Altice« Terug naar discussie overzicht

1. Guus_Geluk 6 september 2018 16:31

   auteur info

   •    Guus_Geluk

     Lid sinds: 31 aug 2009

     Laatste bezoek: 13 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1816

     Gegeven: 1190

   •    Aantal posts: 22.406

   Er komen nu toch grote kooporders voorbij. Hebben we de bodem gezien?
   Het dagvolume is inmiddels 11.000.000 stuks
2. [verwijderd] 6 september 2018 17:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Sluiting 2.225 vandaag
3. [verwijderd] 6 september 2018 17:03

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Guus_Geluk schreef op 6 september 2018 16:31:

   Er komen nu toch grote kooporders voorbij. Hebben we de bodem gezien?
   Het dagvolume is inmiddels 11.000.000 stuks
   

   er wordt nu stevig ingekocht rond de 2.20
4. [verwijderd] 6 september 2018 17:12

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   tijd geleden dat het zo'n slachtveld was
5. Guus_Geluk 6 september 2018 17:20

   auteur info

   •    Guus_Geluk

     Lid sinds: 31 aug 2009

     Laatste bezoek: 13 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1816

     Gegeven: 1190

   •    Aantal posts: 22.406

   Laat heb bod nabeurs maar komen, ik zit er klaar voor.
6. [verwijderd] 6 september 2018 17:23

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ben reuze benieuwd welke kant het opgaat morgen bij een waarschijnlijk negatief gestemde beurs....
7. Guus_Geluk 6 september 2018 17:25

   auteur info

   •    Guus_Geluk

     Lid sinds: 31 aug 2009

     Laatste bezoek: 13 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1816

     Gegeven: 1190

   •    Aantal posts: 22.406

   quote:

   pieren schreef op 6 september 2018 09:00:

   [...]
   
   Eens met jou, tuurlijk kan Altice een belegging zijn.
   
   Voor beast is Altice ook een hele mooie ervaring en leermoment (hoe het ook afloopt).
   
   Zo heb ik ook veel geleerd van mijn short positie in puts UPC, aankoop aandelen Landis, kpnqwest etc etc
   (Voor beast: dat zijn aandelen die ik kocht toen ik 20 was en die allen implodeerden)
   

   Mooi shortersdagje voor je vandaag. Tot welke koers blijf je zitten?
8. pieren 6 september 2018 17:27

   auteur info

   •    pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 16 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 6 september 2018 12:41:

   [...]
   
   Dit is puur gokken. Je kunt natuurlijk (Guus) Geluk hebben. Maar het is gokken op een bodem.
   
   Bij een bedrijf waar de fundaments zo slecht zijn kan het altijd lager.
   
   Ik kijk gewoon naar de feiten. En dan zie ik een ondernemingen met grote problemen:
   
   > € 34 miljard brutoschuld
   > € 4 miljard negatief eigen vermogen
   > bijna € 1,9 miljard aan jaarlijkse renteverplichtingen
   > negatieve cashflow over eerste halfjaar (alleen maar gered door superdividend Atus)
   > verder oplopende kosten door terughuurverplichting zendmasten
   > miljarden negatief werkkapitaal (meer kortlopende verplichtingen dan kortlopende activa)
   
   Waarom moeten ze assets verkopen?
   Waarom zoeken ze een investeerder voor verdere uitbreiding van het glasvezelnet?
   Omdat ze dat een goede strategische stap vinden? Of omdat ze zonder financieringstuimte geen middelen meer hebben voor de noodzakelijke investeringen?
   
   

   Hoi AD,
   
   We hebben het al vaak gezegd, er is ook weinig nieuws te zeggen.
   
   Ben benieuwd waar dit heengaat met het aandeel.
   
   De bonds blijven relatief goed liggen vandaag zie ik
9. [verwijderd] 6 september 2018 17:28

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   ja, ik moet zeker nog heel veel leren! Aan short waag ik me voorlopig helemaal niet, dan moet ik echt veel meer ervaring hebben!
10. pieren 6 september 2018 17:29

    auteur info

    •    pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 16 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Guus_Geluk schreef op 6 september 2018 17:25:

    [...]
    
    Mooi shortersdagje voor je vandaag. Tot welke koers blijf je zitten?
    

