Aandeel AMG Critical Materials N.V. AEX:AMG.NL, NL0000888691

quote:

FluitendeVogels schreef op 9 augustus 2019 16:05:

[...]

Ik adviseer in dit geval niet om te verkopen, ik geef slechts aan dat ik niet zou kopen, dat ik niet koop.

Er zijn genoeg posts hier op het forum van mensen die "adviseren", ze geven aan dat ze bijkopen, blijven zitten (geven aan dat ze niet verkopen), etc. Dan komt er iemand nieuw kijken die nu wil instappen. Dan geef ik aan dat "maar zou als ik jou was (@vraagteken) nog lekker even aan de zijlijn blijven staan."

Ik vraag me werkelijk af bij velen hier wat ze nu zouden doen, als ze niet al te diep in AMG zaten en daardoor in hun oordeel beïnvloed worden. Ik kan me heel goed voorstellen dat wanneer je ergens tussen de 30-50+ bent ingestapt de huidige koers een koopje lijkt, of dat je door bij te kopen hoopt het gemiddelde wat naar beneden te brengen. En ik vind het ook werkelijk naar dat AMG zo is afgegleden en velen met zich mee heeft genomen.

Maar geen haar op mijn hoofd die eraan denkt om nu in AMG te stappen. Het sentiment om het aandeel is momenteel dusdanig dat iedere up maar kort stand zal houden. En wanneer het sentiment daar niet voor zorgt, dan doen de shorters dat wel.

Wat momenteel wel wijsheid is, geen idee. Mogelijk cash op de bank houden, maar dan gaat het ook kriebelen. Shell kopen met een leuke korting? Al denk ik dat dat ook nog wel zal dalen de komende tijd. Gala kopen, ik weet het niet. Ik zou dat niet adviseren, simpelweg omdat de tijden te onvoorspelbaar zijn. Ik heb daar hetgeen dat ik in een opwelling had bijgekocht ook weer van de hand gedaan.

Ik denk dat je momenteel gewoon even heel blij kan zijn met zo min mogelijk posities. In Gala heb ik nog wel een aanzienlijke positie, maar sta ook nog aanzienlijk op winst. Daarin maak ik de afweging van kans tegenover verlies.

Bij al het andere, ik denk dat we nog verder naar beneden gaan. Wanneer je de correcties/aanzetten tot recessies in het verleden bekijkt (verleden geeft geen garantie, dat weet ik), dan zie je na een daling, een klein herstel (afgelopen dagen?) en daarna weer een verdere daling. Dan kom je op het punt van de vraag, nu bijkopen, dan ga je ervan uit dat het een correctie was, of nog wachten en later kopen/bijkopen, dan verwacht je dat het een recessie wordt en het nog verder zal dalen.

Voor mij is AMG momenteel echt een no go. Ook al zijn de fundamentals goed, er zit te veel omheen waardoor ik mijn vingers en liever niet aan brand. Heel het Q3 blijft het gewoon nog onzeker, en dan is het de cijfers weer afwachten. Ik zie de splitsing ook niet opeens gebeuren, zal nog wel wat maanden overheen gaan. De JV is een zwart gat van stilte, aandeleninkoop houdt binnenkort op, etc., etc., etc.

Ach, het is allemaal ruimschoots terug te lezen hier op het forum.

Succes allen!

quote:

Bio-marker schreef op 9 augustus 2019 16:19:

Beurswaarde AMG is nu minder dan 550 miljoen EUR.

Reden van afschrijvingen is hier gedtailleerd beschreven, Eenmalig effect tgv snelle daling van Vanadiumprijzen. Bij stabilisatie van prijs ook bij huidige lage niveaus stijgt winstmarge en wordt positief door recycling fee.

Tot voor kort had AMG geen nettoschuld. Nu tgv aandeleninkoop lage nettoschuld van nog geen 100 miljoen. Die zal toenemen door zeer interessante investering van 350 miljoen dollar. Maar rating blijft goed en is recentelijk verhoogd ondanks slechte marktomstandigheden.

Bestuur zet in op EBITDA van 350 miljoen $ of meer binnen 5 jaar. Ook gebaseerd op positieve structurele ontwikkelingen in energietransitie en verduurzamingstrends waar AMG op inspeelt.

Ze zijn zo gezond dat ze een goed dividend betalen, een groot aandelenopkoopprogramma kunnen doorzetten en daarbij nog een credit ratingverhoging bewerkstelligden.

Grootste risico is de aankomende recessie die verdere druk op prijzen en volumes kan geven. Maar bij verdere prijsdruk zal productie van concurrenten uitvallen en nieuwe projecten stopgezet worden met positief effect op de middellange termijn. En bij verdere tekenen van recessie gaan grote overheidsstimuleringsprogrammas aangekondigd worden met name in energietransistie en verduurzaming wat AMG in de kaart speelt.

Prijs van 550 miljoen is echt een schijntje. Kopen en op de plank leggen.
[...]

quote:

FluitendeVogels schreef op 9 augustus 2019 16:34:

[...]

Daar kan ik me geheel in vinden, maar ik zie het huidige moment simpelweg niet als instapmoment.

[...]

quote:

FluitendeVogels schreef op 9 augustus 2019 17:28:

Hahaha, geen orakel, slechts Piet Snot met een mening, zoals meerderen hier op het forum.

