Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

Laatste koers (eur) Verschil Volume
5,270   +0,060   (+1,15%) Dagrange 5,235 - 5,300 39.660   Gem. (3M) 178,9K

Tomtom december '19...het kan vriezen of dooien ;-)

962 Posts
Pagina: «« 1 ... 42 43 44 45 46 ... 49 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. VanillaSky 29 december 2019 10:25
    quote:

    ketchup schreef op 29 december 2019 08:46:

    we weten helemaal niets en al helemaal niet of TT te koop staat of dat ze overwegen het te privatiseren, dat gaan ze echt helemaal niemand vertellen, mocht dat op de agenda staan
    we gissen enkel maar, uiteindelijk hebben ze ook besloten Telematics te laten gaan, daar waar ze 3 jaar geleden nog vol de ambitie hadden TT uit al haar cilinders te laten vuren en dat ze opteerden voor een gespreide balans voor long term returns uit verschillende divisies.

    dus, wat dat betreft veranderen ze gewoon binnen 2 jaar compleet van view en dat kan net zo goed zijn mochten ze opteren om TT te verkopen

    Wat mij laatst wel opviel (was dat vergeten) was dat in dat interview met de Mol uit 2015 al werd aangegeven dat de Mol wilde dat Telematics afgestoten zou worden. Het heeft een paar jaar geduurd maar wellicht is dit toch wel wat sturing van zijn kant geweest.
  2. forum rang 6 win some... 29 december 2019 12:41
    quote:

    boem! schreef op 29 december 2019 00:15:

    [...]
    Met een Free-Cash-Flow van 9% over 700 mio in 2019 kun je moeilijk beweren dat TT ondergewaardeerd is(20 keer de FCF van 47,7 cent) of je moet het afgegeven vergezicht als reeel ijkpunt beschouwen want in dat geval stijgt die FCF naar 5 euro).

    Dat TT hoog spel speelt is wel duidelijk. Zij zetten alles in op slechts 1 kaart: het ontwikkelen van HD-maps voor Location based Technology.
    Het R&D budget van 350 mio( Opex en Capex) voor 2019 is ongekend hoog.
    De totale ontwikkelingskosten voor de HD-maps bedragen nu ca 6-7 miljard(incl acquisitie Tele-Atlas) en zullen excl acquisities op dat terrein ook de komende jaren een lichte stijging te zien geven.
    [...]

    Het R&D-budget is inderdaad ongekend hoog. Op basis van de FCF is er inderdaad geen sprake van onderwaardering. Onweerlegbare feiten, geen discussie over mogelijk.

    Feit is echter ook dat het aandeel TomTom niet mee heeft gedaan aan de bullmarkt van de afgelopen jaren. Feit is ook dat we het aandeel TomTom het afgelopen decennium hebben zien afdalen van de AEX naar de AScX.

    Deze feiten zijn mede tot stand gekomen door keuzes die TomTom heeft gemaakt. Door er bijvoorbeeld voor te kiezen dit jaar het R&D-budget met 17% te laten groeien, terwijl er een CAGR van 10% is. Door er bijvoorbeeld voor te kiezen een aandeleninkoopprogramma als mogelijkheid in de toekomst te schetsen, in plaats van er dit jaar al een begin mee te maken. Uit voorgaande jaren zijn ook tal van voorbeelden te noemen. Andere keuzes zouden tot andere resultaten hebben geleid. Over die keuzes is wel een kritisch oordeel mogelijk.

    De verkoop van Telematics en de daaropvolgende aandelenreductie vond en vind ik ook positief. Hierna zou er in mijn beleving jaarlijks een stijgende FCF kunnen worden gepresenteerd dat door de ontstane hefboomwerking gepaard zou gaan met een sterk stijgende koers van het aandeel. Dit blijkt dus anders uit te pakken. In 2018 was de FCF 90 miljoen, terwijl in 2019 een FcF van 63 miljoen wordt voorzien. Deze daling van de FCF komt door de keuzes die TomTom maakt.

