Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Altice   /   Altice Oktober 2019

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice Oktober 2019

Volgen
809 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 41 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. pieren 4 oktober 2019 09:33
    quote:

    DiCoFlow schreef op 4 oktober 2019 09:23:

    [...]

    De éénmalige 3,125 extra betaling is geen boete rente, doch een administratieve vergoeding. Er worden namelijk extra (onvoorziene) kosten gemaakt. Er zijn administratieve gevolgen en ook het afgeloste bedrag moet weer opnieuw rendabel worden gemaakt.

    Voor iedere miljard die Altice zo extra aflost, ontstaat er een voordeel van:

    Stel:

    • resterende looptijd 5 -jaar
    • rentepercentage 8% (Volgens jouw misleidende posts staat bij Altice alles uit tussen de 8% en 10,5%)
    • Administratieve fee 3,25%
    • Nieuw rentepercentage 3%

    Dan bedraagt het voordeel:

    - Op het rentepercentage (8% - 3%) = 5%
    - duur blijft voor het gemak gelijk dus 5 jaar
    - Administratiev fee: 3,25%

    Dan krijg je: rentevoordeel * duur - administratieve fee = 5% * 5 - 3,25% = 21,75%

    Het voordeel bedraagt dus: € 217,5 miljoen per € 1 miljard lening die op deze condities wordt omgezet.

    Het zijn niet mijn getallen, ze zijn ontleent aan jouw "wereld".

    Advies:
    Laat zelf ook eens de financiële impact zien van je eindeloze lijstjes met verondersteld negatieve punten.

    Volgens mij, heb ik je eigenlijk nog nooit op een berekening kunnen betrappen.
    Kan je wel rekenen?

    Je hebt een punt dat Altice veel kan besparen, maar relateer die besparing nou alsjeblieft aan de huidige situatie.

    Die is als volgt:

    Altice verliest uit operaties 1.5 mrd per jaar.

    Per mrd die ze herfinancieren verbetert de kasstroom met 50 mln (in jouw voorbeeld, volgens mij is het iets minder)

    En tel die besparing dan op bij de negatieve 1.5 mrd p/j wat de basis is.

    Nu bereken je alleen de besparingen.
  2. Forecast2006 4 oktober 2019 09:45
    Deutsche Bank verhoogd het koersdoel van Altice.

    Cercle Finance - 03/10/2019
    (CercleFinance.com) - Deutsche Bank has confirmed its buy rating on the share of Altice Europe, parent company of the French telecom operator SFR, while raising its target price from 7 euros to 8 euros.

    Analysts compare the group to V'Ger entity of the Star Trek science fiction saga. In metaphoric terms, this is a once-invincible alien force in Star Trek: The Motion Picture, which absorbed all before it, before eventually evolving.

    Deutsche Bank believes that Altice Europe's situation is continuing to improve, with disposals that are reducing its debt, coupled with improving business trends at SFR. Experts anticipate that the group will continue to benefit from favourable credit conditions to refinance its debt.

    Copyright (c) 2019 CercleFinance.com. All rights reserved.
  3. [verwijderd] 4 oktober 2019 10:05
    quote:

    pieren schreef op 4 oktober 2019 08:47:

    [...]

    Haha, ja ik ben het hierin met jou eens, die investering van 3% van de schuld (vergoeding vervroegde aflossing) komt vrij snel terug in de vorm van lagere rentebetalingen op de nieuwe schulden.

    Maar wieweet... wat vind je van mijn punt dat Altice de rekening-courant in Frankrijk aan het leegtrekken is? En dat ze nu geen extra schulden meer kunnen maken? Lijkt me toch lastig voor ze. Hoe zie jij dit?
    In reactie op gisteren

    Secured loans hebben volgens mij expliciet gespecificeerde assets als onderpand. Anders biedt het nog steeds geen zekerheid.

