Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 25 december 2021 20:06

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Luchschrift schreef quote
   
   ''Aan de prik brigade `?
   
   Zo voeren we geen discussie
   
   En de vraag is te onnozel voor woorden''
   
   Kennenlijk weet je dat jou antwoord alle alarmbellen zal laten rinkelen en dus te onnozel is voor woorden. Als het aan jou ligt vaccineren tot het oneindige.
   Jij vertroebelt de discussie en ontwijkt de meest belangrijke onderwerpen.n Op duidelijke vragen geef je geen antwoord.
2. luchtschip 25 december 2021 20:09

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 22 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18679

     Gegeven: 2842

   •    Aantal posts: 46.067

   quote:

   Mijn Vriend schreef op 25 december 2021 19:50:

   [...]
   
   Ja mee eens, en er lag zelfs in de verste verte geen draaiboek klaar voor de eerste uitbraak. En sindsdien heeft Covid de regie.
   

   Er was al jaren, sluimerend een OMT, dat direct actief werd gemaakt en vergroot tot een deskundig team om maatregelen te plannen
   
   Men kan zich niet voorbereiden op iets waarvan men niet weet hoe het zich ontwikkelt en wat de aard is.
   Bovendien is het een wereldwijd verspreid virus.
   
   Het kost tijd en inspanning het juiste antwoord te vinden op een virus dat zich moeilijk beteugelen laat en door varianten te ontwikkelen, aan de maatregelen kan ontsnappen.
   
   Het is een weg die een gezamenlijke inspanning vraagt.
   
   Personen die moedwillig de aanpak tegenwerken of anderen stimuleren niet aan de aanpak mee te doen, saboteren de solidariteit in aanpak.
   Dit kan vertragend werken op het behalen van een eindresultaat.
   
   Wie er geen moeite mee heeft dat er onnodig slachtoffers vallen, heeft er geen problemen mee de gezamenlijke inspanning te dwarsbomen.
3. Mijn Vriend 25 december 2021 20:32

   auteur info

   •    Mijn Vriend

     Lid sinds: 09 mei 2017

     Laatste bezoek: 19 dec 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 716

     Gegeven: 397

   •    Aantal posts: 2.777

   Prachtig. Eerst was een vaccine doorbraak wereldnieuws, en nu moeten we het zoals in Denemarken normaal vinden. En al die geinfecteerde met vaccinatiehistorie gaan geen nieuwe variant selecteren..
   Ik ben bang dat er in dit draadje een paar participanten zitten die helaas nog geen idee hebben van populatiedynamiek. En daar kan je ook de tijdsgeest van voor Covid de schuld van geven met overal een afweging van sociale normen en waarden. Net na de uitbraak rolde de Westerse Wereld over elkaar heen om China te bekritiseren vanwege hun toen draconische maatregelen. En er is nu een discussie bij ultra vaxxers voor verplicht vaccinatie... Maar dit is gewoon survival of the fittest, en om een monocultuur van gevaccineerden te doen met allemaal steeds aflopende vaccine sterkten gaat niet werken zoals nu al duidelijk is. Ik heb de Covid ontwikkelingen redelijk goed gevolgd en kwam tot de conclusie begin december dat vaccinatie tegen Omicron niet nodig is, en nu heb ik het, en ben er erg blij mee. Ik krijg nu een nieuw immuunsysteem, en voor hoe lang dat weer goed gaat is maar de vraag. Maar in ieder geval ben ik niet bezig met het promoten van de monokultuur. Ik lees in dit draadje ook dat de verspreidingsgraad van Omicron veel hoger is, en dat wordt dan in zijn geheel aan Omicron toegeschreven, maar It takes Two to Tango, kortom je hebt ook een vatbaarder populatie nodig.
4. [verwijderd] 25 december 2021 20:44

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Opa2021 schreef op 25 december 2021 20:06:

   Luchschrift schreef quote
   
   ''Aan de prik brigade `?
   
   Zo voeren we geen discussie
   
   En de vraag is te onnozel voor woorden''
   
   Kennenlijk weet je dat jou antwoord alle alarmbellen zal laten rinkelen en dus te onnozel is voor woorden. Als het aan jou ligt vaccineren tot het oneindige.
   Jij vertroebelt de discussie en ontwijkt de meest belangrijke onderwerpen.n Op duidelijke vragen geef je geen antwoord.
   

