten omzet uit reeds afgesloten deals is dat de opex maar blijft aanzwellen, want als dat niet gematched gaat worden met toekomstige orders die serieus gaan bijdragen voor nieuwe omzet dan is er wel een probleem.

    voor ooit een 25 euro aandeel op eigen kracht based on numbers moet de omzet bij A&E naar 1 miljard en de opex(kosten) bevroren.

    Er is hier vast wel iemand aanwezig die voor de verre toekomst haarfijn uit weet te rekenen dat er "er geen enkel probleem" zou zijn.
  12. [verwijderd] 19 februari 2020 11:19
    Opex ontwikkeling:
    2017 : 476 mio
    2018 : 473 mio
    2019 : 746 mi0 (wo D&A 292 mio)
    2020 Outlook 780 mio( wo D&A 290 mio)
    Voor 2021 wordt een D&A voorzien van 80 mio)

    Naast deze cosmetisch aangebrachte wijziging is het opvallend hoe de Opex zich ontwikkeld indien je deze post elimineert:
    Opex 2017 476 mio
    Opex 2018 473 mio
    Opex 2019 536 mio
    Opex outlook 2020 570 mio.

    De oorzaak van deze stijging in Opex wordt gevonden in de R&D inspanningen die van 202 mio in 2017, via 221 mio in 2018 zijn opgelopen naar 323 mio in 2019.
    De verwachting aan R&D uitgaven voor 2020 ligt op 360 mio.
    Deze substantiele stijging wordt door TT verklaard door aan te geven dat het ijzer gesmeed moet worden wanneer het heet is.

    Met een marge van 90% bereikt men in 2020 al een break-even resultaat bij een gecorrigeerde Opex van 570 mio met een omzet van 635 mio.
    Outlook omzet 450-475 mio + movement deferred 125 mio = 575-600 mio.


  13. forum rang 6 tatje 19 februari 2020 11:24
    Wat zijn nu de kosten !!!

    Consumer 2019
    274,8 marge ( veel genoemd 50% ) gross profit dus 137,2
    ebitda 72,1

    Dus opex consumer zonder afschrijving is 65,1
    Afschrijving is ebitda min ebit 72,1 - 70,3 is 1,8

    Opex 2019 totaal
    R en D 322
    D en A 262
    M 29
    S 133
    Totaal 746

    opex A en E 2019
    746 min ( 65,1 + 1,8 = 67 ) 679

    Opex wordt in 2020 780

    Maar zit 67 consumer in !

    713 opex zonder Consumer.

    In die 713 zit nog 260 D en A dus opex A en E zonder C en zonder D en A is 453.

    Opex zonder D en A en zonder ( opex Consumer ) is in 2020 453.

    Wanneer kan TT dan zonder Consumer.

    2021 laat ik de opex zonder D en A en zonder Consumer oplopen naar 500.
    met D en A van in 2021 50, moet ik dan aan A en E 550 hebben om een ebitda van 0 te hebben en een ebit van - 50.

    Ik kan dus in 2021 al mijn broek ophouden zonder Consumer.

    Dus de Consumer truc als TTT zou in 2021 kunnen.

    Maar wij wikken en zij beschikken.

    Ik geef dus alleen een voorbeeld, wanneer TT zonder Consumer kan.

    Kan volgens mij, dus al in 2021.

    Ik denk dat veel van R en D al wordt gebruikt voor de APIs die TT in Azure maps laat groeien.

    I was part of what became Bing Maps and to this day, the Bing team is still licensing data, ingesting data, and now they're working on how we ingest TomTom data to make Bing’s search rich, to make Cortana smarter.
    So, we're actually using both products: the uncompiled maps for Bing, because they have to ingest it and train rankers inside of the Bing search engine, and we’re using APIs directly for Azure Maps.

    And that's the enterprise scale we’re talking about and so the infrastructure that TomTom has built on Azure is actually scalable too. They have to scale with us. We treat them as a backend engineering team. Globally available. So, this is accessible to all the customers that Microsoft has around the world. We talk about trusted security services.

    Dus Chris pendleton over TT.

    They have to scale with us. We treat them as a backend engineering team.

    Dat kost ook super veel R en D.

    En de lasten gaan voor de baten, denk ik !!!!!

  15. forum rang 4 Vive tu vida positivamente 19 februari 2020 11:31
    Met weinig volume de koers op de plaats houden met als doel de expiratie van ad vrijdag.
    Tenzij er vanmiddag weer een grote koper komt en met volume gaat inkopen zoals afgelopen week.
    Komt helemaal goed en ja, van mij mag het ook allemaal sneller omhoog gaan maar zoals met name Tatje omschrijft spelen er andere krachten achter de schermen met een veel hoger doel!!
  16. forum rang 6 NewKidInTown 19 februari 2020 11:47
    quote:

    Vive tu vida positivamente schreef op 19 februari 2020 11:31:

    Met weinig volume de koers op de plaats houden met als doel de expiratie van ad vrijdag.
    Tenzij er vanmiddag weer een grote koper komt en met volume gaat inkopen zoals afgelopen week.
    "de koers op de plaats houden" kost meestal wat extra stukken bovenop de reguliere omzet. Hier is geen sprake van.
    Bij het tweede gedeelte, zou ik ook met het andere scenario rekening houden. Nooit alleen maar rekening houden met datgene wat je wilt/wenst of hoopt.
  19. forum rang 4 Vive tu vida positivamente 19 februari 2020 12:13
    quote:

    Stille vennoot schreef op 19 februari 2020 12:07:

    Kijk Goddijn en co....zo kan het ook....met beeld en prachtig Engels...

    www.fugro.com/investors/results-and-p...
    Inderdaad, kunnen ze bij TomTom nog iets van leren!
    Zou toch eigenlijk verplicht moeten zijn bij zo’n groot internationaal opererend bedrijf!
  20. [verwijderd] 19 februari 2020 12:16
    quote:

    Vive tu vida positivamente schreef op 19 februari 2020 12:13:

    [...]

    Inderdaad, kunnen ze bij TomTom nog iets van leren!
    Zou toch eigenlijk verplicht moeten zijn bij zo’n groot internationaal opererend bedrijf!
    YEP ! Fugro kopen...even wat aandeeltjes plaatsen, herfinanciering in place en en shorters uitroken...
1.146 Posts
Pagina: «« 1 ... 37 38 39 40 41 ... 58 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

TomTom vindt compensatie voor zwakke automarkt

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

TomTom Nieuws

  1. Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag- en weekwinst, TomTom rent iedereen voorbij
  2. Beursblik: Enterprise smaakmaker bij TomTom
  3. Malaise auto-industrie treft ook TomTom
  4. "Opnieuw dreigen lichtrode cijfers voor TomTom"
  5. TomTom verlengt contract met Iveco
  6. DNB Asset Management vergroot belang in TomTom
  7. Beursblik: UBS verlaagt koersdoel TomTom
  8. ING verlaagt koersdoel TomTom
  9. Slotcall: AEX gooit handdoek in de ring, TomTom op de grill en Trump-effect is overal voelbaar
  10. ING: TomTom gaat minder hard