Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

59.694 Posts
Pagina: «« 1 ... 2371 2372 2373 2374 2375 ... 2985 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. ADAMPRO 21 november 2021 23:28
    quote:

    luchtschip schreef op 21 november 2021 23:14:

    [...]

    De voorlopige reactie is dat dit hoogstwaarschijnlijk door het corona virus komt.
    Alleen het is nog wachten op de definitieve cijfers van het CBS met reden van overlijden.

    Uit jouw reactie begrijp ik dat je wilt suggereren dat deze oversterfte gepaard ging met stijging van de vaccinatie graad.
    En daaruit de conclusie wilt verbinden dat de vaccins oorzaak zijn van de oversterfte.

    Evenzogoed is het denkbaar dat juist de niet gevaccineerden een stijging hadden in sterfgevallen.

    De cijfers zullen pas begin volgend jaar van het CBS komen met doodsoorzaken.
    Het CBS zal wel geen vermelding geven van vaccinatie status van de overledenen

    Wanneer er geen gegevens bekend zijn is het niet kies al bij voorbaat de vinger te wijzen.

    Dit is allemaal wilde speculatie van mensen die het vaccin ten onrechte in een kwaad daglicht stellen, zonder onderbouwing met feiten.

    Zo'n manier van praten kan schadelijke gevolgen hebben voor de gezondheid.
    Mensen kunnen ongewild het verkeerde advies krijgen en dan onjuiste beslissingen nemen met gevaar voor eigen leven.

    Houdt de discussie fatsoenlijk met verantwoordelijkheid gevoel wanneer het om leven of dood gaat.

    Dat geldt 2 kanten op Luchtschip!

  2. forum rang 5 Ronald Engels 21 november 2021 23:59
    quote:

    leek2018 schreef op 21 november 2021 21:40:

    [...]
    Die geheimzinnigheid heeft waarschijnlijk te maken dat in maart 2022 de vaccins misschien duurder gaan worden voor de EU. Kwam heel even ter sprake in een praatprogramma. Het is dus van belang dat voor maart 2022 iedereen vol gespoten is.
    =======================

    leek2018,

    Het is zeer fout, als gewone burgers zoals wij, de Tirannie van de EU onder leiding van mevr. Van Der Leyden en gesteund door mensen zoals MP. Mark Rutte van Nederland, de Tirannie van Overheden en de EU gaan goedpraten en nog verdedigen ook, hoe diep zijn we gezonken in de val van de groeiende Dictatuur en Controle en Machtswellust Maatschappij?

    Niet doen dus, Tirannie valt nooit goed te praten!

    M.v.g. Ronald
  3. Boodschappert 22 november 2021 00:30
    quote:

    ADAMPRO schreef op 21 november 2021 22:23:

    [...]

    Tja, ik zit te googelen en kom dit bijna direct tegen:
    www.gezondheidenwetenschap.be/gezondh...

    Ik vind het eerlijk gezegd aardig onderbouwd, hoewel niet alle tegenargumenten zo sterk zijn.
    Wat vinden jullie ervan?

    Kijk een paar interviews met Van Den Bossche zou ik zeggen. Iedereen met zelfs een klein beetje mensenkennis ziet dat die man oprecht bezorgd is en weet waar hij over praat. Die zogenaamde factcheck sites zijn meestal van het niveau gebakken lucht(schip) m.a.w. totaal niet onderbouwd. Zoals ik al eerder heb gemeld zal Israël de grote lakmoesproef worden de komende maanden. Mocht het scenario niet uitkomen dan kan je mij hard uitlachen (en dan lach ik zelf hard mee) mocht het scenario wel uitkomen dan is dat uiteraard verschrikkelijk (maar de wetenschapper die het mogelijk hebben gemaakt kunnen dan niet zeggen dat ze het niet geweten zouden kunnen hebben).

    Dit is wat wat hij zelf zegt over zogenaamde 'fact checkers' :
    www.geertvandenbossche.org/post/when-...

    Zijn site (moeilijk te begrijpen voor leken zoals iedereen op dit forum en LS in het bijzonder).
    www.geertvandenbossche.org/

    Interview met enkele Nieuw-Zeelandse huisvrouwen (Iets beter te begrijpen voor iemand met basiskennis biologie):
    odysee.com/@voicesforfreedom:6/courag...

    zijn cv (geen koekenbakker dus):
    www.geertvandenbossche.org/_files/ugd...