    Over die boeterente snap ik ook wel dat zich dat snel uitbetaald (circa jaar vertraging).

    Het gaat er alleen over dat Altice heel eenzijdig communiceert. In de headlines van persberichten noemen ze wel de opbrengsten maar niet de kosten.

    Verder heb ik gisteren argumenten gegeven waarom naar mijn mening Altice niet binnen twee jaar een jaarlijkse rentebesparing van € 700 miljoen zal realiseren (boeterente, call data, onzekere ontwikkeling markt, onderpand etc )

  5. [verwijderd] 4 oktober 2019 12:02
    quote:

    pieren schreef op 4 oktober 2019 09:33:

    [...]

    Je hebt een punt dat Altice veel kan besparen, maar relateer die besparing nou alsjeblieft aan de huidige situatie.

    Die is als volgt:

    Altice verliest uit operaties 1.5 mrd per jaar.

    Per mrd die ze herfinancieren verbetert de kasstroom met 50 mln (in jouw voorbeeld, volgens mij is het iets minder)

    En tel die besparing dan op bij de negatieve 1.5 mrd p/j wat de basis is.

    Nu bereken je alleen de besparingen.
    waarom ga jij in je berekening uit van 1 miljard herfinancieren? Omdat dat beter uitkomt voor jou in je berekening?
  6. [verwijderd] 4 oktober 2019 12:39
    quote:

    DiCoFlow schreef op 4 oktober 2019 09:23:

    [...]

    De éénmalige 3,125 extra betaling is geen boete rente, doch een administratieve vergoeding. Er worden namelijk extra (onvoorziene) kosten gemaakt. Er zijn administratieve gevolgen en ook het afgeloste bedrag moet weer opnieuw rendabel worden gemaakt.

    Voor iedere miljard die Altice zo extra aflost, ontstaat er een voordeel van:

    Stel:

    • resterende looptijd 5 -jaar
    • rentepercentage 8% (Volgens jouw misleidende posts staat bij Altice alles uit tussen de 8% en 10,5%)
    • Administratieve fee 3,25%
    • Nieuw rentepercentage 3%

    Dan bedraagt het voordeel:

    - Op het rentepercentage (8% - 3%) = 5%
    - duur blijft voor het gemak gelijk dus 5 jaar
    - Administratiev fee: 3,25%

    Dan krijg je: rentevoordeel * duur - administratieve fee = 5% * 5 - 3,25% = 21,75%

    Het voordeel bedraagt dus: € 217,5 miljoen per € 1 miljard lening die op deze condities wordt omgezet.

    Het zijn niet mijn getallen, ze zijn ontleent aan jouw "wereld".

    Advies:
    Laat zelf ook eens de financiële impact zien van je eindeloze lijstjes met verondersteld negatieve punten.

    Volgens mij, heb ik je eigenlijk nog nooit op een berekening kunnen betrappen.
    Kan je wel rekenen?

    Punt 1
    het deel dat boven de nominale waarde wordt afgelost is wel degelijk een boete voor Altice omdat de lening voortijdig wordt afgelost. Als de lening bij de afloopdatum wordt afgelost hoeft Altice slechts 100% van de nominale waarde af te lossen en bij vervroegde aflossing circa 103%. Dat verschil is boeterente.

    De administratieve kosten en vooral de fee voor de zakenbanken die de herfinanciering begeleiden komen daar nog bovenop.

    Ik schat dat Altice per miljard die ze herfinancieren circa € 50 miljoen aan eenmalige kosten maakt.

    Punt 2:
    Een bedrijf dat jaarlijks € 1,5 miljard aan negatieve cashflow heeft en vervolgens jaarlijks rente bespaard heeft na die besparing nog steeds een negatieve cashflow als die rentebesparing veel minder is dan de negatieve cashflow. De netto contante waarde van de toekomstige cashflow is dan nog steeds negatief en de waarde van het aandeel € 0.