    0 euro.
    
    En dat is geen stoerdoenerij.
    
    Uiteindelijk wordt het een zichzelf versterkend effect; wanneer het aandeel verder zakt, krijgen de banken en obligatiehouders steeds meer macht en dwingen Altice tot herfinancieren. Dat leidt tot hogere rentes en meer kosten en het uitwissen van aandeelhouderswaarde (ten gunste van obligatiehouders).
    
    Als ik nu zou terugkopen, zou dat risico/rendement niet logisch zijn (vind ik)
11. pieren 6 september 2018 17:31

    auteur info

    •    pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 16 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Patrick D schreef op 6 september 2018 15:24:

    [...]
    
    Als beginneling kan je beter niet luisteren naar de negatievelingen. Koers gaat volgende week flink omhooog. Kan zo maar +2.80 zijn volgende week misschien zelfs +3.00
    

    Ik denk dat je iemand van 20 (en sowieso niemand eigenlijk) niet moet gaan vertellen dat hij zijn geld ergens in moet steken omdat het zeker gaat stijgen.
    
    @beast: patrick d zegt dit al weken, soms heeft hij gelijk, soms niet.
    
    Doe je eigen huiswerk en analyse
12. [verwijderd] 6 september 2018 17:43

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ben blij met alle info die ik hier vind op dit forum. Ik weet relatief weinig maar ik leer veel hier. Ik weeg alle info tegen mekaar af + voeg daar een beetje eigen logica aan toe enz alvorens ik koop. Er zijn mensen die zeggen dat het gaat stijgen en er zijn mensen die zeggen dat het omlaag gaat. Uiteindelijk moet jezelf je beslissingen nemen en ben je zelf verantwoordelijk voor wat je doet. Maar ik vind het leuk! En ja, ik heb dan wel niet veel geld om te beleggen / speculeren, ( 3500 ) maar het is al het geld dat ik momenteel niet nodig heb. Mijn pa is ook zo begonnen met 7000 euro en hij had op gegeven moment 30.000 euro totaal ( 7000 start + 23000 verdiend op de beurs ).
13. [verwijderd] 6 september 2018 17:53

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    1 short melding op Altice Europe ;
    
    Capital Fund Management is terug boven de meldingsgrens ; 0,51%.
    
14. Digit 6 september 2018 17:55

    auteur info

    •    Digit

      Lid sinds: 04 jun 2016

      Laatste bezoek: 15 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 285

      Gegeven: 149

    •    Aantal posts: 1.344

    quote:

    Beast98 schreef op 6 september 2018 17:43:

    Ik ben blij met alle info die ik hier vind op dit forum. Ik weet relatief weinig maar ik leer veel hier. Ik weeg alle info tegen mekaar af + voeg daar een beetje eigen logica aan toe enz alvorens ik koop. Er zijn mensen die zeggen dat het gaat stijgen en er zijn mensen die zeggen dat het omlaag gaat. Uiteindelijk moet jezelf je beslissingen nemen en ben je zelf verantwoordelijk voor wat je doet. Maar ik vind het leuk! En ja, ik heb dan wel niet veel geld om te beleggen / speculeren, ( 3500 ) maar het is al het geld dat ik momenteel niet nodig heb. Mijn pa is ook zo begonnen met 7000 euro en hij had op gegeven moment 30.000 euro totaal ( 7000 start + 23000 verdiend op de beurs ).
    

    Lees een paar goede boeken. Leer je veel meer dan op een dergelijk forum. Als er al nuttige informatie op dit forum wordt gedeeld is die ook elders te vinden. Af en toe een goede discussie is wel goed, maar die kom je her zelden tegen. Iedereen roept wel dat de koers zo weer naar een x waarde kan, maar zelden dat iemand de tegen argumenten goed weerleggen. Hetzelfde geldt overigens ook andersom.
    In dit specifieke geval, niemand kan hier goed (onderbouwd)aangeven hoe ze(Altice) van de torenhoge schulden af denken te komen. En waarom je de huidige koers zou willen betalen met zo’n slechte fundamentele cijfers. Ik kan zelf niets goeds bedenken, daarom schaf ik ze niet aan. Al zou de koers op dit moment 1 euro zijn.
15. [verwijderd] 6 september 2018 18:11