  4. forum rang 10 luchtschip 22 november 2021 00:36
    quote:

    A Mao schreef op 21 november 2021 23:59:

    @adampro
    Niet bij luchtschip,
    Het is zwart of wit.
    Iedereen aan de spuit van jong tot oud, er is geen ruimte voor een tussenweg.

    De keuze mag je wel degelijk maken.

    Je mag van mij voor spontane infectie kiezen en je dan verbazen of je wel of niet, zonder bescherming van het vaccin, in staat bent het uiterst gemene corona virus te weerstaan.

    Het is alleen triest wanneer je ontdekt en tot de conclusie moet komen dat je je vergist had in je capaciteit zo'n klein virus de baas te kunnen

    Wanneer het de ultieme droom is van mensen, dat ze een gaatje in de hals krijgen, zodat er een slangetje kan worden aangelegd van de luchtpijp naar een zuurstoffles, dan gun ik de mensen dat van harte.

    En als mede verzekerde bij dezelfde zorgverzekeraar stellen we het op prijs dat er euro 30.000 voor de IC behandeling wordt betaald.
    Daar hebben we graag een hoge premie voor over : iemand die de keuze heeft uit een gratis vaccin van het rijk of een dure behandeling op IC met kunstmatige zuurstoftoevoer als bonus, moet gehonoreerd worden voor zijn keuze.

    Voor mensen die verstandige beslissingen maken moet ruimte zijn in deze maatschappij.

  5. forum rang 10 luchtschip 22 november 2021 01:07
    quote:

    Boodschappert schreef op 22 november 2021 00:30:

    [...]

    Kijk een paar interviews met Van Den Bossche zou ik zeggen. Iedereen met zelfs een klein beetje mensenkennis ziet dat die man oprecht bezorgd is en weet waar hij over praat. Die zogenaamde factcheck sites zijn meestal van het niveau gebakken lucht(schip) m.a.w. totaal niet onderbouwd. Zoals ik al eerder heb gemeld zal Israël de grote lakmoesproef worden de komende maanden. Mocht het scenario niet uitkomen dan kan je mij hard uitlachen (en dan lach ik zelf hard mee) mocht het scenario wel uitkomen dan is dat uiteraard verschrikkelijk (maar de wetenschapper die het mogelijk hebben gemaakt kunnen dan niet zeggen dat ze het niet geweten zouden kunnen hebben).

    Dit is wat wat hij zelf zegt over zogenaamde 'fact checkers' :
    www.geertvandenbossche.org/post/when-...

    Zijn site (moeilijk te begrijpen voor leken zoals iedereen op dit forum en LS in het bijzonder).
    www.geertvandenbossche.org/

    Interview met enkele Nieuw-Zeelandse huisvrouwen (Iets beter te begrijpen voor iemand met basiskennis biologie):
    odysee.com/@voicesforfreedom:6/courag...

    zijn cv (geen koekenbakker dus):
    www.geertvandenbossche.org/_files/ugd...

    citaat
    Kijk een paar interviews met Van Den Bossche zou ik zeggen. Iedereen met zelfs een klein beetje mensenkennis ziet dat die man oprecht bezorgd is en weet waar hij over praat.
    einde citaat

    Geert van den Bossche heeft een eigen bedrijf "Univac" opgericht in November 2014 en was daar CSO Chief Innovation & Scientific Officer ) van 2014 tot 2016

    Een bedrijf dat vaccins ontwikkelt
    Hij ontwikkelt NK vaccines, NK= Natural Killer
    In principe zouden deze vaccins direct het virus doden ( en dus niet het immuunsysteem activeren om antibodies laten aan maken om het virus te doden )

    Geert van den Bossche heeft dus naast zijn bezorgdheid ook een commercieel belang
    Echter er is nog geen vaccin van hem ( Univac ) op de markt gekomen.

    Er zit dus wel degelijk eigenbelang om de vaccins van andere bedrijven negatief te beoordelen.

