Altice« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 21 mei 2018 20:22

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Allemaal koffiedikkijken; of groot verlies of grote winst. En dat kan gelijk morgen, maar ook over een half jaar. Ook na de splitsing zullen Atus en Altice alle kanten uitvliegen, dat is zeker. Sterkte allemaal, vooral degenen die net als ik zijn blijven zitten, en long zijn gegaan. Even weer verder door de zure appel heen. Maar ik laat me niet gek maken door de waan van de dag. Altice en Atus hebben beiden goede laatste kwartaalresultaten laten zien, en dat blijft waarde geven.
2. DeZwarteRidder 21 mei 2018 20:32

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 17 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23530

     Gegeven: 10398

   •    Aantal posts: 101.181

   quote:

   boha schreef op 21 mei 2018 20:06:

   dat deze aandelen niet meer nodig zijn is duidelijk maar als er 46 miljoen in de slotveiling verhandeld worden en de koers daalt maar 15 cent dan is er iets niet pluis
   

   Dat is dus zeer positief of het was shortdekking.
   
   
3. DeZwarteRidder 21 mei 2018 20:35

   auteur info

   •    DeZwarteRidder

     Lid sinds: 29 jun 2012

     Laatste bezoek: 17 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23530

     Gegeven: 10398

   •    Aantal posts: 101.181

   Waarschijnlijk zal de handel morgen zeer hectisch verlopen omdat Altice immers een nieuw koersevenwicht moet zien te vinden.
   Het zou me niet verbazen als de koersvariatie morgen vele tientallen procenten tot wel 50% of meer gaat worden.
4. [verwijderd] 21 mei 2018 20:49

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   DeZwarteRidder schreef op 21 mei 2018 20:32:

   [...]
   Dat is dus zeer positief of het was shortdekking.
   
   

   Short dekking weet ik niet, krijg je niet die atus erbij, maar je moet wel terug leveren aan de tegenpartij, met atus erbij. Anders heeft het toch geen zin je aandelen uit te lenen.
   Of ik zie het verkeerd?
5. [verwijderd] 21 mei 2018 20:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Altice wordt gebruikt om de short positie in atus te dekken, net als bij fugro en de converteerbare
6. pensioenman 21 mei 2018 20:56

   auteur info

   •    pensioenman

     Lid sinds: 15 nov 2017

     Laatste bezoek: 15 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 21

     Gegeven: 3

   •    Aantal posts: 147

   vraagje......is het ondenkbaar als morgen de nieuwe veel lagere koers van Altice op de borden komt, dan men denk, die is laag en koopwaardig en dat men gaat kopen, waardoor wij, als bezitters van Altice aandelen daarvan mee profileren......en rond 8 juni onze Atus aandelen ontvangen en wij uiteindelijk lachende derde worden?
7. Plutus8 21 mei 2018 21:00

   auteur info

   •    Plutus8

     Lid sinds: 29 aug 2007

     Laatste bezoek: 07 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1

     Gegeven: 1

   •    Aantal posts: 22

   quote:

   pensioenman schreef op 21 mei 2018 20:56:

   vraagje......is het ondenkbaar als morgen de nieuwe veel lagere koers van Altice op de borden komt, dan men denk, die is laag en koopwaardig en dat men gaat kopen, waardoor wij, als bezitters van Altice aandelen daarvan mee profileren......en rond 8 juni onze Atus aandelen ontvangen en wij uiteindelijk lachende derde worden?
   

   Dromen mag altijd ;) maar je zal zien dat de markt aan de nieuwe prijs moet wennen, net als vorig jaar met Arcelor en de reverse split.. opeens was het aandeel "3 keer meer waard" ..
8. [verwijderd] 21 mei 2018 21:08

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Plutus8 schreef op 21 mei 2018 21:00:

   [...]Dromen mag altijd ;) maar je zal zien dat de markt aan de nieuwe prijs moet wennen, net als vorig jaar met Arcelor en de reverse split.. opeens was het aandeel "3 keer meer waard" ..
   

   Ja da"s logisch bij een tweede split. Als je van Altice a bv 1.50 er 19 bij elkaar doet kom je ook op 15 euro.
9. [verwijderd] 21 mei 2018 21:23

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   pensioenman schreef op 21 mei 2018 20:56:

   vraagje......is het ondenkbaar als morgen de nieuwe veel lagere koers van Altice op de borden komt, dan men denk, die is laag en koopwaardig en dat men gaat kopen, waardoor wij, als bezitters van Altice aandelen daarvan mee profileren......en rond 8 juni onze Atus aandelen ontvangen en wij uiteindelijk lachende derde worden?
   

   Yep, daarom ook aangehouden, die ATUS zie ik als een soort verzekering premie.
   Er wordt hier een hoop gepraat over restwaarde, maar de meerwaarde hoor je niemand over.
   Dat zullen we morgen dan wel zien, als je atus en altice nv qua koers naast elkaar ligt en de cijfers, vindt ik altice nv ten opzichten van elkaar erg ondergewaardeerd, maar ja dat ben ik, kleinduimpje tegen de hele wereld:)).
   