   Opa, het is angst. Angst dat de vaccinatie van gezonde mensen misschien toch niet zo'n goed idee was. Want wat doe je dan?
   Steeds meer wordt duidelijk dat dit soort virussen nog immer dezelfde weg belopen. Dit is voorspeld. Nu nog doorzien!
5. [verwijderd] 25 december 2021 20:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Voor degenen die interesse hebben in wetenschappelijk kritiek inzake de Covid vaccins dient men de volgende search engine te raadplegen: duckduckgo.com/
   
   Google verwijderd deze wetenschappelijke informatie maar op duckduckgo.com/ is alles te vinden.
   
   Hier
6. [verwijderd] 25 december 2021 20:55

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Green schreef ''Opa, het is angst. Angst dat de vaccinatie van gezonde mensen misschien toch niet zo'n goed idee was. Want wat doe je dan?
   Steeds meer wordt duidelijk dat dit soort virussen nog immer dezelfde weg belopen. Dit is voorspeld. Nu nog doorzien!''
   
   Het is niet alleen angst maar ook JALOEZIE. Jaloers omdat de niet gevaccineerden over 3-20 jaar niet voor verrassingen komen te staan. de gevaccineerden daarentegen gaan een onbekende toekomst tegemoet
7. luchtschip 25 december 2021 21:10

   auteur info

   •    luchtschip

     Lid sinds: 22 mrt 2016

     Laatste bezoek: 22 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 18679

     Gegeven: 2842

   •    Aantal posts: 46.067

   quote:

   Opa2021 schreef op 25 december 2021 20:55:

   Green schreef ''Opa, het is angst. Angst dat de vaccinatie van gezonde mensen misschien toch niet zo'n goed idee was. Want wat doe je dan?
   Steeds meer wordt duidelijk dat dit soort virussen nog immer dezelfde weg belopen. Dit is voorspeld. Nu nog doorzien!''
   
   Het is niet alleen angst maar ook JALOEZIE. Jaloers omdat de niet gevaccineerden over 3-20 jaar niet voor verrassingen komen te staan. de gevaccineerden daarentegen gaan een onbekende toekomst tegemoet
   

   De toekomst is voor jou bekend ?
   
   En gevaccineerden zijn jaloers omdat zij de toekomst niet kennen ?
   
   Je doet je best, de forum discussie naar een hoger niveau te tillen.
8. [verwijderd] 25 december 2021 21:38

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   De toekomst voor mijn is wat bijwerkingen van het vaccin betreft bekeng. GEEN bijwerkingen omdat ik het vaccin niet hebt laten inspuiten.
   Hoe ziet de lange termijn bijwerking risico's voor jou eruit? Geen wetenschapper die je een garantie kan geven dat je over 5 jaar geen ernstige bijwerkingen door het vaccin hebt.
   
   En jazeker, een grote mate van JALOEZIE, vooral van degenen die het vaccin enkel genomen hebben om op vakantie te kunnen. Vakantie dreigt geannuleerd te moeten worden, dus prikspijt, dus jaloezie t.o.v. de ongevaccineerden.
9. de tuinman 25 december 2021 22:09

   auteur info

   •    de tuinman

     Lid sinds: 15 dec 2009

     Laatste bezoek: 22 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4026

     Gegeven: 2210

   •    Aantal posts: 12.826

   quote:

   Opa2021 schreef op 25 december 2021 21:38:

   De toekomst voor mijn is wat bijwerkingen van het vaccin betreft bekeng. GEEN bijwerkingen omdat ik het vaccin niet hebt laten inspuiten.
   Hoe ziet de lange termijn bijwerking risico's voor jou eruit? Geen wetenschapper die je een garantie kan geven dat je over 5 jaar geen ernstige bijwerkingen door het vaccin hebt.
   
   En jazeker, een grote mate van JALOEZIE, vooral van degenen die het vaccin enkel genomen hebben om op vakantie te kunnen. Vakantie dreigt geannuleerd te moeten worden, dus prikspijt, dus jaloezie t.o.v. de ongevaccineerden.
   

   Doe jij toevallig aan kickboksen?
10. luchtschip 25 december 2021 22:25

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18679

      Gegeven: 2842

    •    Aantal posts: 46.067

    
    Over Aerosolen
    
    Dr Joe Pajak, PhD physical chemistry, ex-director of education :
    
    Excellent advice from @CathNoakes :
    
    clear, vital, effective guidance has been lacking from the UK government for most of the pandemic.
    
    een lijstje over aerosolen met links de mythe en rechts de waarheid
    
    pbs.twimg.com/media/FHUyE9zXwAIk1zV?f...
    