    Naar mijn mening maak jij de denkfout om de besparing contant te maken en die niet in de totale context van een bedrijf met een structureel negatieve cashflow te plaatsen.

    De enige oplossing voor Altice is het aflossen van schulden (niet herfinancieren) door de omzet en ebitda structureel te verhogen. Echter op een historische basis daalt de omzet nog steeds. En de LTM Ebitda was op 30 juni 2019 ook € 224 miljoen lager dan op 30 juni 2018.

  17. pieren 4 oktober 2019 18:09
    quote:

    AnalytischDenker schreef op 4 oktober 2019 12:39:

    [...]

    Punt 1
    het deel dat boven de nominale waarde wordt afgelost is wel degelijk een boete voor Altice omdat de lening voortijdig wordt afgelost. Als de lening bij de afloopdatum wordt afgelost hoeft Altice slechts 100% van de nominale waarde af te lossen en bij vervroegde aflossing circa 103%. Dat verschil is boeterente.

    De administratieve kosten en vooral de fee voor de zakenbanken die de herfinanciering begeleiden komen daar nog bovenop.

    Ik schat dat Altice per miljard die ze herfinancieren circa € 50 miljoen aan eenmalige kosten maakt.

    Punt 2:
    Een bedrijf dat jaarlijks € 1,5 miljard aan negatieve cashflow heeft en vervolgens jaarlijks rente bespaard heeft na die besparing nog steeds een negatieve cashflow als die rentebesparing veel minder is dan de negatieve cashflow. De netto contante waarde van de toekomstige cashflow is dan nog steeds negatief en de waarde van het aandeel € 0.

    Naar mijn mening maak jij de denkfout om de besparing contant te maken en die niet in de totale context van een bedrijf met een structureel negatieve cashflow te plaatsen.

    De enige oplossing voor Altice is het aflossen van schulden (niet herfinancieren) door de omzet en ebitda structureel te verhogen. Echter op een historische basis daalt de omzet nog steeds. En de LTM Ebitda was op 30 juni 2019 ook € 224 miljoen lager dan op 30 juni 2018.

    En de schuld stijgt elk kwartaal verder. Tenminste in absolute termen.

    Einde q3 2019 schat ik hem in op ca. 32.2 mrd bruto.

    Dat is idd 0.7 mrd meer dan einde q2 2019.
  19. pieren 4 oktober 2019 19:30
    quote:

    Daarom schreef op 4 oktober 2019 19:16:

    Gelukkig stijgt de koers! Hihi, Pieren... hahhaha
    Ja dat klopt.

    Maar wil je nog meer feitelijke constateringen doen en feitelijke reacties geven?

    Oftewel: wat vind jij ervan dat Altice elk jaar meer schuld krijgt?