Niemand kan het voorspellen, maar wel weet ik dat er velen zijn die al lange tijd hier op het AMG-forum kritisch zijn op de gang van zaken bij en om AMG het afgelopen jaar, ik denk dat vele bijkoop-predikers nu wellicht ook wel achter hun oren krabben. En hoe zij werden afgefakkeld om hetgeen dat ze vertelden.

Ik ben lange tijd positief geweest over AMG, maar ook kritisch. Ik heb erin geloofd, en de dit op de zeer lange termijn ook nog wel, gebaseerd op de fundamenten, maar ik zie het momenteel simpel weg niet als een instapmoment.

Voor wat het waard is, de visie van de ABNAMRO:

www.abnamro.nl/nl/prive/beleggen/beur...

"Aandelen zakken door het ijs?
Het cijferseizoen in de VS begon zo bemoedigend. Slim verwachtingsmanagement leidde tot meevallers. Ook viel uit de prognoses van Amerikaanse bedrijven op te maken dat de economie mogelijk stabiliseerde. Toch kregen aandelen deze week forse klappen: Donald Trump stuurde weer een tweet de wereld in.

Duidelijk was natuurlijk al dat er bij de handelsgesprekken tussen de VS en China geen vorderingen waren geboekt. Daarop verloor de Amerikaanse president zijn geduld en introduceerde een nieuwe ronde importheffingen. Dit keer stelde China zich niet al te inschikkelijk op. In tegendeel: Chinese beleidsmakers brachten een nieuw wapen in stelling: devaluatie van de Chinese munt.

Het lijdt geen twijfel dat deze laatste ontwikkeling verontrustend was voor beleggers over de hele wereld: door de hernieuwde escalatie kan een oplossing van het handelsconflict langer op zich laten wachten. Het recessierisico neemt hierdoor wellicht toe.

Die visie van beleggers wordt weerspiegeld in onze huidige positionering: een licht onderwogen aandelenpositie. Maar wij verwachten niet dat de wereldeconomie binnen afzienbare tijd in een recessie zal belanden. En de aandelenmarkten zijn nog niet door het ijs gezakt."

En net het interview met Trump, dat geeft ook geen spoedig herstel aan. Ik ga er dan ook vanuit dat AMG nog wel wat moet bloeden voordat het weer kan gaan stijgen.

Gespreid instappen is dan mogelijk nog wel een optie, maar ook daar begin ik niet aan. Ik heb geleerd van het feit dat het bezitten van AMG momenteel geen rustgevende zaak is.

quote:

FluitendeVogels schreef op 7 augustus 2019 20:46:

[...]

Een beetje afstand doet goed merk ik. AMG is als een heel ongezonde verslaving welke al een 9 maanden duurt. Ondanks dat alle seinen op rood staan, het management niet te vertrouwen is, er overal misleidende informatie de ronde gaat over hoe geweldig het wel niet gaat zijn als zus, als zo.

En mensen kopen nog steeds bij, LT is het excuus. Maar het is simpelweg volharden in een misplaatst vertrouwen en niet willen toegeven dat het helemaal mis is.

quote:

Topperke schreef op 9 augustus 2019 20:10:

[...]
Heinz staat erom bekend om conservatieve uitspraken te doen, dus verwacht ik zeker die $350mil ebitda in 2024. Da's dan weer een verdriedubbeling tov 2019...

quote:

Topperke schreef op 9 augustus 2019 20:10:

[...]
Jouw analyse slaat letterlijk op niets.
In 2019 zal de ebitda gelijk zijn aan die van 2017, knoop dat goed tussen jouw oren! Is dat dan zo'n ramp?
AMG en Heinz doen geweldig werk. Zeker de Ohio 2 fabriek is iets heel complex, maar hier zijn ze goed mee bezig. Technologies is een zeer sterk bedrijf geworden in de markt van vliegmotoren.
Het enige waar je een beetje negatief over kan zijn is de ramp-up van de lithium fabriek die een pak trager ging dan verwacht. Maar ach, bijna alle bedrijven hebben hier problemen mee, dus zie ik dit door de vingers.
Heinz staat erom bekend om conservatieve uitspraken te doen, dus verwacht ik zeker die $350mil ebitda in 2024. Da's dan weer een verdriedubbeling tov 2019...

Wees eens niet zo'n eikel, zeg. Zo hard zijn tov het management van AMG dat het nota bene goed doet. Ze hebben echter helaas de marktprijs niet in hun eigen handen. ALs je dat niet snapt, moet je stoppen met beleggen.

quote:

Febo85 schreef op 9 augustus 2019 22:07:

ig9we1q348z124x3t10meupc-wpengine.net...

100% ingekocht...voor 72,3 miljoen...

quote:

Febo85 schreef op 9 augustus 2019 22:07:

ig9we1q348z124x3t10meupc-wpengine.net...

100% ingekocht...voor 72,3 miljoen...

quote:

Wolff in schaapskleren schreef op 9 augustus 2019 22:23:

[...]

Verder geen info over resterende 27,7 mln? Dat is wel teleurstellend.

quote:

Piet Bakker schreef op 9 augustus 2019 20:29:

[...]

Best knap als je de prijzen niet in de hand hebt, de huidige ebitda 23 mln per lkwartaal is en het verder volkomen onduidelijk is waar die verdrievoudiging vandaan zou moeten komen.

En dan hoog van de toren blazen tegen anderen. Haha. Beste topperke, je doet je naam geen eer aan.

quote:

FluitendeVogels schreef op 9 augustus 2019 16:05:

[...]

Ik adviseer in dit geval niet om te verkopen, ik geef slechts aan dat ik niet zou kopen, dat ik niet koop.