    Other 'go to' global expert sources include:
    
    @jljcolorado, @DrZoeHyde, @linseymarr, @MITarchitecture, @kprather88, @DrEricDing
    
    twitter.com/JoePajak/status/147413956...
    
    
11. luchtschip 25 december 2021 22:39

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18679

      Gegeven: 2842

    •    Aantal posts: 46.067

    quote:

    Mijn Vriend schreef op 24 december 2021 22:38:

    Normaal gesproken heb ik het niet zozeer over mijn persoonlijke omstandigheden en ook wanneer anderen het er over hebben, dan denk ik dat is op zijn hoogst anecdotal. Maar omdat het nogal van toepassing is waarover dit draadje gaat en ik steeds van mening ben/was dat alleen kwetsbaren zich zouden moeten laten vaccineren hierbij ff mijn recente ervaringen. Ik voelde me de afgelopen dgn niet helemaal top, en gisternacht helemaal niet geslapen en voelde me erg koud en vandaag een test gedaan die positief was. Meest lichte hoofdpijn, wat hoesten en fatigue, 4 paracetamols gebruikt tot nu toe en het lijkt vooralsnog niet erger te worden, knijper geeft normaal zuurstof aan, en mijn reuk is als normaal; dat zou dan meer kans zijn dat het Omicron is. Maar ff afwachten hoe het afloopt.
    

    Uit je laatste berichten begrijp ik dat je weer boven Jan bent en je gesterkt voelt voor mogelijke toekomstige besmettingen
    
    Voor deze dame is wat minder gelukkig afgelopen
    
    Dr Eric Feigl Ding :
    
    Lost taste sensations
    
    This woman had COVID19 and now cannot taste the difference between whiskey, hot sauce, vinegar or Diet Coke.
    
    But the “mild” minimizers would hand-wave that LongCovid doesn’t count right?
    
    Stay safe during Christmas everyone.
    
    video 1:27 minuut
    
    twitter.com/DrEricDing/status/1474455...
    
    Besmetting is net een lot uit de loterij
    De een valt in de prijzen en de andere niet.
    Vaccinatie is een hulpmiddel om minder kans te lopen op de hoofd prijzen, waar niemand verlangend naar uitkijkt.
    
    
12. leonardus65 25 december 2021 22:54

    auteur info

    •    leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1203

      Gegeven: 8406

    •    Aantal posts: 3.542

    www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20211225_939... Hij is virusexpert, zij is vaccinexpert: “Twijfelen over vaccinatie is niet per se een slechte zaak”
    Een rij verfpotten op de gang verraadt de recente verhuizing. Vanuit een achter­kamer weerklinkt driftig getimmer, de ­radio van de werklieden speelt op maxi­male sterkte. "Het lijkt hier wel een disco", ­moppert Peter Piot, terwijl hij op de bron van de geluidsoverlast afstevent. Afgelopen zomer verhuisde de voormalige Unaids-baas en virusexpert met zijn vrouw, de Amerikaanse vaccinexperte Heidi Larson, van Londen naar deze fraaie benedenwoonst in een residentiële buitenwijk van Brussel.
    
    Veel tijd om de verhuizing te verteren is er nog niet geweest, want het echtpaar heeft de handen meer dan vol gehad met de coronapademie. Piot als covid-adviseur van Europees Commissievoorzitter Ursula von der Leyen, Larson als voorzitster van het Vaccine Confidence Project, een interuniversitair initiatief dat fake news over vaccinatie bestrijdt. "We hadden gehoopt het huis inmiddels op orde te hebben," ­verontschuldigt Piot zich voor de verbouwingswerkzaamheden, "maar daar heeft omikron een stokje voor gestoken. Dat was een eindejaarscadeautje waarop niemand had gerekend."
    
    De ochtend van het interview heeft Piot er al een vergadering opzitten met Von der Leyen en de na­genoeg voltallige Commissie. "Ik heb hen zo goed als ik kon gebrieft. Wat weten we al over omikron? Wat weten we nog niet? Hoeveel tijd zal het kosten om te achter­halen wat we nog niet weten?"
    
    Het interview zal nog geen kwartier bezig zijn als het commissariaat opnieuw aan de bel hangt – of Piot zo snel mogelijk weer naar het Berlaymontgebouw kan komen? Noodoverleg nummer twee van de dag.De Europese Commissie maakt zich ­duidelijk zorgen over de nieuwe variant.
    Peter Piot: "Het is alle hens aan dek, er heerst een staat van alarm, er is een gevoel van urgentie. Het vervelende is dat de ­wetenschap op dit moment haast niets met zekerheid kan vertellen over omikron. Maar de Commissie kan niet wachten tot ze de laatste feiten boven tafel heeft. Dat is het lastige aan politieke besluitvorming: dat je vaak beslissingen moet treffen ­zonder alle gegevens te kennen."
    