    Even wat cijfers over de hoeveelheid cash die er aan R&D is besteed:

    2016: 283 m
    2017: 292 m
    2018: 299 m
    2019: 350 m

    In 2019 dus plotseling en onverwacht een enorme stijging van het R&D-budget. Waarvoor is dit precies? In hoeverre is dit noodzakelijk? Vanuit TomTom horen we zeer weinig. Wel is duidelijk dat een stijgende FCF (en daarmee een stijgende aandelenkoers) heel goed mogelijk was geweest als de groei van het R&D-budget voor 2019 in lijn was geweest met voorgaande jaren.

    Dan over de perspectieven richting 2030. In de voorlaatste CMD werd er voor de periode 2016-2020 een outlook gegeven met 15% CAGR. Dit is nooit gehaald. Er is ook nooit verantwoording afgelegd waarom dit niet is gehaald. Bij de laatste CMD wordt er ineens een outlook gegeven van 10% CAGR voor 2018-2021 en van 15% CAGR voor de periode erna. Hoe geloofwaardig is dit dan nog? In hoeverre kunnen we erop vertrouwen dat deze cijfers gebaseerd zijn op de realiteit en niet voor het mooie plaatje worden gepresenteerd?

    Ik refereer ook nog aan de manier waarop TomTom omgaat met begrippen als revenue, deferred revenue, unbilled revenue, operational revenue. Hoe men de definitie van adj. EPS meerdere malen heeft aangepast. Hoe men met afschrijvingen omgaat. Etc., etc. Allemaal niet transparant, niet consistent en een nog meer bewijs dat cijfers bij TomTom zeer buigzaam zijn. Ze worden alleen niet een kant opgebogen die gunstig is voor de aandelenkoers. Is het onkunde of is het onwil?
  3. forum rang 6 NewKidInTown 29 december 2019 16:21
    quote:

    win some... schreef op 29 december 2019 12:41:

    Het R&D-budget is inderdaad ongekend hoog. Op basis van de FCF is er inderdaad geen sprake van onderwaardering. Onweerlegbare feiten, geen discussie over mogelijk.
    Ook al zou het laatste niet mogelijk zijn, toch wil ik het proberen....

    Vraag voor mij is: moet je R&D beschouwen als investeringen die ter zijner tijd (?) hun opbrengsten gaan leveren, dus ROI ?
    Of beschouw je R&D als noodzakelijkse jaarlijkse kosten die "alleen" de business "aan de gang" houden. En waar op zich geen EXTRA omzet en winst (RETURN) tegenover staat ?
  4. Energy 29 december 2019 17:07
    De R&D uitgaven worden vaak indirect opgelegd door de grote klanten. Microsoft en Apple maar ook de autobouwers zullen eisen hebben en graag zien dat bepaalde problemen versneld worden opgelost. Ik zie dit eerder als positief ook omdat Here aan het zuurstof ligt.

    Tuurlijk staat tt indirect in de verkoop(wandelgangen). Je moet nog wel een jaartje wachten. De balans wordt verder opgeschoond en ze gaan nog 1 keer dividend uitkeren en gelijktijdig het aandelenkapitaal terugbrengen. Je weet wat je dan moet doen: de kar volladen. Vanaf 2021 mag het gas erop. 2020 hoef je niet veel te verwachten en alleen te zorgen dat je voldoende aandelen in portefeuille hebt.

    6 januari hebben we de CES en in februari de outlook en dat zal het wel zo'n beetje zijn.

    Succes
  5. forum rang 6 win some... 29 december 2019 17:47
    quote:

    NewKidInTown schreef op 29 december 2019 16:21:

    [...]
    Ook al zou het laatste niet mogelijk zijn, toch wil ik het proberen....