    Chief Innovation & Scientific Officer
    Univac
    Nov 2014 - Nov 20162 years 1 month
    Huldenberg
    II founded Univac as inventor of a new vaccine technology which I subsequently further developed as CSO of the Company. The technology enables the development of universal vaccines educating the host immune system to redirect immune targeting away from canonical antigens to a widely divergent spectrum of vitally vulnerable pathogen-derived ‘self-mimicking’ antigens, irrespective of MHC polymorphism. Although ‘non-self’ and exposed on the surface of infected or pathologically altered cells, these antigens are not effectively recognised upon natural infection or disease.
    This new type of vaccines harnesses the power of the immune system by unlocking the untapped potential of self-centered Natural Killer (NK) cells capable of recognising these unconventional antigens.

    be.linkedin.com/in/geertvandenbossche

  6. forum rang 10 luchtschip 22 november 2021 01:50
    quote:

    Boodschappert schreef op 22 november 2021 00:30:

    [...]

    Kijk een paar interviews met Van Den Bossche zou ik zeggen. Iedereen met zelfs een klein beetje mensenkennis ziet dat die man oprecht bezorgd is en weet waar hij over praat. Die zogenaamde factcheck sites zijn meestal van het niveau gebakken lucht(schip) m.a.w. totaal niet onderbouwd. Zoals ik al eerder heb gemeld zal Israël de grote lakmoesproef worden de komende maanden. Mocht het scenario niet uitkomen dan kan je mij hard uitlachen (en dan lach ik zelf hard mee) mocht het scenario wel uitkomen dan is dat uiteraard verschrikkelijk (maar de wetenschapper die het mogelijk hebben gemaakt kunnen dan niet zeggen dat ze het niet geweten zouden kunnen hebben).

    Dit is wat wat hij zelf zegt over zogenaamde 'fact checkers' :
    www.geertvandenbossche.org/post/when-...

    Zijn site (moeilijk te begrijpen voor leken zoals iedereen op dit forum en LS in het bijzonder).
    www.geertvandenbossche.org/

    Interview met enkele Nieuw-Zeelandse huisvrouwen (Iets beter te begrijpen voor iemand met basiskennis biologie):
    odysee.com/@voicesforfreedom:6/courag...

    zijn cv (geen koekenbakker dus):
    www.geertvandenbossche.org/_files/ugd...

    citaat

    Kijk een paar interviews met Van Den Bossche zou ik zeggen. Iedereen met zelfs een klein beetje mensenkennis ziet dat die man oprecht bezorgd is en weet waar hij over praat
    einde citaat

    Een viroloog die het bedrijf Univac in 2014 heeft opgericht, speciaal om het NK ( Natural Killer ) Cell Vaccin te ontwikkelen.

    Ziet dat de concurrenten een vaccin op de markt brengen en gaat deze vaccins afkraken.

    Maar wat wanneer hij zijn Univac NK Cell vaccin op de markt wil brengen ?

    Gaat hij dan zeggen, maar dit is wel een goed vaccin want het werkt anders ?

    Begrijp je sentimentele verwijzing naar van den Bossche als iemand die oprecht bezorgd is.

    Krijg meer het idee dat hij oprecht bezorgd is of zijn eigen vaccin in ontwikkeling nog wel kans van slagen heeft wanneer de huidige vaccins doeltreffend blijken.

    Zijn verhalen en commentaar op de vaccins van zijn concurrenten zijn dubieus, twijfelachtig en van hoog hypothetisch gehalte.

    Op 18-20 augustus tijdens een international conference in Londen geeft van de Bossche uitleg over de voordelen van het door hem te ontwikkelen vaccin.

    Na eerst de nadelen van andere vaccin ontwikkelaars gegeven te hebben komt hij met zijn bedrijf Univac :

    Chemical polypeptide epitope synthesis combined with multimeric presentation of the selected polypeptide on a synthetic polyelectrolyte carrier

    enables Univac to develop novel and fully synthetic vaccines, the latter aim to prime a Natural Killer cells that universally target vulnerable pathogen specific epitopes across a broad spectrum of different pathogen strains and host specific MHC allotypes.

    www.longdom.org/proceedings/universal...

  7. forum rang 10 luchtschip 22 november 2021 02:42
    quote:

    A Mao schreef op 21 november 2021 22:02:

    [...]

    Dat geld dus ook voor de OMT vergaderingen…
    Totaal geen transparantie, dan gaan bij mij de alarm bellen af!