    Wat kan er niet wachten?
    Piot: "Afgaand op wat we nu weten, kan omikron begin januari de dominante ­variant in Europa zijn. Als dat gebeurt, ­krijgen de ziekenhuizen het nog zwaarder dan nu al het geval is."
13. leonardus65 25 december 2021 22:55

    auteur info

    •    leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1203

      Gegeven: 8406

    •    Aantal posts: 3.542

    Wie weet valt het mee, en houden de vaccins beter stand tegen de variant dan we denken. Maar daarop mag ik niet rekenen wanneer ik de Commissieleden adviseer, dat zou niet verantwoord zijn. Ik word er liever van beschuldigd dat ik de zaken overdrijf, dan dat ik ze onderschat. Hopen op het beste, en je tegelijk voorbereiden op het ergste: dat is mijn devies. Dat betekent dus maatregelen nemen vóór een probleem zijn hoogtepunt bereikt, ook al ligt dat politiek gezien moeilijk. En voor de bevolking is het uiteraard ook lastig om strengere ­regels na te leven, wanneer de dreiging nog niet zichtbaar is."
    
    De Europese Commissie beveelt een derde prik aan tegen omikron. Zullen veel mensen die laten zetten? Hun was beloofd dat twee prikken zouden volstaan.
    Heidi Larson: "Als het lijkt alsof de overheid prik op prik stapelt, zonder te vertellen waarom ze dat doet, wordt het lastig. Maar mensen begrijpen heus wel dat die derde prik er niet komt omdat de industrie heeft besloten dat ze meer vaccins wilde verkopen. Nee: er gaat een nieuwe, besmettelijker variant rond, waartegen we ons moeten beschermen."
    
    "Natuurlijk ga je altijd groepen hebben die de vaccinatiecampagne in twijfel trekken, die er samenzweringen in zien, die zo’n derde prik niet zullen halen. Maar ik verwacht niet dat een meerderheid zal zeggen: “nu is het genoeg geweest”. Mensen kunnen heel redelijk zijn. Als ze inzien dat er iets gevaarlijks op hen afkomt, zullen ze zeggen: als een derde prik helpt om me hiertegen te beschermen, kom maar op met die spuit dan."
    
    Iedereen kent volledig gevaccineerde ­mensen die toch covid hebben gekregen. Wat betekent dit voor het vertrouwen in de vaccins?
    Piot: "Vergeet niet waar we vandaan komen. Een jaar geleden wáren er nog helemaal geen vaccins op de markt. Met Kerstmis mochten we geen vrienden uitnodigen. Toen kwamen er vaccins en bleken ze fantastisch te werken. 80 tot 90 procent bescherming! Het griepvaccin geeft hooguit 60 procent bescherming – in een goed jaar."
14. leonardus65 25 december 2021 22:57

    auteur info

    •    leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1203

      Gegeven: 8406

    •    Aantal posts: 3.542

    "Soms stigmatiseren we mensen die alleen maar bezorgd of angstig zijn. We noemen hen on­wetend, dom, weten­schappelijk ongeletterd en nog veel meer. Zo verspelen we de mogelijkheid om met hen in gesprek te gaan"
    Natuurlijk waren we euforisch. Dat ­optimisme was gerechtvaardigd – toen. ­Alleen doken er virusvarianten op, waar­tegen de vaccins minder goed blijken te ­beschermen. En nu is er dus omikron – en God weet wat daar straks nog achteraan komt. Kijk: het virus is veranderd, dat heeft de ­situatie veranderd, en dat is verwarrend en lastig om uit te leggen. Maar de vaccins zijn niet opeens onwerkzaam geworden. Tegen zware ziekte en tegen overlijden houden ze stand. In combinatie met maskers en zelftests zullen ze ons de feest­dagen helpen doorkomen. Zonder vaccins ­zaten we nu in een permanente lockdown en konden we niet winkelen of uit eten gaan. Nee, we zeuren wel eens over de ­vaccins, maar wereldwijd hebben ze honderdduizenden levens gered. Zijn ze daarom perfect? Absoluut niet. En ik begrijp natuurlijk dat mensen met vragen zitten. Het zijn geen gemakkelijke tijden. Voor niemand."
    