    Vraag voor mij is: moet je R&D beschouwen als investeringen die ter zijner tijd (?) hun opbrengsten gaan leveren, dus ROI ?
    Of beschouw je R&D als noodzakelijkse jaarlijkse kosten die "alleen" de business "aan de gang" houden. En waar op zich geen EXTRA omzet en winst (RETURN) tegenover staat ?
    Of een bepaalde uitgave aan R&D uiteindelijk geld op zal leveren is een lastige en altijd enigszins subjectieve inschatting. Onder de Amerikaanse GAAP worden R&D-uitgaven daarom onder OPEX geboekt. Onder de IFRS-regels, waar TomTom onder valt, is het wel mogelijk op basis van bepaalde criteria R&D-uitgaven deels als CAPEX te boeken. Voor beide benaderingen valt wat te zeggen. Met de GAAP-regels voorkom je dat zaken te mooi worden voorgesteld, maar kan er een behoorlijke onderwaardering op de balans ontstaan. Bij IFRS-regels is er het omgekeerde risico.

    TomTom is de laatste tijd bezig geweest steeds meer uitgaven te verschuiven van CAPEX naar OPEX, alhoewel de IFRS-regels dit niet in deze mate voorschrijven. De outlook voor 2019 stelt dat van de uitgaven aan R&D van 350 miljoen er nog maar 7% CAPEX betreft. De verwachting van TomTom is natuurlijk wel dat de R&D-uitgaven uiteindelijk geld opleveren. In 2030 verwacht men met HD-maps een omzet van 1,5 miljard te kunnen halen. Vandaar dat de balans van TomTom een steeds grotere onderwaardering zal gaan laten zien.

    Voor de FCF maakt het overigens niet uit of R&D onder CAPEX of OPEX wordt geboekt.
  6. [verwijderd] 30 december 2019 02:02
    quote:

    win some... schreef op 29 december 2019 12:41:

    [...]

    Het R&D-budget is inderdaad ongekend hoog. Op basis van de FCF is er inderdaad geen sprake van onderwaardering. Onweerlegbare feiten, geen discussie over mogelijk.

    Feit is echter ook dat het aandeel TomTom niet mee heeft gedaan aan de bullmarkt van de afgelopen jaren. Feit is ook dat we het aandeel TomTom het afgelopen decennium hebben zien afdalen van de AEX naar de AScX.

    Deze feiten zijn mede tot stand gekomen door keuzes die TomTom heeft gemaakt. Door er bijvoorbeeld voor te kiezen dit jaar het R&D-budget met 17% te laten groeien, terwijl er een CAGR van 10% is. Door er bijvoorbeeld voor te kiezen een aandeleninkoopprogramma als mogelijkheid in de toekomst te schetsen, in plaats van er dit jaar al een begin mee te maken. Uit voorgaande jaren zijn ook tal van voorbeelden te noemen. Andere keuzes zouden tot andere resultaten hebben geleid. Over die keuzes is wel een kritisch oordeel mogelijk.

    De verkoop van Telematics en de daaropvolgende aandelenreductie vond en vind ik ook positief. Hierna zou er in mijn beleving jaarlijks een stijgende FCF kunnen worden gepresenteerd dat door de ontstane hefboomwerking gepaard zou gaan met een sterk stijgende koers van het aandeel. Dit blijkt dus anders uit te pakken. In 2018 was de FCF 90 miljoen, terwijl in 2019 een FcF van 63 miljoen wordt voorzien. Deze daling van de FCF komt door de keuzes die TomTom maakt.

    Even wat cijfers over de hoeveelheid cash die er aan R&D is besteed:

    2016: 283 m
    2017: 292 m
    2018: 299 m
    2019: 350 m

    In 2019 dus plotseling en onverwacht een enorme stijging van het R&D-budget. Waarvoor is dit precies? In hoeverre is dit noodzakelijk? Vanuit TomTom horen we zeer weinig. Wel is duidelijk dat een stijgende FCF (en daarmee een stijgende aandelenkoers) heel goed mogelijk was geweest als de groei van het R&D-budget voor 2019 in lijn was geweest met voorgaande jaren.

