Aandeel Air France-KLM PSE:AF.FR, FR001400J770

quote:

Stephan010 schreef op 28 september 2020 17:53:

[...]

Bij failliet laten gaan kost dit de piloten miljoenen.
Geloof dat pilotenvakbond x% KLM aandelen in bezit heeft. Weet iemand % ervan ?

quote:

Stephan010 schreef op 28 september 2020 17:53:

[...]

Bij failliet laten gaan kost dit de piloten miljoenen.
Geloof dat pilotenvakbond x% KLM aandelen in bezit heeft. Weet iemand % ervan ?

quote:

drooglegging schreef op 25 september 2020 11:12:

Een zware emissie, op de huidige koers 1 miljard aandelen erbij, zodat de huidige groot aandeelhouders evenredig bijdragen, niet alleen de overheden maar ook die pilotenclub die er voor ik meen 10% inzit.

De vliegtuigen vliegen wel, maar er zit heel weinig in.
Het netwerk opschalen is simpel, ze zijn nu weer aan het afschalen, de parkeerplekken lopen weer vol, goed zichtbaar vanaf de A5

De nieuwe rijbaan naar vertrek is klaar maar nog niet open gesteld, in de toekomst als alles weer vliegt(700.000 vluchten per jaar) kun je vierbaans, de laatste 300 meter , naar vertrek, de nieuwe A-pier zal dan ook wel in gebruik zijn.

De piloten gaan niet toegeven, gisteren niet, nu niet, nooit...1 oktober is nog ver weg!

quote:

Scapa schreef op 28 september 2020 23:45:

[...]

Wat zei je ook al weer?
luchtvaartnieuws.nl/nieuws/categorie/...

quote:

Dammetje schreef op 29 september 2020 09:17:

20% verlaging van het loon vind ik persoonlijk ook een gigantisch voorstel, probeer eens bij jezelf na te gaan, dat is toch een aanzienlijk gedeelte ondanks de huidige hoge beloning. Het probleem is, dat ze met 20% verlaging nog steeds de grootverdieners onder de piloten zullen zijn en dat KLM daarmee nog steeds niet concurrerend zal zijn. Gedoemd om failliet te gaan ben ik bang.

quote:

Dammetje schreef op 29 september 2020 09:17:

20% verlaging van het loon vind ik persoonlijk ook een gigantisch voorstel, probeer eens bij jezelf na te gaan, dat is toch een aanzienlijk gedeelte ondanks de huidige hoge beloning. Het probleem is, dat ze met 20% verlaging nog steeds de grootverdieners onder de piloten zullen zijn en dat KLM daarmee nog steeds niet concurrerend zal zijn. Gedoemd om failliet te gaan ben ik bang.

quote:

inbetween schreef op 29 september 2020 09:43:

[...]Als je met inleveren van deel salaris baanbehoud kunt creëren heb je nog niet zo'n slechte werkgever toch in deze tijd. Zeker met de miljarden uit uw en mijn portemonnee. Ik zou mijn handen dichtknijpen en mijn mond houden.

quote:

Scapa schreef op 29 september 2020 10:14:

[...]

KLM heeft 3,4 miljard aan leningen. Daarvan wordt 2,4 miljard door banken gefinancierd en 1 miljard door de overheid. Het feit dat het om leningen gaat, betekent dat het terugbetaalt moet worden. Het kost de belastingbetaler dus op den duur niets. Over belastingbetaler gesproken....zijn groot verdieners ook niet groot belastingbetalers?

quote:

Dammetje schreef op 29 september 2020 09:17:

20% verlaging van het loon vind ik persoonlijk ook een gigantisch voorstel, probeer eens bij jezelf na te gaan, dat is toch een aanzienlijk gedeelte ondanks de huidige hoge beloning. Het probleem is, dat ze met 20% verlaging nog steeds de grootverdieners onder de piloten zullen zijn en dat KLM daarmee nog steeds niet concurrerend zal zijn. Gedoemd om failliet te gaan ben ik bang.

quote:

HvR88 schreef op 25 september 2020 10:56:

De koers staat ruim 70% lager ytd. Dit moet een keer ingeprijsd zijn. Alsof er nu helemaal niets vliegt.

quote:

Studnt schreef op 29 september 2020 10:49:

[...]

Het kost de belastingbetaler op den duur 90% van die 3,4 miljard euro, aangezien KLM de leningen nooit kan terug betalen. De overheid staat garant voor het bedrag van 90% van de verstrekte leningen.
Bovendien is de enige reden waarom het in een vorm van een lening is het feit dat een overheid geen staatsteun mag geven. Onze overheid wilt ook geen rechtszaken die bijvoorbeeld door Ryanair worden aangespannen.