10. [verwijderd] 21 mei 2018 21:26

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Hoe werkt dit eigenlijk met turbo's Altice. Wordt daar ook de factor van 0,41 op toegepast?
11. [verwijderd] 21 mei 2018 21:31

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    pensioenman schreef op 21 mei 2018 20:56:

    vraagje......is het ondenkbaar als morgen de nieuwe veel lagere koers van Altice op de borden komt, dan men denk, die is laag en koopwaardig en dat men gaat kopen, waardoor wij, als bezitters van Altice aandelen daarvan mee profileren......en rond 8 juni onze Atus aandelen ontvangen en wij uiteindelijk lachende derde worden?
    

    @ pensioenman, oke, omwille van de hypothese -en dank voor je voorzet- ; alles is mogelijk. En jouw scenario is even zo plausibel als de volgende 6 ;
    
    (waarvan de laatste variant wellicht de meeste weerstand, en ook de meeste forumreacties veroorzaakt)
    
    a)
    Schrikreacties. Met als gevolg een toename van bestens verkopen.
    Gevolg : neerwaartse koersbewegingen.
    
    b)
    Beleggers die blootgesteld zijn aan margin calls en de split niet hebben zien aankomen.
    Gevolg ?
    
    c)
    Door ontbreken van oriëntatiepunten voor TA (technische analyse) meer focus op FA (functionele analyse). Analisten gaan becijferen wat er per bedrijfsonderdeel binnen Altice Europe (nog / al) winstgevend is.
    
    Dit is m.i. de meest omslachtige en meest langdurige variant met veel zijwaartse beweging, wachtend op nieuwe indicatoren.
    
    Als de analisten erachter komen (als ze het niet al weten) dat de Israëlische tak het enige pluspuntje is binnen Europe, dan wordt er een nieuwe bodem opgezocht.
    
    d)
    Door het ontbreken van referentiepunten voor computergestuurde handel,
    ontstaat er een grillig verloop van de beurskoers, met onverklaarbare uitschieters in richting en in volume.
    
    e)
    Als gevolg van variant c, melden zich nieuwe shorters en optiebespelers, waarna de beurskoers een speelbal wordt. Onvoorspelbaar, en extra gevoelig voor iedere aanleiding en beurssentiment.
    
    f)
    Altice Europe wordt in delen in de etalage gezet, en de beurskoers wordt een speelbal van de persberichten. Op korte termijn in positieve zin, met stijgingen per persbericht. Op de langere termijn in negatieve zin, omdat hedgefunds inzien, en hun kaarten erop zetten, dat een leegverkoop ook inhoudt dat er steeds minder assets overblijven, bij een ongewijzigd hoog aantal aandelen.
    
    Aandelen zonder inhoud, als nieuw slachtoffer op de beurs.
    
    
12. [verwijderd] 21 mei 2018 21:48

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ff_relativeren schreef op 21 mei 2018 21:31:

    [...]
    @ pensioenman, oke, omwille van de hypothese -en dank voor je voorzet- ; alles is mogelijk. En jouw scenario is even zo plausibel als de volgende 6 ;
    
    (waarvan de laatste variant wellicht de meeste weerstand, en ook de meeste forumreacties veroorzaakt)
    
    a)
    Schrikreacties. Met als gevolg een toename van bestens verkopen.
    Gevolg : neerwaartse koersbewegingen.
    
    b)
    Beleggers die blootgesteld zijn aan margin calls en de split niet hebben zien aankomen.
    Gevolg ?
    
    c)
    Door ontbreken van oriëntatiepunten voor TA (technische analyse) meer focus op FA (functionele analyse). Analisten gaan becijferen wat er per bedrijfsonderdeel binnen Altice Europe (nog / al) winstgevend is.
    
    Dit is m.i. de meest omslachtige en meest langdurige variant met veel zijwaartse beweging, wachtend op nieuwe indicatoren.
    
    Als de analisten erachter komen (als ze het niet al weten) dat de Israëlische tak het enige pluspuntje is binnen Europe, dan wordt er een nieuwe bodem opgezocht.
    
    d)
    Door het ontbreken van referentiepunten voor computergestuurde handel,
    ontstaat er een grillig verloop van de beurskoers, met onverklaarbare uitschieters in richting en in volume.
    
    e)
    Als gevolg van variant c, melden zich nieuwe shorters en optiebespelers, waarna de beurskoers een speelbal wordt. Onvoorspelbaar, en extra gevoelig voor iedere aanleiding en beurssentiment.
    
    f)
    Altice Europe wordt in delen in de etalage gezet, en de beurskoers wordt een speelbal van de persberichten. Op korte termijn in positieve zin, met stijgingen per persbericht. Op de langere termijn in negatieve zin, omdat hedgefunds inzien, en hun kaarten erop zetten, dat een leegverkoop ook inhoudt dat er steeds minder assets overblijven, bij een ongewijzigd hoog aantal aandelen.
    