    Dan over de perspectieven richting 2030. In de voorlaatste CMD werd er voor de periode 2016-2020 een outlook gegeven met 15% CAGR. Dit is nooit gehaald. Er is ook nooit verantwoording afgelegd waarom dit niet is gehaald. Bij de laatste CMD wordt er ineens een outlook gegeven van 10% CAGR voor 2018-2021 en van 15% CAGR voor de periode erna. Hoe geloofwaardig is dit dan nog? In hoeverre kunnen we erop vertrouwen dat deze cijfers gebaseerd zijn op de realiteit en niet voor het mooie plaatje worden gepresenteerd?

    Ik refereer ook nog aan de manier waarop TomTom omgaat met begrippen als revenue, deferred revenue, unbilled revenue, operational revenue. Hoe men de definitie van adj. EPS meerdere malen heeft aangepast. Hoe men met afschrijvingen omgaat. Etc., etc. Allemaal niet transparant, niet consistent en een nog meer bewijs dat cijfers bij TomTom zeer buigzaam zijn. Ze worden alleen niet een kant opgebogen die gunstig is voor de aandelenkoers. Is het onkunde of is het onwil?
    AB

    Het zijn inderdaad onweerlegbare feiten, dat TT niet heeft meegedaan met de bull-markt van de afgelopen jaren en dat het is afgezakt van de AEX naar de AScX.

    Jij voert terecht als feit aan, dat de ophoging van R&D de oorzaak is die de FCF met ca 40 mio raakt waardoor de FCF in 2019 daalt met 27 mio ipv te stijgen met 13 mio.

    Daarnaast verwijs je naar de ondoorzichtbare wijze waarop TT omgaat in haar rapportages door telkens te wijzigen in methodes van toepassing deferred revenue, adj wpa's, afschrijvingen en de daaruit voortvloeiende aanpassing van CAGR-groei van 15% terug naar 10% in de periode 2018-2021.

    Jij komt daarbij tot de conclusie dat al deze acties bedoeld zijn om de aandelenkoers te verzwakken en ook daar ben ik het volledig met je eens.

    Waar jij en ik in verschillen is de reden achter deze orkestratie.
    Jij gaat ervan uit dat het bedoeld is om TT klaar te maken voor verkoop binnen twee jaar terwijl ik de mening ben toegedaan dat men deze acties enkel uitvoert om de FCF per aandeel in de toekomst nog verder te verhogen.

    Jij geeft in jouw laatste zin twee opties aan voor deze gedrukte aandelenkoers te weten onkunde of onwil.
    Ik zet daar een derde optie tegenover en dat is dat men gebruikmakend van de immer verlate reactie door de markt het voor de aandeelhouders wel heel goed uitkomt om het aantal aandelen te verminderen waardoor de hefboom naar FCF haar werk zal gaan doen.

    Ik begrijp uit jouw reactie dat ook voor jou geldt dat de uiteindelijke waarde van een aandeel gekoppeld wordt aan de FCF die met dat aandeel wordt behaald.
    De verlaging met 27 mio door verhoogde R&D inspanningen met 40 mio op de te behalen FCF van 63 mio tegenover de 90 mio behaald in 2018 moet wel van twee kanttekeningen worden voorzien.
    Ten eerste is daar de door jou al gegeven verklaring dat door verhoogde belangstelling vanuit High-Tech en OEM-hoek men daar nu de basis legt voor verdere groei.
    Ten tweede zou ik willen opmerken dat de 63 mio een cijfer is afgegeven door HG die met terugkerende regelmaat beticht kan worden van underpromise and overdelivering.
    NB de FCF PER AANDEEL stijgt met ca 25% van 39 cent(90 mio / 232 mio) naar 48 cent (63 mio / 132 mio) in 2019.