    Sommige mensen vinden dat ongevaccineerde covid-patiënten niet langer voorrang zouden moeten krijgen in het ziekenhuis.
    Piot: "Als je zo redeneert, moet je ook geen rokers behandelen die longkanker of een beroerte krijgen. Dan moet je in oorlogs­situaties alleen de gewonden verzorgen die aan jouw kant vallen, en niet die van de ­andere kant. Zo werkt de geneeskunde niet. Een arts hoort zijn best te doen voor elke patiënt. Wat niet betekent dat ik sympathie heb voor wie zich niet laat vaccineren. Ik begrijp de ergernis en frustratie van verpleegkundigen en artsen die zich al ­bijna twee jaar uitsloven om levens te ­redden."
    
    Maar als er honderd bedden zijn, en honderdvijftig covid-patiënten hebben een bed nodig? Geef je dat bed dan aan degene met de beste herstelkansen, of aan wie zijn steentje heeft bijgedragen door zich te ­laten vaccineren?
    Piot: "Dat is een keuze waarvan je als arts hoopt dat je ze nooit zult hoeven te maken. Als ik voor de keuze zou staan, zou ik die beslissing niet alleen willen nemen. Dat is een zaak waarover we met zijn allen moeten nadenken, waarbij we ethici moeten betrekken. Voor beleidsmakers zijn het moeilijke afwegingen. Maar als deze pandemie nog een paar jaar voortduurt, moet er ergens een evenwicht komen."Larson: "We krijgen stilaan een zicht op de oversterfte tijdens deze pandemie. Voor een deel wordt die extra sterfte veroorzaakt doordat mensen overlijden aan andere ziektes dan covid. Bij gebrek aan zorg, doordat ze niet zoals anders konden ­worden geholpen."
    
    
15. leonardus65 25 december 2021 22:58

    auteur info

    •    leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1203

      Gegeven: 8406

    •    Aantal posts: 3.542

    Piot: "Als de ziekenhuizen kraken, zijn niet alleen mensen met covid de dupe. Want wat als je dan een hartaanval krijgt en er is geen plaats meer in het ziekenhuis voor jou? Een beroerte? Een auto-ongeluk? Mensen blijven dat niet pikken. Om de ­komende maanden niet in zo’n scenario terecht te komen, moeten we maximaal inzetten op vaccinatie, op die derde prik dus."
    
    Over de coronavaccins doen complottheorieën de ronde. Waar komen die vandaan?
    Larson: "De geruchten over trackingtechnologie vind ik fascinerend. Het coronavaccin zou microchips bevatten, die de overheid toelaten gevaccineerden te volgen met 5G-technologie. Dat gerucht is een ­variant op een gerucht dat al rondging in 2009, toen de Mexicaanse griep heerste. Toen luidde het dat gevaccineerden gevolgd zouden worden met 4G-technologie."
    
    Waar komt die angst vandaan?
    Larson: "Voor een stuk is hij het gevolg van de automatisering, vermoed ik. Weet je nog dat we vroeger allemaal zo’n geel vaccinatiepaspoort hadden? Toen stond alles nog op papier, toen was die angst om in de gaten te worden gehouden er nog niet. Vandaag houdt de overheid vaccinatie­gegevens elektronisch bij. Mensen hebben geen zicht op wie daar inzage in heeft, en dat is niet voor elk van hen een comfortabel gevoel. Mensen hadden toch al het idee dat ze door de overheid worden bespied, zeker sinds de aanslagen van 9/11. Ik denk dat het gevoel geen controle meer te hebben over je bestaan sommigen een laatste duwtje heeft gegeven in het verzet tegen vaccinatie."
    
    Covid-vaccins maken onvruchtbaar, ­vrezen vaccintwijfelaars. Dat werd ook over ­andere vaccins beweerd.Larson: "En niet alleen over vaccins, maar ook over andere medische interventies. Het is een van de oudste geruchten. Het is een heel fundamentele vermeende bedreiging. Als je een minderheidsgroep bent in een land, gaat het om het voortbestaan van jouw gemeenschap. Het is een existentiële kwestie. Dat geldt in het bijzonder in landen waar de dominante groepen niet geïnteresseerd zijn in de minderheid – of erger. We zien dat de discussie telkens opleeft bij nieuwe producten, of beleidsaanbe­velingen – zoals bijvoorbeeld die om de ­covid-vaccins aan te bevelen voor zwangere vrouwen. Terwijl zij veel meer risico lopen na een coronabesmetting."
    
