Altice« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 11 augustus 2018 15:26

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   BW2017 schreef op 11 augustus 2018 08:38:

   [...]
   
   Typisch kenmerk:
   
   Fantasten denken altijd dat ze het bij het rechte eind hebben.
   

   Volgens mij ben jij een gülen aanhanger, klopt dat?
2. [verwijderd] 11 augustus 2018 17:59

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @pieren
   
   Waar vind jij de koersen van de Altice Europe obligaties?
3. pieren 11 augustus 2018 18:11

   auteur info

   •    pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 28 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   Accuboor schreef op 11 augustus 2018 17:59:

   @pieren
   
   Waar vind jij de koersen van de Altice Europe obligaties?
   

   Lekker laag...
   
   Er is een obligatie met een coupon van 4.75% die op 83 ct staat.
   
   Effectief rendement iets van 8% oid.
   
   Ik denk dat de holding schulden (die het meest risicovol zijn, goed geprijsd zijn (8-9% rente).
   
   Sfr schulden (dochter) vind ik wel interessant (die doen zo’n 6-7%, met veel minder risico)
4. [verwijderd] 11 augustus 2018 18:13

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pieren schreef op 11 augustus 2018 18:11:

   [...]
   
   Lekker laag...
   
   Er is een obligatie met een coupon van 4.75% die op 83 ct staat.
   
   Effectief rendement iets van 8% oid.
   
   Ik denk dat de holding schulden (die het meest risicovol zijn, goed geprijsd zijn (8-9% rente).
   
   Sfr schulden (dochter) vind ik wel interessant (die doen zo’n 6-7%, met veel minder risico)
   

   Oke dank. En even praktisch was vind jij de koers daarvan? Bij Euronext website? Zie het op IEX niet zo snel staan namelijk.
   
   Met Google vond ik deze www.bourse.lu/security/US67054KAA79/2...
   
   Maar zou graag wat makkelijker deze bonds volgen..
5. [verwijderd] 11 augustus 2018 19:23

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pieren schreef op 11 augustus 2018 18:11:

   [...]
   
   Lekker laag...
   
   Er is een obligatie met een coupon van 4.75% die op 83 ct staat.
   
   Effectief rendement iets van 8% oid.
   
   Ik denk dat de holding schulden (die het meest risicovol zijn, goed geprijsd zijn (8-9% rente).
   
   Sfr schulden (dochter) vind ik wel interessant (die doen zo’n 6-7%, met veel minder risico)
   

   Waarom zijn de holding schulden het meest risicovol?
   
   Loop je als Europeaan ook geen dollar risico bij een aantal van de SFR schulden?
   
6. pieren 11 augustus 2018 20:02

   auteur info

   •    pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 28 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   Accuboor schreef op 11 augustus 2018 18:13:

   [...]
   Oke dank. En even praktisch was vind jij de koers daarvan? Bij Euronext website? Zie het op IEX niet zo snel staan namelijk.
   
   Met Google vond ik deze www.bourse.lu/security/US67054KAA79/2...
   
   Maar zou graag wat makkelijker deze bonds volgen..
   

   Is lastig te googlen; volgens mij noteren ze over verschillende beurzen.
   
   Ik zit bij interactive brokers (via lynx) en dan kun je ze makkelijk in je watchlist zetten. (Vul in Altice en zoek op bonds)
   
   De holding schulden zijn het meest risicovol, omdat die vorderingen betreffen op de (tussen) holding,
   
   Dus als die niet betaald zouden worden, dan zal een curator jou (uiteindelijk) met aandelen sfr gaan uitbetalen.
   
   En de holding schulden worden betaald uit dividenden vanuit sfr en international.
   
   Die kan pas betaald worden wanneer de sfr obligaties hun rente en aflossing hebben gehad.
   
   Dus het risico van de holding schulden is hoger dan die van SFR.
   
   
7. pieren 11 augustus 2018 20:04

   auteur info

   •    pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 28 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 11 augustus 2018 19:23:

   [...]
   
   Waarom zijn de holding schulden het meest risicovol?
   
   Loop je als Europeaan ook geen dollar risico bij een aantal van de SFR schulden?
   
   

   Jep maar USD schuld kun je (eenvoudig) hedgen.
8. Dickb 12 augustus 2018 10:12

   auteur info

   •    Dickb

     Lid sinds: 28 aug 2017

     Laatste bezoek: 18 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 292

   quote:

   alrob schreef op 11 augustus 2018 08:14:

   Zijn er nog beleggers die nog oude calls Altice hebben die in september expireren?. Ik heb er deze week nog wat van bijgekocht, en mij viel op dat de spread een stuk kleiner geworden is, en er nauwelijks tijdswaarde meer in zit, net als de opties van december trouwens die wel nog een flinke spread hebben.
   Ik laat de calls gewoon in september expireren en zie wel hoe ze afgewikkeld worden. De spread zal wel steeds kleiner worden.
   