    Ik voel de vraag al aankomen: "hoe bedoel je underpromise and overdelivering door HG hij is de man die eerst 15% CAGR aangaf terwijl dat nu tijdelijk is teruggebracht naar 10%"
    De uitleg daarvan valt volledig terug te voeren naar de aanpassing van de toegepaste deferred revenue waardoor de gerapporteerde omzet van A&E in 3q slecht 4% bedroeg terwijl dat in het eerste half jaar 27% was.

    TT geeft, met HG voorop, constant aan, dat zij zelfstandig de vruchten wil plukken en heeft daarbij A&E volop in het voetlicht geplaatst en heeft voor de juiste verstaander daarbij het begrip FCF nadrukkeljk geintroduceerd.

    Als grootaandeelhouder wil hij groots verdienen op zijn investering.
    Hij kan uiteraard genoegen nemen met een bescheiden zekere winst door nu te cashen op de verworven uitgangspositie.
    Of hij kan die zekere winst bij verkoop van de assets nu terzijde laten liggen omdat hij in zijn FCF projectie per aandeel naar 2030 toe ad 5,80 euro (640 mio / 110 mio) daar uiteindelijk veel meer bij gebaat zal zijn.

    Temeer daar de FF's financieel onafhankelijk zijn verwacht ik, dat zij de onzekere zelfstandige toekomst zullen kiezen als route.

  7. forum rang 6 NewKidInTown 30 december 2019 09:17
    Alles leuk en aardig, maar het draait uiteindelijk alleen maar hierom:

    "Niet alle aandelen op de beurs doen het even goed. Zeker over een langere periode kunnen grote verschillen in prestaties optreden.

    Bezien vanuit een relatieve performance kunnen grofweg de volgende categorieën aandelen onderscheiden worden:

    Soms daalt een aandeel, terwijl de rest van de markt stijgt. Conclusie: ongeschikt om in te beleggen
    In het andere geval stijgt een aandeel, maar minder dan andere aandelen. Conclusie: ongeschikt om in te beleggen
    Het enige aandeel dat je in portefeuille moet hebben, is het aandeel dat harder stijgt dan de rest van de markt. Conclusie: geschikt om in te beleggen"

    Goed om rekening mee te houden of je uitsluitend door te laten leiden de volgende jaren.

    Gratis en belangeloos cadeau gedaan vandaag door Royce Tostrams.
  8. [verwijderd] 30 december 2019 09:45
    quote:

    win some... schreef op 29 december 2019 12:41:

    [...]
    Ik refereer ook nog aan de manier waarop TomTom omgaat met begrippen als revenue, deferred revenue, unbilled revenue, operational revenue. Hoe men de definitie van adj. EPS meerdere malen heeft aangepast. Hoe men met afschrijvingen omgaat. Etc., etc. Allemaal niet transparant, niet consistent en een nog meer bewijs dat cijfers bij TomTom zeer buigzaam zijn. Ze worden alleen niet een kant opgebogen die gunstig is voor de aandelenkoers. Is het onkunde of is het onwil?
    Ik neem toch aan dat je de laatste vraag als retorisch bedoeld.
    Het antwoord is OVERDUIDELIJK
  9. [verwijderd] 30 december 2019 10:01
    quote:

    boem! schreef op 30 december 2019 02:02:

    [...]

    Temeer daar de FF's financieel onafhankelijk zijn verwacht ik, dat zij de onzekere zelfstandige toekomst zullen kiezen als route.

    Totaal ongeloofwaardig om deze route te kiezen. Honderden miljoenen op het spel zetten met nog een redelijk onzekere uitkomst? Denk dat niemand met gezond verstand dat doet.
    De kans dat in die jaren een Google of een andere technologie je voorbijstreeft is VEEL TE GROOT
  10. forum rang 6 tatje 30 december 2019 10:14
    Inderdaad, Garmin maakte de omslag.

    www8.garmin.com/aboutGarmin/invRelati...