    In uitzonderlijke gevallen snijden schijnbaar van de pot gerukte complottheorieën echt hout. Zoals de bewering dat de CIA in 2010 betrokken was bij een vaccinatiecampagne in Pakistan om informatie in te winnen over Osama bin Laden.
    Larson: "Dat was erg beschadigend, zeker in die regio."
    
    Piot: "Ook de vaccinatie tegen polio liep daar sterk terug."
    
    Terwijl u in Nigeria enkele jaren daarvoor nog met man en macht het gerucht ontkrachtte dat de CIA achter een vaccinatiecampagne zat.
    Larson: "Ik zou mijn werk in Nigeria, om mensen te overtuigen deel te nemen aan de poliovaccinatiecampagne, nu niet meer op dezelfde manier kunnen doen. Omdat ik nu weet dat het echt kan gebeuren: er ís een vaccinatinatiecampagne gebruikt door de CIA. Dat is geen geruststellende gedachte. Zoiets nestelt zich in het collectieve geheugen."
16. leonardus65 25 december 2021 23:00

    auteur info

    •    leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1203

      Gegeven: 8406

    •    Aantal posts: 3.542

    De coronavaccins zijn gemaakt met ­complexe technologie, die niet iedereen ­begrijpt. Mensen moeten voortgaan op het advies van experts. Dat vraagt veel ­vertrouwen.
    Larson: "Mensen bouwen vooral vertrouwen op door te zien hoeveel anderen hen zijn voorgegaan. Bij het begin van een ­vaccinatiecampagne zeggen ze vaak: ik wacht nog even af, ik wil niet als eerste in de rij staan. “Dan heb ik goed nieuws voor je,” zeg ik dan, “want je bént niet de eerste in de rij. Tienduizenden mensen hebben meegedaan aan vaccinproeven, zodat jij niet die eerste in de rij hoeft te zijn.” En nu zijn er dus zo’n miljard mensen op de ­wereld met een coronavaccin ingeënt. In zekere zin is dat kuddegedrag geweest, want mensen zijn erg ontvankelijk voor wat anderen doen. Ze ontlenen er ver­trouwen aan.”
    
    Piot: "Het valt op hoe goed Spanje en Italië het doen, en niet alleen qua vaccinatiegraad. Ze hebben bepaalde maatregelen nooit opgeschort, zoals mondmaskerdracht. De epidemie woedt er vandaag lang niet zo hevig als hier. Ik vraag me af of dat komt doordat die landen zo hard geleden hebben onder de epidemie. Weet je nog, helemaal in het begin in Italië en Spanje? Dat was verschrikkelijk. Ik wed dat in elke familie wel iemand gestorven is. Is dat in het collectieve geheugen gaan zitten? Motiveert het mensen om zich te laten vaccineren en stipt de regels te volgen?Een deel van de bevolking blijft twijfels hebben en weigert zich te laten vaccineren. Heeft de overheidscommunicatie gefaald?
    Larson: ‘Twijfelen over vaccinatie is niet per se een slechte zaak, een beetje aarzeling kan verantwoord zijn. En als mensen oprechte vragen hebben bij vaccinatie, dan horen ze een antwoord te krijgen. Ik begrijp wel dat artsen lange dagen maken om mensen te genezen en hun geduld verliezen met wie zich niet laat vaccineren. Tegelijkertijd zitten sommige mensen echt met vragen. Als je een aanstaande moeder bent en je twijfelt om je te laten vaccineren omdat je nog met een paar vragen zit, is het niet behulpzaam als een arts die twijfels wegwuift. Als we ernstig zouden ingaan op de vragen van mensen die twijfelen, dan zouden ze zich misschien wél laten vaccineren. Maar soms stigmatiseren we mensen die enkel maar bezorgd of angstig zijn. Zo demoraliseren we hen. We noemen hen onwetend, dom, wetenschappelijk ongeletterd en nog veel meer. Zo verspelen we de mogelijkheid om met hen in gesprek te gaan."
    
    "Uiteraard heb ik het hier niet over de meer extreme antivaccinatiebewegingen die desinformatie verspreiden. Dat is een andere zaak. Hydrochloroquine aanprijzen als een geneesmiddel tegen covid is absoluut misleidend en verkeerd, en moet rechtgezet worden. Maar het is niet omdat sommige mensen desinformatie verspreiden en het vertrouwen in vaccins ondermijnen, dat anderen die oprechte vragen hebben niet gehoord moeten worden. Vertrouwen wekken, door publieke besognes te beantwoorden, is even belangrijk als des­informatie bestrijden."
    