Daarbij komt dat KLM geen belasting betaald op kerosine en er wordt ook geen enige btw geheven op vliegtickets. Dit kost de samenleving nog eens 2 miljard per jaar. Ook vliegers die geen belasting betalen omdat ze in Spanje vertoeven, dat soort praktijken komen er ook nog is bij.

En tot klap op de vuurpijl levert schiphol (zeker niet alleen KLM) veel extra gezondheidsrisico/schade op, door de geluidsoverlast en ultrafijnstof. Dit wordt nu onderzocht door het RIVM. Feit is al dat kinderen in omliggende dorpen -met name oost/noord-oost vaker astma hebben dan gemiddeld in Nederland.

www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2...
www.rtlnieuws.nl/economie/artikel/445...
www.parool.nl/nieuws/rivm-kinderen-ro...

quote:

Red_ schreef op 29 september 2020 11:55:

[...]

Klopt, er vliegt nauwelijks iets. Daarnaast maakte ze al nauwelijks winst in goede tijden. Hoe willen ze dat nu doen of uberhaupt binnen 3 jaar weer gaan doen?
Zonder die trieste overheid die graag belastinggeld weggooit, waren ze al lang terecht failliet geweest. Afgeslankte doorstart en klaar. Dit ellendige vervuilende bedrijf is voorlopig gewoon echt niet nodig!

quote:

Scapa schreef op 29 september 2020 13:22:

[...]

Jij weet dus al hoe het de KLM gaat verlopen, dat ze het niet terug gaan betalen? Ik ben van mening dat, zodra het vaccin er is, KLM kan doen wat het goed doet. Mensen en goederen vervoeren en daarmee geld verdienen. KLM heeft de pre corona al flink op schulden afgebouwd, terwijl velen bij de 95e verjaardag riepen dat ze de 100 niet zou halen.

Het 'kost' de schatkist 2 miljard...? Het kan wat extra opleveren, ja. Het geld is echter nooit in de schatkist geweest en er gaat ook niks extra voor uit. Het kost dus niks. Ik zou zeggen, roep dan ook niet de verkeerde en daarmee onterechte sentimenten op.

Dat er echter geen belasting wordt geheven op o.a. kerosine, is per VN verdrag vastgelegd. Om dezelfde reden kan jij, ik en ieder ander belastingvrije aankopen doen op een luchthaven.

Vliegers die in Spanje vertoeven? Het is een ieders recht om waar dan ook in de Europese unie te wonen en te werken. Om aan te geven dat het geen illegaal of schunnige constructies zijn.

Jarenlang hebben Nederlanders in het buitenland hun werk moeten doen, om uren te maken, want in Nederland was geen werk.
Pre corona, heeft KLM de afgelopen paar jaar een paar honderd mensen van elders aangenomen. Die Nederlanders zagen hun kans en een deel pakten hun spullen.

Een aantal van hen heeft hulp nodig gehad met belastingaangifte, zoals ik heb gelezen, omdat ze in een jaar van het een naar het andere land gingen en dan deels belasting verschuldigd zijn in een ander land en Nederland. Een aantal zal wellicht de keuze hebben gemaakt om toch privé er te blijven, en dus? Het is een Europees recht voor een ieder om te wonen en werken waar die wil, binnen de EU.

Een bedrijf, als KLM is echter verplicht om van elke werknemer die zij in dienst hebben een paar sociale lasten af te dragen. Dat er verder geen inkomstenbelasting binnenkomt van die enkeling die in het buitenland woont?
Die enkeling maakt ook geen deel uit van de NLse samenleving, dus maakt ook geen gebruik van bepaalde zaken in NL, wat ze anders wel zouden doen. (Scholing, gezondheidszorg, wegennet, om een paar zaken te noemen).

Wat betreft roetdeeltjes. Een belangrijk debat, maar niet KLM eigen. Waar KLM wel voorop loopt in de industrie is innovatie en de wil om te werken aan een duurzame toekomst. Het maakt (even gechargeerd) de KLM niet uit of ze nu met een 747-200 uit 1970 met alle uitstoot en verbruik van toen moeten vliegen, of met de veel zuinigere en schonere 787. Ze vervoeren mensen en goederen en willen daarbij wat geld verdienen. Dat doen ze met de middelen die voorhanden zijn. Als Boeing, Airbus of Embraer morgen met een 100% schoon vliegtuig komt, dan zal KLM zeker daar koper van zijn. Om een koper te kunnen zijn, moeten ze wel de financiele middelen hebben om die investering te doen. Alles via het 2 dimensionale vlak (land en zee) vervoeren gaat een gigantisch infarct opleveren. Wat veel mensen vergeten is de enorme infrastructuur die nodig is, met alle bijkomende kosten, uitstoot en ruimte, om iets niet door de lucht te vervoeren.