    Hier is de transparantie om alarmbellen te doen afgaan bij vaccinatie weigeraars

    pbs.twimg.com/media/FEu_IPzWUAkMwjG?f...

    Slim bezig

    een klein groepje dat zich willens en wetens niet laat vaccineren maar oververtegenwoordigd is in het ziekenhuis en IC.

    En maar doof blijven voor de alarmbellen en maar blind blijven voor de zichtbare feiten

    en maar de loftrompet over hun verstandig handelen om niet te laten vaccineren.

    De holle vaten klinken het hardst en zijn met overmacht aanwezig op dit forum om hun onvermogen tentoon te spreiden.

  8. forum rang 10 voda 22 november 2021 06:53
    Ruim 257,5 miljoen coronabesmettingen wereldwijd
    Aantal prikken op ruim 7,3 miljard.

    (ABM FN-Dow Jones) Het aantal geregistreerde Covid-19 besmettingen wereldwijd is opgelopen tot meer dan 257,5 miljoen. Dit blijkt maandag uit actuele data verzameld door Johns Hopkins CSSE.

    In de Verenigde Staten zijn nog altijd de meeste Covid-19 gevallen geregistreerd met 47,73 miljoen. Het aantal sterfgevallen ligt daar nu op 771.118. Net als in delen van Europa loopt ook in de VS het aantal besmettingen weer harder op.

    Het totaal aantal officiële besmettingen in India is ruim 34,51 miljoen. Het aantal sterfgevallen staat nu officieel op 465.662. Brazilië is het derde land wereldwijd qua besmettingen met 22,02 miljoen gevallen en 612.659 overledenen.

    In West-Europa heeft het Verenigd Koninkrijk het hoogste aantal besmettingen met inmiddels 9,9 miljoen. Frankrijk zit op 7,5 miljoen gevallen. Duitsland volgt met 5,4 miljoen, Spanje telt 5,08 miljoen besmettingen en Italië 4,93 miljoen.

    In Oostenrijk, dat vanaf maandag vier weken in volledige lockdown gaat, staat het aantal covid-gevallen nu op 1.056.613. Ruim een kwart van het totaal werd in de afgelopen 28 dagen geregistreerd.

    In Nederland gaat het aantal besmettingen ook nog steeds hard omhoog. Het officieel aantal besmettingen staat nu op 2.483.084, van 2.462.399 een dag eerder. In België staat het aantal gevallen van besmetting volgens Johns Hopkins CSSE op 1.581.500.

    In China, eind 2019 het eerste land dat coronagevallen meldde, zijn nu 110.983 besmettingen geregistreerd, tegen 110.943 een dag eerder.

    Volgens de data van Johns Hopkins zijn er wereldwijd ruim 5,15 miljoen mensen aan het virus overleden. Er zijn verder meer dan 7,39 miljard vaccinaties toegediend.

    Door: ABM Financial News.

    info@abmfn.nl

    Redactie: +31(0)20 26 28 999
  9. [verwijderd] 22 november 2021 08:34
    Volgens Marion Koopmans(OMT) en Bruls(Buitenhof) stevenen we af op een volledige lockdown als deze week de besmettingscijfers niet sterk dalen. Dan verschijnen Rutte en de Jonge volgende week dinsdag al op een persconferentie i.p.v 6 December.
    Gisteren kwamen er 99 patienten bij in het ziekenhuis. Het aantal besmettingen zakte met 1124 tot 20717 op dagbasis. IC+34.
  10. forum rang 6 A Mao 22 november 2021 08:37
    quote:

    luchtschip schreef op 22 november 2021 02:42:

    [...]

    Hier is de transparantie om alarmbellen te doen afgaan bij vaccinatie weigeraars

    pbs.twimg.com/media/FEu_IPzWUAkMwjG?f...

    Slim bezig

    een klein groepje dat zich willens en wetens niet laat vaccineren maar oververtegenwoordigd is in het ziekenhuis en IC.

    En maar doof blijven voor de alarmbellen en maar blind blijven voor de zichtbare feiten

    en maar de loftrompet over hun verstandig handelen om niet te laten vaccineren.

    De holle vaten klinken het hardst en zijn met overmacht aanwezig op dit forum om hun onvermogen tentoon te spreiden.