   Nee, ik heb niet de calls. Ik heb wel eental geschreven puts voor 9 en 8 euro uitoefenprijs. Ik laat beide lekker aflopen. Ik denk dat het mandje boven de 9 Euro zal eindigen.
9. Dickb 12 augustus 2018 10:18

   auteur info

   •    Dickb

     Lid sinds: 28 aug 2017

     Laatste bezoek: 18 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 21

   •    Aantal posts: 292

   [quote alias=AnalytischDenker id=11003066 date=201808101513]
   [...]
   
   Volgens mij heeft ING voor € 13 miljard aan assets in Turkije
   
   Juist maar dat levert juist winst op. Een goede rente marge en beheersbaar risico.
10. [verwijderd] 12 augustus 2018 11:04

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 11 augustus 2018 20:02:

    [...]
    
    Is lastig te googlen; volgens mij noteren ze over verschillende beurzen.
    
    Ik zit bij interactive brokers (via lynx) en dan kun je ze makkelijk in je watchlist zetten. (Vul in Altice en zoek op bonds)
    
    De holding schulden zijn het meest risicovol, omdat die vorderingen betreffen op de (tussen) holding,
    
    Dus als die niet betaald zouden worden, dan zal een curator jou (uiteindelijk) met aandelen sfr gaan uitbetalen.
    
    En de holding schulden worden betaald uit dividenden vanuit sfr en international.
    
    Die kan pas betaald worden wanneer de sfr obligaties hun rente en aflossing hebben gehad.
    
    Dus het risico van de holding schulden is hoger dan die van SFR.
    
    

    Duidelijk, dank.
11. Prop. 12 augustus 2018 19:40

    auteur info

    •    Prop.

      Lid sinds: 08 sep 2013

      Laatste bezoek: 28 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 58

      Gegeven: 199

    •    Aantal posts: 662

    Echt saai rondt Altice, hoop dat er een keer eens iets positiefs naar buiten wordt gebracht. Er mag ook wel een keer worden gedacht aan de aandeelhouder.
12. pieren 12 augustus 2018 22:41

    auteur info

    •    pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 28 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Dickb schreef op 12 augustus 2018 10:12:

    [...]
    
    Nee, ik heb niet de calls. Ik heb wel eental geschreven puts voor 9 en 8 euro uitoefenprijs. Ik laat beide lekker aflopen. Ik denk dat het mandje boven de 9 Euro zal eindigen.
    

    Die (short) puts heb ik ook nog. Ben benieuwd hoe het gaat expireren. Grootste deel van de mand wordt door atus gevormd, dus daar maar goed op letten. De USD en redelijke cijfers van atus hebben ons geholpen ...
13. pieren 12 augustus 2018 23:40

    auteur info

    •    pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 28 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    Hoi AD,
    Ik lees trouwens in de toelichting op de cijfers (management verslag pagina 12) in Frankrijk, dat de kosten met zo’n 250 mln zijn gedaald “mainly driven by a decrease in contract costs.. other Altice companies”
    
    Maw: Altice France bespaart geld op uitgaven aan Altice TV.
    
    We gaan nog veel leren de komende dagen (Altice tv zal voor het eerst haar cijfers bekendmaken).
    
    Wat ik ook nog bizar/interessant vind is dat opgelopen rente niet bij de netto schuld hoort en zo 2 mrd meer aan schulden (niet zijnde korte schulden). Zie ook pagina 18 van het financiële rapport.
14. pieren 13 augustus 2018 06:29

    auteur info

    •    pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 28 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    De reden voor de nieuwe structuur (met aparte divisie voor Altice tv) is ongetwijfeld convenanten (Altice France hoeft nu niet de negatieve ebitda van TV te consolideren) en misschien dat Altice Tv meer waard is als het apart staat.
15. gpjf 13 augustus 2018 08:23

    auteur info

    •    gpjf

      Lid sinds: 13 sep 2004

      Laatste bezoek: 28 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2209

      Gegeven: 165

    •    Aantal posts: 18.247

    Het lijkt er op dat ze de toko zo structureren dat hij in onderdelen verkocht kan worden
16. [verwijderd] 13 augustus 2018 09:09

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    gpjf schreef op 13 augustus 2018 08:23:

    Het lijkt er op dat ze de toko zo structureren dat hij in onderdelen verkocht kan worden
    

    Noodscenario
    
    Brengt het minste op
17. [verwijderd] 13 augustus 2018 09:35

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pieren schreef op 12 augustus 2018 23:40:

    Hoi AD,
    Ik lees trouwens in de toelichting op de cijfers (management verslag pagina 12) in Frankrijk, dat de kosten met zo’n 250 mln zijn gedaald “mainly driven by a decrease in contract costs.. other Altice companies”
    
    Maw: Altice France bespaart geld op uitgaven aan Altice TV.
    