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ja dat klopt wat je zegt ( zover ik dat kan beoordelen ). Ik ben zelf ook zeker niet positief over Altice op de lange termijn. Zover ik heb begrepen duurt het nog jaren voordat Altice grote aflossingen moet gaan doen dus ik denk ( ik kan dat niet onderbouwen ) dat Altice voorlopig het hoofd nog wel boven water kan houden. Ik heb berekeningen gemaakt en voor mij is Altice het enige aandeel waarmee ik op korte termijn een leuke winst kan maken met het relatief kleine bedrag van 3500 dat ik kan beleggen. Als ik met 3500 in andere aandelen ga beleggen verdien ik haast niets. Dus ja, hebberigheid troef, misschien word ik daarvoor nog eens flink afgestraft op de beurs. Voorlopig sta ik op 130 euro verlies ( nl. winst 250 minus 380 verlies ).
16. Alex69 6 september 2018 18:23

    auteur info

    •    Alex69

      Lid sinds: 08 mrt 2018

      Laatste bezoek: 25 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 105

      Gegeven: 14

    •    Aantal posts: 858

    Ik heb ze nog maar wil morgen een stijging zien op hoog volume anders gaan ze er toch echt uit..
    Het hoge volume van vandaag voorspelt weinig goeds voor de komende tijd vrees ik..
17. [verwijderd] 6 september 2018 18:34

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    ik was bijna ingestapt op 2,21/ 2,22, maar besloot op laatste moment af te wachten welke kant het nou echt opgaat na al die dagen met grote verliezen. Ik koop waarschijnlijk pas als een stijgende lijn is ingezet, en dan nog blijft het uiteraard een gok met zo'n aandeel dat alle kanten opvliegt qua koers
18. [verwijderd] 6 september 2018 19:05

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Shorters hebben wind in de zeilen met beursklimaat nu
    
    Vroeg of laat gaan ze coveren
    
    Dat dit lager zal zijn dan laagste top is meer dan duidelijk
    
    Ik denk ergens rond de 2,60 maximaal
    
    Rest een scenario wat al eerder voorbij kwam; shorters maken het daarna helemaal kapot tot het einde of noodzaak emissie, einde oefening dan dus
    
    Met dank aan het fenomeen shorten weer een bedrijf naar de afgrond
    
    Eerlijk, het was geen bedrijf maar een mislukte start-up met erg veel domme investeerders
19. [verwijderd] 6 september 2018 19:16

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pbr schreef op 6 september 2018 19:05:

    Shorters hebben wind in de zeilen met beursklimaat nu
    
    Vroeg of laat gaan ze coveren
    
    Dat dit lager zal zijn dan laagste top is meer dan duidelijk
    
    Ik denk ergens rond de 2,60 maximaal
    
    Rest een scenario wat al eerder voorbij kwam; shorters maken het daarna helemaal kapot tot het einde of noodzaak emissie, einde oefening dan dus
    
    Met dank aan het fenomeen shorten weer een bedrijf naar de afgrond
    
    Eerlijk, het was geen bedrijf maar een mislukte start-up met erg veel domme investeerders
    

    Stop toch is met dat domme gezwam, je doet of het een bedrijf is met 10 werknemers. Zodra de koers een week groen is ben je hier op het forum nergens te bekennen. Ja de shorters plukken nu de vruchten van het slechte sentiment ,maar zodra iedereen proeft dat de bodem is geweest stroomt er weer een bak met geld in altice.
20. [verwijderd] 6 september 2018 19:17

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pbr schreef op 6 september 2018 19:05:

    Rest een scenario wat al eerder voorbij kwam; shorters maken het daarna helemaal kapot tot het einde of noodzaak emissie, einde oefening dan dus
    
    Met dank aan het fenomeen shorten weer een bedrijf naar de afgrond
    
    Eerlijk, het was geen bedrijf maar een mislukte start-up met erg veel domme investeerders
    

    Stop toch is met dat domme gezwam, je doet of het een bedrijf is met 10 werknemers. Zodra de koers een week groen is ben je hier op het forum nergens te bekennen. Ja de shorters plukken nu de vruchten van het slechte sentiment ,maar zodra iedereen proeft dat de bodem is geweest stroomt er weer een bak met geld in altice.