    Daarom denk ik, dat de founders of hun nazaten verder gaan met Consumer, maar ook met sports.

    Hebben sports nooit verkocht, misschien wordt er nog altijd ontwikkeld.

    In Consumer en sports zijn genoeg niche markten.

    Veel kleintjes maken 1 grootte :-)

    Het is gewoon de vraag, gaan de founders met locatie technologie tot aan het gaatje, of kiezen ze na 2021 eieren voor hun geld.
    Kunnen de founders hun marktaandeel van 60% waarmaken, dan komen we dichterbij de vraagprijs van de founders.

    Garmin heeft een geweldige spreiding, volgens mij loopt alles via de satellieten.

    www.garmin.com/en-US/investors/earnings/

    De ebit van de auto branche bij Garmin tov de totale ebit bij garmin.
    2016 18%
    2017 12%
    2018 5%

    Je moet keuzes maken, maar in de auto industrie lijken ze me geen winnaar.

    Hoeft ook niet, hebben andere keuzes gemaakt.

    OP de CMD werd duidelijk, wie gaat er wachten en wie niet.

    Denk zoals Willem Strijbosch zei, voor sept 2021 moeten alle oems hun HD keuze hebben gemaakt.
    Tel daarbij op, dat Taco tm 2021 maar een CARG afgaf van 10%.

    Blijft TT gewoon op de beurs, dan zal alles in 2020 en 2021 zwakker worden weergegeven, dan de werkelijkheid.

    Maar als alle Oems sept 2021 hun HD keuze hebben gemaakt en TT is via MCVP een winnaar, dan zie ik veel hogere koersen vanaf 2021 en zou een dividend tot de mogelijkheden behoren.

    Ben het met Was Here eens.

    Tuurlijk staat tt indirect in de verkoop(wandelgangen). Je moet nog wel een jaartje wachten. De balans wordt verder opgeschoond en ze gaan nog 1 keer dividend uitkeren en gelijktijdig het aandelenkapitaal terugbrengen. Je weet wat je dan moet doen: de kar volladen. Vanaf 2021 mag het gas erop. 2020 hoef je niet veel te verwachten en alleen te zorgen dat je voldoende aandelen in portefeuille hebt.

    TT staat niet te koop, maar is wel te koop.
    Ik verwacht 2021 een soort overgangsjaar en dan is het aandeel van TT in de HD markt ook duidelijk.

    De koers van dit moment, eigenlijk is die door de founders ondergeschikt gemaakt, het gaat om het marktaandeel HD.

    Wordt HD van Tom Tom met road dna en autostream de winnaar, daar draait het om.

    Wordt TT een winnaar, dan gaan ze voor mij zeker naar Microsoft.

    Wat heb je nodig voor een aandelen inkoop of share consolidation en capital payback.

    Een hoge of een lage koers.

    AVE.

  11. forum rang 6 win some... 30 december 2019 11:00
    quote:

    boem! schreef op 30 december 2019 02:02:

    [...]

    AB

    Het zijn inderdaad onweerlegbare feiten, dat TT niet heeft meegedaan met de bull-markt van de afgelopen jaren en dat het is afgezakt van de AEX naar de AScX.

    Jij voert terecht als feit aan, dat de ophoging van R&D de oorzaak is die de FCF met ca 40 mio raakt waardoor de FCF in 2019 daalt met 27 mio ipv te stijgen met 13 mio.

    Daarnaast verwijs je naar de ondoorzichtbare wijze waarop TT omgaat in haar rapportages door telkens te wijzigen in methodes van toepassing deferred revenue, adj wpa's, afschrijvingen en de daaruit voortvloeiende aanpassing van CAGR-groei van 15% terug naar 10% in de periode 2018-2021.

    Jij komt daarbij tot de conclusie dat al deze acties bedoeld zijn om de aandelenkoers te verzwakken en ook daar ben ik het volledig met je eens.