    Grafiekje gevonden op Twitter? Chapeau,
    Zeiken om het zeiken, zonder enige vorm van constructieve antwoord.
    Ik heb het terecht over het niet transparant zijn van het OMT (vergaderingen) , waar elk normaal denkend mens z’n vraagtekens bij zou moeten zetten.
    Zoveel goede beslissingen hebben ze nu ook alweer niet genomen, o wacht dat weten we natuurlijk niet want de stukken zijn niet vrij…..

    Ps ook een goede morgen
  11. forum rang 6 Rowi62 22 november 2021 08:38
    En gaan ze dan weer 35 miljard lenen om te ondersteunen ? Zal niets anders opzitten. Welvaart voorgoed flink omlaag. Dat willen de burgers kennelijk.

    Dit draadje was eigenlijk bedoeld ooit om te kijken of corona een gevaar was voor de beurs en de economie. Die vraag is nu wel beantwood. De medische kant heeft dit draadje inmiddels overgenomen.
  12. forum rang 6 A Mao 22 november 2021 08:47
    Speciaal voor luchtschip,
    Iemand die zich niet gek laat maken , door de ophitsende media en angst psychopaten.

    Alom is te horen hoe zwart de toekomst rond covid is. Armand Girbes (62), hoogleraar intensivecaregeneeskunde aan de Vrije Universiteit Amsterdam vindt dat sommige van zijn collega's het veel te veel opkloppen.

    „Je moet de aantallen in de juiste proporties zien. Op een bevolking van 17 miljoen liggen er 430 mensen met Covid-19 op de intensive care. We raken wel heel erg snel ontwricht door kleine aantallen. Dat is het gevolg van het feit dat we zo’n geringe capaciteit hebben om deze patiënten op te vangen,” zegt hij in De Telegraaf.

    De ic-arts voorziet dat Covid al op vrij korte termijn een beheersbaar probleem zal zijn. „Er worden nu snel effectieve medicijnen ontwikkeld en er komen betere vaccins aan. Wat dat betreft ziet het er heel goed uit. Covid wordt gewoon deel van ons leven, net als griep en andere infectieziektes dat zijn, waarbij de risicogroepen jaarlijks ingeënt zullen moeten worden. En ja, er zullen ook mensen sterven aan corona, maar je moet ergens aan doodgaan. In elk geval moeten we straks stoppen met epidemiologen te vragen hoe het ervoor staat. Ik hoorde laatst een epidemioloog die voorstelde om de QR-code ook voor de griep te gaan gebruiken. Dan ben je in mijn ogen wel heel erg in de war.”

    „Er is in de aanpak zo veel misgegaan, de centrale regie ontbreekt volledig. Wat er nu moet gebeuren, is dat we de Nederlanders goed uitleggen wat er aan de hand is, namelijk dat de vaccins uitstekend werken, maar slechts voor een beperkte tijd.

    Bron : Telegraaf

    Ps
    Het laatste zinnetje, wie is daar ( mede ) voor verantwoordelijk? Oja de OMT….
  13. forum rang 6 leek2018 22 november 2021 08:51
    quote:

    luchtschip schreef op 22 november 2021 02:42:

    [...]

    een klein groepje dat zich willens en wetens niet laat vaccineren maar oververtegenwoordigd is in het ziekenhuis en IC.

    Ik ken nog meer betrekkelijk kleine groepen die op verschillende terreinen oververtegenwoordigd zijn. Als je daar wat van zegt, word je daarop aangesproken
  14. Boodschappert 22 november 2021 09:18
    quote:

    luchtschip schreef op 22 november 2021 01:50:

    [...]

    citaat

    Kijk een paar interviews met Van Den Bossche zou ik zeggen. Iedereen met zelfs een klein beetje mensenkennis ziet dat die man oprecht bezorgd is en weet waar hij over praat
    einde citaat

    Een viroloog die het bedrijf Univac in 2014 heeft opgericht, speciaal om het NK ( Natural Killer ) Cell Vaccin te ontwikkelen.

    Ziet dat de concurrenten een vaccin op de markt brengen en gaat deze vaccins afkraken.

    Maar wat wanneer hij zijn Univac NK Cell vaccin op de markt wil brengen ?

    Gaat hij dan zeggen, maar dit is wel een goed vaccin want het werkt anders ?

    Begrijp je sentimentele verwijzing naar van den Bossche als iemand die oprecht bezorgd is.