    Aandelen zonder inhoud, als nieuw slachtoffer op de beurs.
    
    

    Je net mijn dominee, de wereld vergaat:((
13. DeZwarteRidder 21 mei 2018 21:50

    auteur info

    •    DeZwarteRidder

      Lid sinds: 29 jun 2012

      Laatste bezoek: 17 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 23530

      Gegeven: 10398

    •    Aantal posts: 101.181

    quote:

    Wie weet ! schreef op 21 mei 2018 21:48:

    [...]Je net mijn dominee, de wereld vergaat:((
    

    Blijkbaar zit je bij de verkeerde dominee.....
14. Executive 21 mei 2018 21:59

    auteur info

    •    Executive

      Lid sinds: 16 feb 2005

      Laatste bezoek: 28 feb 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 121

      Gegeven: 37

    •    Aantal posts: 2.990

    www.deaandeelhouder.nl/columns/splits...
    
    
15. [verwijderd] 21 mei 2018 22:05

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Hoop.... schreef op 21 mei 2018 21:08:

    [...]
    
    Ja da"s logisch bij een tweede split. Als je van Altice a bv 1.50 er 19 bij elkaar doet kom je ook op 15 euro.
    

    Lloyd autocorrectie. Ja Da's logisch bij een reverse split. Als ze dat bij Altice doen b.v. 10 is 1.. dan is 'n aandeel ook veel meer waard 15 euro
16. pensioenman 21 mei 2018 22:09

    auteur info

    •    pensioenman

      Lid sinds: 15 nov 2017

      Laatste bezoek: 15 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 147

    Kom op mensen, laten we proberen als volwassenen met elkaar om te gaan....Dank @ff-relativeren voor je reactie.......Zijn er voorbeelden uit het verleden bekend van zo'n constructie?
17. pensioenman 21 mei 2018 22:10

    auteur info

    •    pensioenman

      Lid sinds: 15 nov 2017

      Laatste bezoek: 15 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 147

    Het voorbeeld van Mittal vind ik toch heel anders.....daar werd het aandeel veel duurder.....
18. DiCoFlow 21 mei 2018 22:22

    auteur info

    •    DiCoFlow

      Lid sinds: 13 feb 2018

      Laatste bezoek: 17 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 208

      Gegeven: 103

    •    Aantal posts: 757

    quote:

    ff_relativeren schreef op 21 mei 2018 21:31:

    [...]
    @ pensioenman, oke, omwille van de hypothese -en dank voor je voorzet- ; alles is mogelijk. En jouw scenario is even zo plausibel als de volgende 6 ;
    
    (waarvan de laatste variant wellicht de meeste weerstand, en ook de meeste forumreacties veroorzaakt)
    
    a) ......
    
    b) .....
    
    c)
    Door ontbreken van oriëntatiepunten voor TA (technische analyse) meer focus op FA (functionele analyse). Analisten gaan becijferen wat er per bedrijfsonderdeel binnen Altice Europe (nog / al) winstgevend is.
    
    Dit is m.i. de meest omslachtige en meest langdurige variant met veel zijwaartse beweging, wachtend op nieuwe indicatoren.
    
    Als de analisten erachter komen (als ze het niet al weten) dat de Israëlische tak het enige pluspuntje is binnen Europe, dan wordt er een nieuwe bodem opgezocht.
    
    ......
    
    

    Fundamentele analyse zal je wel bedoelen.
    Er wordt niet becijferd wat nogal winstgevend is, maar de fundamentele waarde van het bedrijf wordt bepaald. (Bijvoorbeeld obv de discounted value van cashflow projecties uitgevoerd op diverse scenario's (economisch, strategisch etc.)
    
    Geen hocus pocus ... Niet omslachtig .. maar gebaseerd op een weldoordacht fundament.
19. chukky2 21 mei 2018 22:29

    auteur info

    •    chukky2

      Lid sinds: 13 jul 2004

      Laatste bezoek: 17 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 24

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 350

    Ik ben een kleine belegger en heb momenteel 62 aandelen altice .
    Als ik het goed begrijp ga ik dan morgen ongeveer 62 aandelen aan 1,71 euro nog over hebben .
    De rest wordt dan uitgekeerd in dividend? Weet het nog steeds niet zo goed.
20. pensioenman 21 mei 2018 22:37

    auteur info

    •    pensioenman

      Lid sinds: 15 nov 2017

      Laatste bezoek: 15 okt 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 21

      Gegeven: 3

    •    Aantal posts: 147

    Voor elk aandeel Altice ontvang je 0.4163 aandeel Atus rond 8 juni......de vraag is nu wat is dat aandeel Atus waard en wat is na morgen het aandeel Altice waard. Dat is een ingewikkelde berekening, moet nog dividend af, wisselkoersen enz enz......gewoon terug lezen en wat googelen........ en met 62 aandelen loop je niet zo veel risico lijkt me......