    Waar jij en ik in verschillen is de reden achter deze orkestratie.
    Jij gaat ervan uit dat het bedoeld is om TT klaar te maken voor verkoop binnen twee jaar terwijl ik de mening ben toegedaan dat men deze acties enkel uitvoert om de FCF per aandeel in de toekomst nog verder te verhogen.

    Jij geeft in jouw laatste zin twee opties aan voor deze gedrukte aandelenkoers te weten onkunde of onwil.
    Ik zet daar een derde optie tegenover en dat is dat men gebruikmakend van de immer verlate reactie door de markt het voor de aandeelhouders wel heel goed uitkomt om het aantal aandelen te verminderen waardoor de hefboom naar FCF haar werk zal gaan doen.

    Ik begrijp uit jouw reactie dat ook voor jou geldt dat de uiteindelijke waarde van een aandeel gekoppeld wordt aan de FCF die met dat aandeel wordt behaald.
    De verlaging met 27 mio door verhoogde R&D inspanningen met 40 mio op de te behalen FCF van 63 mio tegenover de 90 mio behaald in 2018 moet wel van twee kanttekeningen worden voorzien.
    Ten eerste is daar de door jou al gegeven verklaring dat door verhoogde belangstelling vanuit High-Tech en OEM-hoek men daar nu de basis legt voor verdere groei.
    Ten tweede zou ik willen opmerken dat de 63 mio een cijfer is afgegeven door HG die met terugkerende regelmaat beticht kan worden van underpromise and overdelivering.
    NB de FCF PER AANDEEL stijgt met ca 25% van 39 cent(90 mio / 232 mio) naar 48 cent (63 mio / 132 mio) in 2019.

    Ik voel de vraag al aankomen: "hoe bedoel je underpromise and overdelivering door HG hij is de man die eerst 15% CAGR aangaf terwijl dat nu tijdelijk is teruggebracht naar 10%"
    De uitleg daarvan valt volledig terug te voeren naar de aanpassing van de toegepaste deferred revenue waardoor de gerapporteerde omzet van A&E in 3q slecht 4% bedroeg terwijl dat in het eerste half jaar 27% was.

    TT geeft, met HG voorop, constant aan, dat zij zelfstandig de vruchten wil plukken en heeft daarbij A&E volop in het voetlicht geplaatst en heeft voor de juiste verstaander daarbij het begrip FCF nadrukkeljk geintroduceerd.

    Als grootaandeelhouder wil hij groots verdienen op zijn investering.
    Hij kan uiteraard genoegen nemen met een bescheiden zekere winst door nu te cashen op de verworven uitgangspositie.
    Of hij kan die zekere winst bij verkoop van de assets nu terzijde laten liggen omdat hij in zijn FCF projectie per aandeel naar 2030 toe ad 5,80 euro (640 mio / 110 mio) daar uiteindelijk veel meer bij gebaat zal zijn.

    Temeer daar de FF's financieel onafhankelijk zijn verwacht ik, dat zij de onzekere zelfstandige toekomst zullen kiezen als route.

    AB voor je reactie!

    Als eerste de veronderstelde groei van de FCF per aandeel. Hier zitten nog wel wat haken en ogen aan. De 232 miljoen aandelen was nog in de situatie met Telematics. De 90 miljoen FCF is van de 'continuing operations', dus zonder Telematics. Reken je de FCF van Telematics mee, dan krijg je ook voor de FCF per aandeel een daling.