    We gaan nog veel leren de komende dagen (Altice tv zal voor het eerst haar cijfers bekendmaken).
    
    Wat ik ook nog bizar/interessant vind is dat opgelopen rente niet bij de netto schuld hoort en zo 2 mrd meer aan schulden (niet zijnde korte schulden). Zie ook pagina 18 van het financiële rapport.
    

    Hoi pieren,
    
    Over schulden gesproken. We hebben het op het forum de hele tijd over de netto schuld, waardoor we wel eens vergeten dat de bruto rentedragende schuld eigenlijk € 33 miljard is (jaarlijkse rentelast € 1,85 miljard)
    
    Waarom vind jij eigenlijk dat de rente bij de nettoschuld moet worden opgeteld? Rente die jaarlijks moet worden betaald is toch een current liability?
    
    Ik ben benieuwd wanneer de echte halfjaarcijfers van Altice Europe komen. Blijft bizar dat bijna twee weken na de zogenaamde cijferpublicatie er nog steeds geen P&L statement, Cash flow statement en Balans zijn.
    
18. pieren 13 augustus 2018 09:42

    auteur info

    •    pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 28 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 13 augustus 2018 09:35:

    [...]
    
    Hoi pieren,
    
    Over schulden gesproken. We hebben het op het forum de hele tijd over de netto schuld, waardoor we wel eens vergeten dat de bruto rentedragende schuld eigenlijk € 33 miljard is (jaarlijkse rentelast € 1,85 miljard)
    
    Waarom vind jij eigenlijk dat de rente bij de nettoschuld moet worden opgeteld? Rente die jaarlijks moet worden betaald is toch een current liability?
    
    Ik ben benieuwd wanneer de echte halfjaarcijfers van Altice Europe komen. Blijft bizar dat bijna twee weken na de zogenaamde cijferpublicatie er nog steeds geen P&L statement, Cash flow statement en Balans zijn.
    
    

    Hoi AD,
    
    De bruto schuld is inderdaad 33 mrd (netto 31.9, vanwege wat geld wat ze hebben, maar contant nodig hebben).
    
    Bovenop deze 33 mrd zijn er nog voorzieningen, en verliezen op derivaten, en rente over die 33 mrd die al wel verschuldigd is, maar nog niet betaalbaar.
    
    Ik vind rente die je moet betalen ook een schuld.
    
    Stel dat je jaarlijks achteraf je rente betaalt op 31 december, dan zou ik elke maand 1/12e van de rente alvast uit mijn winst boeken. Anders valt het in december zo tegen.
    En voor Altice: die opgelopen rente moeten ze al betalen, dus het is geen toekomstige rente oid, maar opgelopen rente.
    
    Het lijkt me een fout die niet bij je schuld op te tellen.
19. manuss 13 augustus 2018 11:47

    auteur info

    •    manuss

      Lid sinds: 30 apr 2013

      Laatste bezoek: 08 aug 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1286

      Gegeven: 608

    •    Aantal posts: 20.486

    Altice Portugal verlengt licentiecontract met TiVo
    maandag 13 augustus 2018 11:31
    Geen financiële details gemeld.
    
    (ABM FN-Dow Jones) Altice Portugal heeft een licentiecontract met het Amerikaanse TiVo voor meerdere jaren verlengd. Dit maakte TiVo, dat via kastjes en zogenoemde api's digitale tv aanbiedt, maandag bekend zonder financiële details te noemen.
    
    Volgens TiVo wordt het dankzij de licentieovereenkomst mogelijk om miljoenen huishoudens in Portugal te voorzien van "de beste televisie-ervaring".
    
    Het aandeel Altice Europe koerste maandagochtend 0,6 procent hoger op 2,47 euro.
    
    Door: ABM Financial News.
    
    info@abmfn.nl
    
    Redactie: +31(0)20 26 28 999
    
    Copyright ABM Financial News. All rights reserved
    
    (END) Dow Jones Newswires
20. [verwijderd] 13 augustus 2018 12:04

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Prima nieuwgaring manuss en goed nieuws.