    Krijg meer het idee dat hij oprecht bezorgd is of zijn eigen vaccin in ontwikkeling nog wel kans van slagen heeft wanneer de huidige vaccins doeltreffend blijken.

    Zijn verhalen en commentaar op de vaccins van zijn concurrenten zijn dubieus, twijfelachtig en van hoog hypothetisch gehalte.

    Op 18-20 augustus tijdens een international conference in Londen geeft van de Bossche uitleg over de voordelen van het door hem te ontwikkelen vaccin.

    Na eerst de nadelen van andere vaccin ontwikkelaars gegeven te hebben komt hij met zijn bedrijf Univac :

    Chemical polypeptide epitope synthesis combined with multimeric presentation of the selected polypeptide on a synthetic polyelectrolyte carrier

    enables Univac to develop novel and fully synthetic vaccines, the latter aim to prime a Natural Killer cells that universally target vulnerable pathogen specific epitopes across a broad spectrum of different pathogen strains and host specific MHC allotypes.

    www.longdom.org/proceedings/universal...


    Zucht nog meer gebakken lucht(schip). De man heeft een eigen bedrijf opgericht. Zo klink je net als een wappie die Bill Gates (heeft ook een eigen bedrijf) ergens van beschuldigd. GvdB heeft geen enkel vaccin afgekraakt en probeert ook niets te verkopen. Je verwijst overigens naar een lezing in 2016. De rest van je verhaal heb je ook weer volkomen gefantaseerd.
  15. forum rang 5 De Libertariër 22 november 2021 09:25
    Gommers gaat openbaar!

    twitter.com/Sander_2021/status/146168...

    "Gevaccineerde zijn besmettelijk."
    "Vaccin helpt niet meer tegen transmissie"
    "Meer dan 60% van de besmettingen bij gevaccineerden"
    "G2 heeft geen zin"
    "Kabinet misbruikt OMT"

    Om maar wat te noemen.

    Dus maar gewoon door blijven prikken als een kip zonder kop?
  16. [verwijderd] 22 november 2021 09:28
    quote:

    luchtschip schreef op 22 november 2021 01:07:

    [...]
    citaat
    Kijk een paar interviews met Van Den Bossche zou ik zeggen. Iedereen met zelfs een klein beetje mensenkennis ziet dat die man oprecht bezorgd is en weet waar hij over praat.
    einde citaat

    Geert van den Bossche heeft een eigen bedrijf "Univac" opgericht in November 2014 en was daar CSO Chief Innovation & Scientific Officer ) van 2014 tot 2016

    Een bedrijf dat vaccins ontwikkelt
    Hij ontwikkelt NK vaccines, NK= Natural Killer
    In principe zouden deze vaccins direct het virus doden ( en dus niet het immuunsysteem activeren om antibodies laten aan maken om het virus te doden )

    Geert van den Bossche heeft dus naast zijn bezorgdheid ook een commercieel belang
    Echter er is nog geen vaccin van hem ( Univac ) op de markt gekomen.

    Er zit dus wel degelijk eigenbelang om de vaccins van andere bedrijven negatief te beoordelen.

    Chief Innovation & Scientific Officer
    Univac
    Nov 2014 - Nov 20162 years 1 month
    Huldenberg
    II founded Univac as inventor of a new vaccine technology which I subsequently further developed as CSO of the Company. The technology enables the development of universal vaccines educating the host immune system to redirect immune targeting away from canonical antigens to a widely divergent spectrum of vitally vulnerable pathogen-derived ‘self-mimicking’ antigens, irrespective of MHC polymorphism. Although ‘non-self’ and exposed on the surface of infected or pathologically altered cells, these antigens are not effectively recognised upon natural infection or disease.
    This new type of vaccines harnesses the power of the immune system by unlocking the untapped potential of self-centered Natural Killer (NK) cells capable of recognising these unconventional antigens.

    be.linkedin.com/in/geertvandenbossche

    Een farmaceutisch bedrijf dat zijn belangen verdedigt en promoot. Zelfs in jouw ogen op dubieuze wijze. Goh, dat hebben we nog niet eerder meegemaakt in deze industrie.
59.694 Posts
Pagina: «« 1 ... 2371 2372 2373 2374 2375 ... 2985 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.