    Verder blijven we denk ik van mening verschillen. Bij de kapitaalteruggave en aandelenreductie kwam een lage aandelenkoers goed uit vanwege de grotere hefboomwerking die zo ontstond. Ik kan begrijpen dat er dan ook gestuurd wordt om op die lagere aandelenkoers te komen. Maar daarna moet je in mijn beleving wel leveren en het resultaat van die grotere hefboomwerking laten zien. Na het zuur komt het zoet. Bij mij begint de ervaring van het zuur de gedachte aan het zoet te overheersen. Bij jou verdringt de gedachte aan het zoet de ervaring van het zuur.
  12. VanillaSky 30 december 2019 11:03
    quote:

    Was here schreef op 29 december 2019 17:07:

    De R&D uitgaven worden vaak indirect opgelegd door de grote klanten. Microsoft en Apple maar ook de autobouwers zullen eisen hebben en graag zien dat bepaalde problemen versneld worden opgelost. Ik zie dit eerder als positief ook omdat Here aan het zuurstof ligt.

    Tuurlijk staat tt indirect in de verkoop(wandelgangen). Je moet nog wel een jaartje wachten. De balans wordt verder opgeschoond en ze gaan nog 1 keer dividend uitkeren en gelijktijdig het aandelenkapitaal terugbrengen. Je weet wat je dan moet doen: de kar volladen. Vanaf 2021 mag het gas erop. 2020 hoef je niet veel te verwachten en alleen te zorgen dat je voldoende aandelen in portefeuille hebt.

    6 januari hebben we de CES en in februari de outlook en dat zal het wel zo'n beetje zijn.

    Succes
    De CES zorgt mogelijk voor nog wat nieuws. Maar ik kan me niet voorstellen dat de jaarcijfers echt richting gaan geven. Op de CMD is een dermate nauwkeurig beeld geschetst van de komende jaren dat het mij ZEER zal verbazen indien de outlook noemenswaardig gaat afwijken van 670-690mio omzet, en een FCF van 9 tot 10%. Daadwerkelijk netto onderaan de streep zal er wederom een verlies zijn.

    Wat dat betreft gezien TT het voorzichtig insteekt verwacht ik eigenlijk dat de outlook exact zo word als bij Q1 2019. Omzet 675mio en een FCF van 9 of 10%.

    Alhoewel de markt verrassend kan reageren verwacht ik hiermee geen enorme dalingen dan wel stijgingen.

  13. forum rang 6 ketchup 30 december 2019 11:19

    @ V-Sky, Ja, HG heeft op de CMD de handrem aangetrokken met een soft-patch-outlook voor de komende 2 jaar , en dat is ook precies waarom het aandeel van 11.50 euro onderuit kwam naar vandaag 9.50 euro en dat bij doorstomende beurzen en toch wederom groot interesse voor de sector
    HERE heeft nu weer wat nieuwe investeerders en de kosten-koek kan nu verder verdeeld worden en met de uitgifte van nieuwe aandelen hoeven de partners niet opnieuw de knip open te trekken

    bij TT blijven ook de kosten doorlopen en dat terwijl we al jaren horen dat alles nu genomen zou zijn ook voor het nieuwe platform en dat nu het rendement zou binnenstromen, wel dat is voor nu weer even door HG verlengd met 2 jaar en nu gaat zelfs de blik naar 2030 - dan zijn we los
    hoe krankzinnig kan je het maken

    ze proberen de free-float te laten leeglopen en te laten overgaan in 'bevriende handen' nog steeds een algehele omzetafname, geen winsten, kosten ongoing en een degradatie naar de small cap waardoor veel fondsen naar de parkeerstrook gaan

    verder noteert TT aan een ondernemingswaarde van 850 mio en on top zit er 400 mio cash in de toko, wat zullen we daar nu eens meedoen ?
    eigen aandelen inkoop voor 250 mio, onmogelijk volumes zijn niet beschikbaar
    wat dan wel ? .... "delisten" ?

    nog even een behoudende presentatie bij de jaarcijfers en we rapen het op voor 13 euro en krijgen daar ook nog applaus voor.

    let op
    het nieuwe verhaal gaat worden, onze vrienden in de auto industrie hebben het ongelofelijk moeilijk daardoor moeten wij ook wat behoudender zijn als toeleverancier.
962 Posts
Pagina: «« 1 ... 42 43 44 45 46 ... 49 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.