    Gaat dat veranderen in jouw opinie?
809 Posts
Pagina: «« 1 ... 5 6 7 8 9 ... 41 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Nedap N.V. 54,400 +2,00 +3,82%
B&S Group SA 4,550 +0,16 +3,53%
Air France-KLM 7,600 +0,24 +3,29%
ADYEN NV 1.326,400 +36,00 +2,79%
Galapagos 26,060 +0,68 +2,68%
Philips Koninklijke 25,870 +0,65 +2,58%
Fagron 19,000 +0,38 +2,04%
JUST EAT TAKEAWAY 14,295 +0,29 +2,03%
TomTom 5,305 +0,11 +2,02%
HEIJMANS KON 28,500 +0,55 +1,97%
PostNL 1,027 +0,02 +1,78%
ASMI 513,600 +9,00 +1,78%
THEON INTERNAT 10,500 +0,16 +1,55%
ASML 652,000 +9,90 +1,54%
Pharming 0,727 +0,01 +1,47%
FASTNED 21,600 +0,30 +1,41%
RANDSTAD NV 41,180 +0,57 +1,40%
ASR Nederland 45,760 +0,63 +1,40%
Corbion 22,280 +0,30 +1,36%
WDP 21,000 +0,28 +1,35%
ALLFUNDS GROUP 5,490 +0,06 +1,10%
AALBERTS NV 34,460 +0,36 +1,06%
Vastned 24,500 +0,25 +1,03%
ABN AMRO BANK N.V. 14,885 +0,15 +1,02%
Fugro 17,060 +0,16 +0,95%
Avantium 2,190 +0,02 +0,92%
EXOR NV 96,000 +0,80 +0,84%
KPN 3,650 +0,03 +0,83%
Alfen N.V. 11,325 +0,08 +0,71%
PROSUS 38,235 +0,27 +0,70%
JDE PEET'S 18,720 +0,12 +0,65%
Akzo Nobel 56,200 +0,32 +0,57%
SIGNIFY NV 21,860 +0,12 +0,55%
Kendrion 10,960 +0,06 +0,55%
Van Lanschot Kempen NV 43,300 +0,20 +0,46%
AMX 869,90 +3,64 +0,42%
ASCX 1.187,86 +4,71 +0,40%
NN Group 44,810 +0,17 +0,38%
ForFarmers 3,290 +0,01 +0,30%
TKH 31,800 +0,08 +0,25%
Brunel 8,490 +0,02 +0,24%
IMCD 140,450 +0,30 +0,21%
Sligro 10,680 +0,02 +0,19%
Heineken 70,760 +0,12 +0,17%
BAM 4,014 +0,00 +0,10%
Aegon 5,962 +0,00 +0,03%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Accsys 0,532 -0,02 -4,14%
AZERION 1,220 -0,05 -3,63%
EBUSCO HOLDING 0,896 -0,03 -3,18%
RENEWI 6,970 -0,18 -2,52%
SHELL PLC 31,115 -0,50 -1,57%
Vopak 44,420 -0,68 -1,51%
NX FILTRATION 4,190 -0,05 -1,18%
SBM Offshore 17,520 -0,20 -1,13%
RELX 44,340 -0,48 -1,07%
Wereldhave 13,980 -0,14 -0,99%
ACOMO 17,480 -0,16 -0,91%
DSM FIRMENICH AG 106,350 -0,90 -0,84%
Aperam 27,340 -0,22 -0,80%
Wolters Kluwer 156,700 -1,25 -0,79%
UNILEVER PLC 56,060 -0,38 -0,67%
Sif Holding 12,140 -0,08 -0,65%
CTP 15,020 -0,08 -0,53%
OCI 11,260 -0,05 -0,49%
Arcadis 61,900 -0,30 -0,48%
ArcelorMittal 23,890 -0,10 -0,42%
Flow Traders 21,300 -0,08 -0,37%
UMG 22,500 -0,08 -0,35%
CM.COM 5,980 -0,02 -0,33%
BESI 112,450 -0,35 -0,31%
INPOST 17,170 -0,04 -0,23%
Eurocommercial Properties 23,250 -0,05 -0,21%
Ahold Delhaize 32,760 -0,07 -0,21%
NSI 19,660 -0,04 -0,20%
ING 14,636 -0,02 -0,11%
Basic-Fit 21,480 -0,02 -0,09%
AMG Critical Materials N.V. 14,970 -0,01 -0,07%
AEX 879,40 -0,40 -0,05%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 879,40 -0,40 -0,05%
AEX GR 3.449,31 +52,06 +1,53%
Germany40^ 19.364,70 +42,11 +0,22%
FTSE 100 8.291,68 +29,60 +0,36%
EURO50 4.783,41 -14,14 -0,29%
US30^ 44.602,10 +299,20 +0,68%
Nasd100^ 20.773,70 -4,80 -0,02%
US500^ 5.975,69 +10,14 +0,17%
Japan225^ 38.741,40 +142,90 +0,37%
VD-NEW 15,34 -0,71 -4,42%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer