Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

Laatste koers (eur) Verschil Volume
5,305   +0,105   (+2,02%) Dagrange 5,220 - 5,330 179.172   Gem. (3M) 179,9K

TomTom juli 2018

3.403 Posts
Pagina: «« 1 ... 137 138 139 140 141 ... 171 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 juli 2018 03:48
    quote:

    ketchup of catch-up schreef op 23 juli 2018 18:33:

    MdD heeft er in t verleden wel eens naast gezeten ( wie niet trouwens ) maar vanaf de omzetwaarschuwing die hij zelfs eerder zag dan HG :) , zit hij spot-on voor de koers en hij ziet op korte termijn voor cijfers 8,85 en voor som der delen 17 euro, dus laat het maar gebeuren en als ik dan voor mijzelf spreek een koers einde jaar aan een tikkie onder de 10 zodat ik vol aangeleverd krijg en juni 2019 een tikkie onder de 12, zodat die ook aangeleverd worden, dan mag het voor mij 2e helft 2019 voor 17 euro van de beurs
    Als Tesla dan ook tegen die tijd aan 150 $ noteert kan 2018 en 19 niet meer stuk

    Goed dat is het betere Disney werk , de realiteit is dat we aan 8,65 staan, maar het voelt aan als 12 euro nu nog er naar toe
    Succes
    Iedereen droomt op zijn eigen manier en de onderbouwende posters, waaronder ik jou zeker reken, hebben de gewoonte daar een zekere eigenwijsheid bij te etaleren.
    Er zijn twee zaken die centraal staan in jouw meningsvorming mbt Tom2.
    1)Consumer is een blok aan het been en dat anker moet er af om de echte waarde te ontsluiten via een toekenning van hogere kw*s.
    2)Het opbreek-scenario is het enige scenario dat geldt voor Tom2 indien het de koers minimaal wil verdubbelen binnen een 2-3 jaar omdat het verdienmodel (eps) daarvoor onvoldoende ruimte biedt binnen die termijn.

    Omdat ikzelf ook niet gespeend ben van enige eigenwijsheid tracht ik hierbij argumenten aan te leveren om het tegendeel te bewijzen.

    Consumer het blok aan het been of de reddingsboei in de ontwikkeling van Tom2?

    Om met te feiten te beginnen geef ik hierbij de EBIT's per BU van de afgelopen 5 jaar:
    Consumer 2013 t/m 2017 resp: +33,2; +36,2; +2,6; -3,9 en -19,8 mio.
    Automotive resp -11,8; -28,7; -33,9; -27,4 en -37,9 mio
    Enterprise resp -10,9; -11,4; 0; +1,9 en -9,8 mio
    Telematics resp +26,0; +33,0; +39,7; +44,5 en +43,0 mio
    Gemiddelde EPS over de afgelopen 5 jaar per BU is:
    Consumer +10 mio
    Automotive -28 mio
    Enterprise -6 mio
    Telematics +37 mio
    Daarbij vallen drie zaken direct in het oog:
    a)Het sterk bekritiseerde Telematics blijkt uit financieel oogpunt de grootste sponsor te zijn van de transitie naar BtB en de poging om BtC nieuw leven in te blazen door uitbreiding portfolio met Sports.
    b)Het sprookje Sports heeft in haar driejarig bestaan ca 125 mio gekost. Buiten afboekingen in het jaar 2017 is Consumer als geheel break-even gebleven gedurende die periode.
    c)Ondanks de grote stijgingen in de omzet van Automotive, van 109 mio in 2014 naar resp 106 mio, 133 mio en 191 mio over 2015, 2016 en 2017 heeft dit tot op heden geen positief effect op de EBIT van deze BU.
    De reden voor het uitblijven van winstgevendheid tot op heden moet gezocht worden in de verder oplopende kosten om voor/bij te blijven in de positionering naar SDC.
    De gepubliceerde cijfers over het eerste halfjaar 2018 laten het volgende beeld zien.
    Automotive incl Enterprise met een negatieve EBIT van 19 mio hoegenaamd op peil met het gemiddelde van de afgelopen 5 jaar( -34 op jaarbasis)
    TTT is met een positieve EBIT van 22,5 mio geen verrassing(gem 37 mio op jaarbasis)
    Consumer onderscheid zich met een positieve EBIT ad 32 mio(gem +10 mio op jaarbasis) van Telematics.

    Het antwoord op de vraag "Consumer blok aan been of reddingsboei?" moet je denk ik op basis van de feiten als volgt beantwoorden.
    Consumer was de grootste financiele sponsor aan de transitie gedurende de jaren -10 tot -6. Daarna heeft men een poging gewaagd om Tom2 via Sports als BtC op de kaart te zetten om de uitfasering van Consumer/PND op te vangen. Deze poging is jammerlijk mislukt en heeft naast persoonlijke inspanningen en aandacht het bedrijf gedurende de drie jaar van deze operatie 125 mio gekost.
    Op basis van informatie vanuit Tom2 verstrekt omtrent break-even van Sports, denk ik dat men dat principe van minimaal break-even altijd voor ogen heeft gehouden en dat heeft geresulteerd in het stoppen van deze activiteit over de tijdigheid daarvan valt te discussieren.
    Resteert een BU die wederom de ranglijst aanvoert in termen van EBIT.
    Voor mij is Consumer daarom zeker geen blok aan het been geweest voor Tom2 en zal dat in de toekomst ook niet worden.
    Alle goodwill is reeds afgeschreven dus vanuit die hoek is geen onheil te verwachten, men hoeft enkel de kosten in de gaten te houden in relatie tot de marge die behaald wordt en op het gebied van ingrijpen dmv reorganisaties hebben ze bewezen hun mannetje te staan op dat gebied.
    Zij gaan Consumer naast Telematics gebruiken als melkkoe/reddingsboei om de kostenrijke transitie van Automotive en Enterprise naar het nieuwe connected tijdperk te bekostigen. Consumer zal uitfaserend zijn en dat is door de leiding van Tom aanvaardt en onderkent waardoor men sterk gefocust zal blijven op EBIT voor dit onderdeel. Anders ligt dat bij Telematics omdat die BU naast zeer belangrijke probes voor de mapping-unit van Tom2 zelfstandig in staat geacht moet worden om een groter gedeelte van de steeds groter wordende koek in fleet-management te verwerven.

    2) Er is geen verdienmodel aanwezig bij Tom om binnen 2 a 3 jaar een EPS te presenteren die recht doet aan minimaal een verdubbeling van de koers.

    De afgelopen 5 jaar heeft Tom2 een EPS behaald van gemiddeld 5 cent met als dieptepunt een verlies van 6 cent in 2017.
    Indien we naar de EPS per BU kijken zien we een hersteld Consumer een voortkabbelend Telematic die gezamenlijk een EBIT wisten te realiseren van 55 mio over het eerste halfjaar 2018. Voor mij is het geen vreemde aanname om die gezamenlijke EBIT voor 90% door te trekken naar volledig 2018 en volgende jaren waarbij de groei in Telematics de afname in Consumer moet afdekken.
    De gezamenlijke EBIT van Consumer en Telematics ad 100 mio(90% van 55 mio *2) vertegenwoordigd een EPS van 35 cent(tax rate 15% en shares 240 mio).
    De totale EPS is afhankelijk van het volume bij Automtive en Enterprise.
    Automotive laat sterke groeicijfers zien maar slaagt er nauwelijks in om haar EBIT te verbeteren vanwege de sterk stijgende kosten, welke hoofdzakelijk betrekking hebben op HD-maps en het platform waar nog geen omzet tegenover staat.
    Ik voorzie een groei in Automotive dit jaar naar 250 mio(Taco 235 mio) en een nagenoeg gelijkblijvend Enterprise.
    Indien dat het geval is zullen deze beide BU's een negatieve EPS opleveren van 15 cent.(EBIT -42 mio).
    Met een stijging naar 20 cent EPS tov -6 cent 2017 of 5 cent (gemiddelde 5 jaar) toont Tom2 dat zij het lek boven heeft.
    Voor een verdere verbetering van de EPS is enkel een toename van de omzet noodzakelijk die de kostenstijging veroorzaakt door HD_maps en platform overstijgt.
    Het aanwezige orderboek en de positieve correcties die daar op gepleegd moeten worden ivm Take-rates geven mij naast het reeds opgebouwde stuwmeer aan deferred voldoende vertrouwen dat we het hier niet hebben over if maar when.
    Indien de markt al bereid was kw's van 50* te betalen in de onzekere transitiefase meen ik dat een kw van 40* niet bijzonder is voor een aandeel gepositioneerd in een booming market.

    Of we die 50 cent a 1 euro al gaan zien in 2019 of 2020 is ongewis maar zeker niet onhaalbaar.
    Ik was en blijf van mening dat het verdienmodel bij een succesvolle uitrol veel meer waarde geeft dan een verkoop tegen 17,50 euro.




  2. [verwijderd] 24 juli 2018 07:42
    quote:

    harrysnel schreef op 20 juli 2018 16:42:

    Barclays Capital Andrew Gardiner 20-Jul-18 € 7.70 Underweight

    Nog steeds Underweight maar Andrew gaat van E7,35 naar E7,70 met zijn koersdoel. Dat is zijn hoogste koersdoel sinds 2011. Had in 2011 toen hij begon te volgen 2x advies overweight E9 afgegeven maar daarna uitsluitend nog underweight advies met een geleidelijk oplopend koersdoel vanaf feb 2012 toen zijn koersdoel op E2,70 stond.

    corporate.tomtom.com/analysts.cfm

    corporate.tomtom.com/analysts.cfm?his...
    Deze..
  3. holenbeer 24 juli 2018 07:57
    Goede feitelijke onderbouwing, Martin. Zou zomaar kunnen dat je gelijk hebt met je eindconclusie.
    Vraag blijft wel hoeveel mensen erin durven blijven als de koers boven de 10 komt. Of hoeveel er dan nog in durven stappen. Het is dan nog een heel end naar de 17,5 en ook weer een heel end naar 6,8. En een gerucht kan elk moment de kop opsteken, zowel omhoog (reuters) als omlaag (Apple).
  4. I Love Melbourne 24 juli 2018 08:39
    quote:

    holenbeer schreef op 24 juli 2018 07:57:

    Goede feitelijke onderbouwing, Martin. Zou zomaar kunnen dat je gelijk hebt met je eindconclusie.
    Vraag blijft wel hoeveel mensen erin durven blijven als de koers boven de 10 komt. Of hoeveel er dan nog in durven stappen. Het is dan nog een heel end naar de 17,5 en ook weer een heel end naar 6,8. En een gerucht kan elk moment de kop opsteken, zowel omhoog (reuters) als omlaag (Apple).
    Ben het grotendeels met je eens, maar bovenstaande geldt natuurlijk voornamelijk voor particulieren. Investeringsmaatschappijen zullen niet zo snel handelen bij een gerucht. Heb jij enig idee hoeveel procent van de uitstaande aandelen in handen is van particulieren?
  5. holenbeer 24 juli 2018 09:00
    quote:

    I Love Melbourne schreef op 24 juli 2018 08:39:

    [...]

    Ben het grotendeels met je eens, maar bovenstaande geldt natuurlijk voornamelijk voor particulieren. Investeringsmaatschappijen zullen niet zo snel handelen bij een gerucht. Heb jij enig idee hoeveel procent van de uitstaande aandelen in handen is van particulieren?
    Tuurlijk geldt dat vooral voor particulieren. Dat maakt voor het effect op de koers niet uit.
    Rationeel zou je idd allang 17,5 kunnen verwachten, maar er hoeven maar een paar particulieren bang of greedy gemaakt te worden en we gaan weer euro’s op en neer.
    Kan me voorstellen dat institutionelen dan ook wel even achter hun oren krabben voor ze boven de 10 instappen. Immers, dat doen ze nu ook onder de 10.
  6. [verwijderd] 24 juli 2018 09:09
    quote:

    martinmartin schreef op 24 juli 2018 03:48:

    [...]

    Iedereen droomt op zijn eigen manier en de onderbouwende posters, waaronder ik jou zeker reken, hebben de gewoonte daar een zekere eigenwijsheid bij te etaleren.
    Er zijn twee zaken die centraal staan in jouw meningsvorming mbt Tom2.
    1)Consumer is een blok aan het been en dat anker moet er af om de echte waarde te ontsluiten via een toekenning van hogere kw*s.
    2)Het opbreek-scenario is het enige scenario dat geldt voor Tom2 indien het de koers minimaal wil verdubbelen binnen een 2-3 jaar omdat het verdienmodel (eps) daarvoor onvoldoende ruimte biedt binnen die termijn.

    Omdat ikzelf ook niet gespeend ben van enige eigenwijsheid tracht ik hierbij argumenten aan te leveren om het tegendeel te bewijzen.

    Consumer het blok aan het been of de reddingsboei in de ontwikkeling van Tom2?

    Om met te feiten te beginnen geef ik hierbij de EBIT's per BU van de afgelopen 5 jaar:
    Consumer 2013 t/m 2017 resp: +33,2; +36,2; +2,6; -3,9 en -19,8 mio.
    Automotive resp -11,8; -28,7; -33,9; -27,4 en -37,9 mio
    Enterprise resp -10,9; -11,4; 0; +1,9 en -9,8 mio
    Telematics resp +26,0; +33,0; +39,7; +44,5 en +43,0 mio
    Gemiddelde EPS over de afgelopen 5 jaar per BU is:
    Consumer +10 mio
    Automotive -28 mio
    Enterprise -6 mio
    Telematics +37 mio
    Daarbij vallen drie zaken direct in het oog:
    a)Het sterk bekritiseerde Telematics blijkt uit financieel oogpunt de grootste sponsor te zijn van de transitie naar BtB en de poging om BtC nieuw leven in te blazen door uitbreiding portfolio met Sports.
    b)Het sprookje Sports heeft in haar driejarig bestaan ca 125 mio gekost. Buiten afboekingen in het jaar 2017 is Consumer als geheel break-even gebleven gedurende die periode.
    c)Ondanks de grote stijgingen in de omzet van Automotive, van 109 mio in 2014 naar resp 106 mio, 133 mio en 191 mio over 2015, 2016 en 2017 heeft dit tot op heden geen positief effect op de EBIT van deze BU.
    De reden voor het uitblijven van winstgevendheid tot op heden moet gezocht worden in de verder oplopende kosten om voor/bij te blijven in de positionering naar SDC.
    De gepubliceerde cijfers over het eerste halfjaar 2018 laten het volgende beeld zien.
    Automotive incl Enterprise met een negatieve EBIT van 19 mio hoegenaamd op peil met het gemiddelde van de afgelopen 5 jaar( -34 op jaarbasis)
    TTT is met een positieve EBIT van 22,5 mio geen verrassing(gem 37 mio op jaarbasis)
    Consumer onderscheid zich met een positieve EBIT ad 32 mio(gem +10 mio op jaarbasis) van Telematics.

    Het antwoord op de vraag "Consumer blok aan been of reddingsboei?" moet je denk ik op basis van de feiten als volgt beantwoorden.
    Consumer was de grootste financiele sponsor aan de transitie gedurende de jaren -10 tot -6. Daarna heeft men een poging gewaagd om Tom2 via Sports als BtC op de kaart te zetten om de uitfasering van Consumer/PND op te vangen. Deze poging is jammerlijk mislukt en heeft naast persoonlijke inspanningen en aandacht het bedrijf gedurende de drie jaar van deze operatie 125 mio gekost.
    Op basis van informatie vanuit Tom2 verstrekt omtrent break-even van Sports, denk ik dat men dat principe van minimaal break-even altijd voor ogen heeft gehouden en dat heeft geresulteerd in het stoppen van deze activiteit over de tijdigheid daarvan valt te discussieren.
    Resteert een BU die wederom de ranglijst aanvoert in termen van EBIT.
    Voor mij is Consumer daarom zeker geen blok aan het been geweest voor Tom2 en zal dat in de toekomst ook niet worden.
    Alle goodwill is reeds afgeschreven dus vanuit die hoek is geen onheil te verwachten, men hoeft enkel de kosten in de gaten te houden in relatie tot de marge die behaald wordt en op het gebied van ingrijpen dmv reorganisaties hebben ze bewezen hun mannetje te staan op dat gebied.
    Zij gaan Consumer naast Telematics gebruiken als melkkoe/reddingsboei om de kostenrijke transitie van Automotive en Enterprise naar het nieuwe connected tijdperk te bekostigen. Consumer zal uitfaserend zijn en dat is door de leiding van Tom aanvaardt en onderkent waardoor men sterk gefocust zal blijven op EBIT voor dit onderdeel. Anders ligt dat bij Telematics omdat die BU naast zeer belangrijke probes voor de mapping-unit van Tom2 zelfstandig in staat geacht moet worden om een groter gedeelte van de steeds groter wordende koek in fleet-management te verwerven.

    2) Er is geen verdienmodel aanwezig bij Tom om binnen 2 a 3 jaar een EPS te presenteren die recht doet aan minimaal een verdubbeling van de koers.

    De afgelopen 5 jaar heeft Tom2 een EPS behaald van gemiddeld 5 cent met als dieptepunt een verlies van 6 cent in 2017.
    Indien we naar de EPS per BU kijken zien we een hersteld Consumer een voortkabbelend Telematic die gezamenlijk een EBIT wisten te realiseren van 55 mio over het eerste halfjaar 2018. Voor mij is het geen vreemde aanname om die gezamenlijke EBIT voor 90% door te trekken naar volledig 2018 en volgende jaren waarbij de groei in Telematics de afname in Consumer moet afdekken.
    De gezamenlijke EBIT van Consumer en Telematics ad 100 mio(90% van 55 mio *2) vertegenwoordigd een EPS van 35 cent(tax rate 15% en shares 240 mio).
    De totale EPS is afhankelijk van het volume bij Automtive en Enterprise.
    Automotive laat sterke groeicijfers zien maar slaagt er nauwelijks in om haar EBIT te verbeteren vanwege de sterk stijgende kosten, welke hoofdzakelijk betrekking hebben op HD-maps en het platform waar nog geen omzet tegenover staat.
    Ik voorzie een groei in Automotive dit jaar naar 250 mio(Taco 235 mio) en een nagenoeg gelijkblijvend Enterprise.
    Indien dat het geval is zullen deze beide BU's een negatieve EPS opleveren van 15 cent.(EBIT -42 mio).
    Met een stijging naar 20 cent EPS tov -6 cent 2017 of 5 cent (gemiddelde 5 jaar) toont Tom2 dat zij het lek boven heeft.
    Voor een verdere verbetering van de EPS is enkel een toename van de omzet noodzakelijk die de kostenstijging veroorzaakt door HD_maps en platform overstijgt.
    Het aanwezige orderboek en de positieve correcties die daar op gepleegd moeten worden ivm Take-rates geven mij naast het reeds opgebouwde stuwmeer aan deferred voldoende vertrouwen dat we het hier niet hebben over if maar when.
    Indien de markt al bereid was kw's van 50* te betalen in de onzekere transitiefase meen ik dat een kw van 40* niet bijzonder is voor een aandeel gepositioneerd in een booming market.

    Of we die 50 cent a 1 euro al gaan zien in 2019 of 2020 is ongewis maar zeker niet onhaalbaar.
    Ik was en blijf van mening dat het verdienmodel bij een succesvolle uitrol veel meer waarde geeft dan een verkoop tegen 17,50 euro.
    Eens met je conclusie. Verkopen onder de 17,50 is weggooien geld.

    Maak je sommetjes ook eens met ebitda en je ziet eenvoudig dat we dit jaar al naar 220mln gaan dat volgend jaar 300nln haalbaar is.

    De DA zijn non-cash en daarmee heeft dit een beter operationeel beeld. TomTom is altijd erg conservatief met activeren van kosten (capex), dus je hieft hier niet bang te zijn voor een opgeblazen balans. Ook wordt er nog steeds flink cash gegenereerd (als dubbel check).
  7. forum rang 6 tatje 24 juli 2018 09:25
    825 was gisteren al aangetoond met de uitspraken van Taco.

    Dat Telematics en Consumer de grote melkkoeien zijn is ook al geplaatst.

    Kijk alleen maar naar de ebitda en ebit 1e halfjaar 2017 consumer met sports en 1e halfjaar 2018 zonder sports.

    Je zou bijna zeggen, dat we gebruikers hebben. ( van kipschnitsel ! ) :-)

    Kijk je naar Automotive en Enterprise.

    1e halfjaar 2017
    ebitda 57,1
    ebit - 2,1
    Depresation en Amortisation 59,2

    1e halfjaar 2018
    ebitda 43,2
    ebit - 19
    Deprication en Amortization 62,2

    Amortization - afschrijving op goodwill
    Deprication - afschrijving op activa en leningen

    Dus momenteel dragen Telematics en consumer het verlies automotive en Enterprise.

    Bij automotive en Enterprise kun je zeggen, de lasten gaan voor de baten uit.
    Geld uitgeven voor iets waar je in gelooft en ook je ( toekomstige ) afnemers ( gezien al die namen ) maar de baten moeten nog komen.

    Geweldig dat consumer en telematics het nieuwe goud kunnen ondersteunen.

    Ik wordt blij van de koers, maar nog blijer van de cijfers 1e halfjaar 2018 die voor mij een vette bevestiging zijn.

    Naar 6 krijgen ze het aandeel nooit meer.

    Mijn mening.
  8. forum rang 6 ketchup 24 juli 2018 09:30

    @ Martin, duidelijke post en wat mijn gedeelte betreft, juiste conclusie
    Ik heb veel meer vertrouwen in de asset waarde van 5 miljard voor TT dan het verdienmodel

    Ben geen accountant, maar wel bij machte cijfers te lezen, daarom ook mijn waardering voor het rekendraadje waar goede posters cijfermatig TT analyseren en ik heb dan het voordeel dit te kunnen vergelijken met de cijfers die analisten bijvoegen in hun rapporten en er is weinig verschil qua analyse tussen het forum en de analisten voor de cijfers opzich, maar er zijn wel duidelijke veschillen voor de view en outlook en de daarbij horende waardering
    Zelfs de analisten onderling verschillen sterk voor potentieel koersdoel en het is spijtig genoeg niet altijd de hoogste die de beste zijn, want voor track-record en dat is in ieder geval voor de markt bepalend, want die bewegen het sentiment, is de laatste 2 _ 3 jaar MdD en Barclays bepalend geweest

    De tijd zal leren wat het beste scenario is, maar ik denk dat het niet die tijd gaat krijgen, denk dat TT van de beurs gaat en zolang dat aan break-up value gaat die de analisten voorzien geef of neem 5 miljard euro lijkt mij dat prima
3.403 Posts
Pagina: «« 1 ... 137 138 139 140 141 ... 171 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.