    Moeten we de verzinsels over vaccinatie dan niet langer ontkrachten?
    Larson: "Toch wel. Maar vertrouwen ­creëren is het belangrijkst. Desinformatie is slechts een symptoom van een gebrek aan vertrouwen, niet de oorzaak ervan. Als mensen meer vertrouwen zouden hebben in de informatie die ze van de overheid krijgen, als de autoriteiten hun een duidelijk antwoord zouden geven op de vragen die ze stellen, dan zouden ze hun heil niet zo snel bij desinformatie zoeken.’
17. leonardus65 25 december 2021 23:01

    auteur info

    •    leonardus65

      Lid sinds: 20 jan 2006

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1203

      Gegeven: 8406

    •    Aantal posts: 3.542

    Vaccinatie valt te beschouwen als een klein risico om een groter risico te voorkomen. Is het niet jullie ergste nachtmerrie dat zo’n klein risico opeens groot zou kunnen uitpakken, doordat er een gevaarlijke bijwerking opduikt die niemand zag aankomen?
    Larson: "Geen enkel vaccin komt op de markt zonder uitgebreide veiligheidstests vooraf. Ik lig er ’s nachts niet wakker van dat ik vaccinatie bepleit. Er is altijd een kleine kans op bijwerkingen, daar ben ik realistisch in, maar ik laat me daardoor niet tegenhouden. Omdat ik weet hoe streng de veiligheidsmaatregelen zijn. ­Geloof me: ik heb er veel over nagedacht."
    
    Piot: "Dat kan ik bevestigen."
    
    Larson: "Wat me wel aan het hart gaat, zijn persoonlijke berichten die ik krijg van gewone mensen. Een moeder wier kind een bijwerking heeft ondervonden en die haar baan heeft moeten opzeggen om voor dat kind te zorgen. Zulke berichten komen hard binnen, ook al weet ik rationeel dat het misschien maar over één op een miljoen gevallen gaat."
    
    Buiten in de tuin komt de natte sneeuw met bakken naar beneden. "We zijn niet naar Brussel verhuisd voor het weer", glimlacht Larson. Maar afgezien daarvan bevalt de nieuwe omgeving goed. "Brussel is een kosmopolitische stad geworden," zegt Piot, "afgezien van Londen vind je dat nergens anders in Europa."
    
    Dat Brussel ook een groene stad is, ondervinden ze ook aan den lijve. "Laatst liep er een vos door de tuin. Overgestoken uit het park hiernaast, denken we." De tuin was een voorwaarde voor de verhuizing, zegt Piot. "Ik heb dat nodig voor mijn ­mentale gezondheid."
    
    De echtelieden zeggen het niet met zoveel woorden, maar de tegenkanting die ze krijgen omdat ze voor vaccinatie pleiten, raakt hen. "Hebben jullie gehoord dat de BBC Heidi dit jaar bij de honderd meest ­invloedrijke vrouwen in de wereld heeft ­gerangschikt?", vraagt Piot. "Samen met Malala Yousafzai en de eerste vrouwelijke premier van Samoa", knikt ­Larson met een klein lachje. Het eerbetoon doet haar zichtbaar ­plezier.Is het een balsem op de wonde?
    Larson: "Ik krijg vrij vervelende mails. ­Critici wrijven me aan dat ik een slippendrager ben van de farmaceutische industrie, dat ik kinderen vermoord door voor vaccins te pleiten, dat ik een slaaf ben van Bill Gates, dat ik getrouwd ben met ’s werelds grootste pleitbezorger van vaccins, dat we er geldelijke belangen bij hebben. Don’t let the bastards grind you down, zegt Peter, wanneer ik het even te kwaad krijg – laat je niet klein krijgen door de bastards."
    
    Piot: "Dat is een citaat van Jimmy Hoffa, de leider van de International Brotherhood of Teamsters in Chicago, een soort maffiafiguur."
    
    Wie zijn die schoften dan? Antivaxers? ­Politici?
    Piot:(lacht) "Sommige politici zou je zo kunnen noemen, de meesten zeker niet. Dat we ­politici hard nodig hebben, is wel gebleken in deze crisis. Goed leiderschap is onmisbaar."
    
    Larson: "Dat zo’n leiderschap niet ge­garandeerd is, heeft deze crisis ons wel ­geleerd. Sommige politici zijn zwaar uit de bocht gegaan, en niet per ongeluk. (Zonder Donald Trump te noemen, red.) Van de andere kant wijst iedereen altijd met een beschuldigende vinger naar de politici, maar die mensen hebben ook hun ge­voelens. Velen onder hen liggen ’s nachts wakker van deze crisis."
18. luchtschip 26 december 2021 01:05

    auteur info

    •    luchtschip

      Lid sinds: 22 mrt 2016

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 18679

      Gegeven: 2842

    •    Aantal posts: 46.067

    
    
    De New York Times doet er lustig aan mee om meningen en wijsheden van malloten te verspreiden
    
    >>Some unvaccinated American adults said that Omicron’s ability to infect vaccinated people only reaffirmed their decision to not get the shot.
    
    >>Others say the virus’s changing nature has stiffened their resolve not to get it
    
    twitter.com/atrupar/status/1474843853...
    
    Thank goodness, just what America needed — more diner-style profiles of the minority of people who insist on making irrational choices
    
    www.nytimes.com/2021/12/25/us/omicron...
    
    Wat heeft dit voor nieuwswaarde ?
    Net zoiets als dat er iemand rondloopt die zegt dat verkeerslichten vaak overbodig zijn en maar gewoon door rood rijdt wanneer er weinig verkeer is
    En hier dan een serieus artikel aan wijden om de mensen te stimuleren dit ook te doen.
    
    
19. Mijn Vriend 26 december 2021 07:46

    auteur info

    •    Mijn Vriend

      Lid sinds: 09 mei 2017

      Laatste bezoek: 19 dec 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 397

    •    Aantal posts: 2.777

    @Leonard 65
    
    Ik heb het artikel over het echtpaar gelezen, en hoewel het gisteren was gepubliceerd heeft het er alle schijn van dat het interview van langer terug is:
    
    Piot: "Het valt op hoe goed Spanje en Italië het doen, en niet alleen qua vaccinatiegraad. Ze hebben bepaalde maatregelen nooit opgeschort, zoals mondmaskerdracht. De epidemie woedt er vandaag lang niet zo hevig als hier. Ik vraag me af of dat komt doordat die landen zo hard geleden hebben onder de epidemie.
    
    En in de laatste dagen hebben Italie en Spanje ook gewoon recordaantallen infecties ondanks/of door de hoge vaccinatiegraden. Vallen ze eigenlijk mee door de mand.
    
    Nogmaals ik ben geen anti-vaxxer, en zie zelf geen gevaar in de vaccines zelf(!) en kwetsbare mensen kunnen zich beter later vaccineren. Zo is er wel een redelijk leeftijd en geslacht profiel voor kwetsbaarheid, maar zonder BMI (!), vreemd. Misschien is er iemand die privacy wil noemen.
    
    Waar ik het gevaar zie in massavaccinatie is dat het virus erop wordt geselecteerd en dat verklaart ook dat vaccinatiedoorbraken er eerder kwamen en vaccinaties dus eerder zijn verlopen. En daarom maar weer boosteren, en in Israel nu al de vierde spuit, dit stond helemaal niet in het draaiboek van niet zo lang terug. En er wordt nu gesproken over een geldigheid van 1 spuit van 10 weken, dat zijn 5 vacciaties per jaar. Massavaccinatie is een doodlopende weg, maar mischien zijn er epidemiologen die mij op andere gedachten kunnen brengen, dit echtpaar in ieder geval niet, hebben totaal geen ervaring met eerder veldwerk.
    
    
20. Mijn Vriend 26 december 2021 08:05

    auteur info

    •    Mijn Vriend

      Lid sinds: 09 mei 2017

      Laatste bezoek: 19 dec 2022

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 716

      Gegeven: 397

    •    Aantal posts: 2.777

    Anecdotal: Ik voelde me gisteren dusdanig goed dat ik trek had in een bier, dat had ik wellicht beter niet kunnen doen, want ik denk dat die een Omicron spike omhoog gaf, ik kon dan ook in eerste instantie slecht slapen, in de tweede helft van de nacht ging het veel beter, en op het moment voel ik mezelf zelfs weer beter dan gisteren. Afgelopen nacht had ik een soort hoofdpijn welke een compleet nieuwe sensatie gaf; erg aan de linker zijkant rond het oor (achter tempel). Dat is nu weer weg. Nu eigenlijk nog meest de keel irritatie. Sinds het begin van de infectie heb ik op geen enkel moment een zuurstofdip gemeten.