Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Value8 AEX:VALUE.NL, NL0010661864

Laatste koers (eur) Verschil Volume
5,800   0,000   (0,00%) Dagrange 5,800 - 5,800 20   Gem. (3M) 3,3K

Value8 in 2018:Peter Paul neemt revanche

765 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 39 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Jan Peter Balkenellende 18 mei 2018 23:37
    quote:

    Qwatsch schreef op 18 mei 2018 23:35:

    Omdat PP een sympathieke maar helaas ook nogal een langzame leerling is hierbij nog een trucje voor hem voor dit jaar.

    Verkoop gewoon 1% van Eetgemak aan je schoonmoeder voor pakweg 1 mln. Dan mag je daarna je hele resterende belang voor 84 mln in de boeken zetten. En dan kun je ook nog zeggen van zie je we, ze betalen het er echt voor.
    Zal hij dankbaar voor zijn.

    Met projecten valt ook veel te verdienen! Vraag maar aan Imtech.
  2. [verwijderd] 18 mei 2018 23:42
    quote:

    Jan Peter Balkenellende schreef op 18 mei 2018 23:24:

    [...]

    We kunnen inderdaad twijfels trekken bij de positieve toon van de schattingsposten.

    Hoevaak ga je dit nog vragen? Hoeveel ruimte heb je nog in je kladblokje pp?
    Heb je al eens gevraagd om de waarderingen van de ondernemingen te onderbouwen. Je hebt wel een mening dat de waarderingen niet reeel zijn, maar je hebt het zelf niet doorgerekend of je wilt het hier niet delen. Dat is opvallend en jammer...
  3. Jan Peter Balkenellende 18 mei 2018 23:44
    quote:

    Foppie schreef op 18 mei 2018 23:42:

    [...]

    Heb je al eens gevraagd om de waarderingen van de ondernemingen te onderbouwen. Je hebt wel een mening dat de waarderingen niet reeel zijn, maar je hebt het zelf niet doorgerekend of je wilt het hier niet delen. Dat is opvallend en jammer...
    Dat kan niet. Jaarrekening zijn niet te vinden. Geef mij een link van de jaarrekening van Kersten bijvoorbeeld dan komt je analyse spoedig.

    Btw het kasstroomoverzicht spreekt voor zich.
  4. [verwijderd] 18 mei 2018 23:49
    quote:

    Jan Peter Balkenellende schreef op 18 mei 2018 23:35:

    [...]

    Een veel interessantere discussie is de liquiditeit. De liquiditeit betekent leven of dood.
    Nee hoor, einde van het jaar is de solvabiliteit 100% en liquiditeit prima. Is die discussie niet meer mogelijk. Vertrekken jullie dan naar het Philips forum? Schijnt dat Philips geen perbericht heeft gepubliceerd ondanks enkele recente aflossingen
  5. [verwijderd] 18 mei 2018 23:51
    quote:

    Jan Peter Balkenellende schreef op 18 mei 2018 23:44:

    [...]

    Dat kan niet. Jaarrekening zijn niet te vinden. Geef mij een link van de jaarrekening van Kersten bijvoorbeeld dan komt je analyse spoedig.

    Btw het kasstroomoverzicht spreekt voor zich.
    Doe je die als laatst. Kersten is slechts een paar miljoen waard, dus daar zal het verschil van 60 miljoen niet gaan zitten
  6. [verwijderd] 18 mei 2018 23:58
    quote:

    Jan Peter Balkenellende schreef op 18 mei 2018 23:54:

    [...]

    Op de site van eetgemak kan ik alleen feestmenu`s downloaden. Linkje?
    Je hebt het jaarverslag van Eetgemak niet? Hoe kom je dan tot je stoere uitspraken dat de winst niet reeel is? Www.kvk.nl en qwatsch/ Roel heeft hem al.
  7. Jan Peter Balkenellende 19 mei 2018 00:01
    quote:

    Foppie schreef op 18 mei 2018 23:58:

    [...]

    Je hebt het jaarverslag van Eetgemak niet? Hoe kom je dan tot je stoere uitspraken dat de winst niet reeel is? Www.kvk.nl en qwatsch/ Roel heeft hem al.
    blablabla. Wanneer zie je in dat Value8 niet meer aan zijn verplichtingen kan voldoen? Jij hebt hem blijkbaar ook niet.
  8. [verwijderd] 19 mei 2018 12:59
    De cijfers van Eetgemak staan in de jaarrapporten 2016 en 2017 van V8. Zie aldaar. Omzet prognose is als volgt:

    2017 27.296 (realisatie)
    2018 29.398
    2019 30.574
    2020 31.797

    Prognoseperiode is 3 jaar.
    Daarna perpetueel FCF 1,2% groei

    Ra = 10,49%
    Rentedragende schuld 10 mln of meer

    En daar gaan ze dan mee rekenen en dan komen ze op een equity waarde van 32.334 eind 2017. Als je daar dan een dikke 10 mln aan rentedragende schuld bij optelt komt de ondernemingswaarde dan op ca. 45 mln. En dat betekent dan weer dat ze vanaf 1 januari 2018 een eeuwigdurend resultaat voor belastingen moeten draaien van 6,3 mln per jaar om het sommetje waar te laten zijn. Het laatst bekende resultaat na belasting was 2.258 over 2016.

    Prognoses zijn dus hoog inzet
    Disconteringsvoet (Ra) is laag ingezet
    En de houdbaarheid van dit business model is ook lang ingezet en eeuwigdurend nog wel (dat is heel lang)

    En dan komt er een hoge waarde uit de telmachine en die zetten ze dan in de boeken.

    Alle bedragen uiteraard x 1.000 euro.

    Maar gauw verkopen zou ik zeggen. De markt is nu nog willig.En dan nog zal het minder dan de boekwaarde opbrengen en moet je de aandeelhouders weer onaangenaam verrassen.
  9. [verwijderd] 19 mei 2018 15:21
    quote:

    Qwatsch schreef op 19 mei 2018 12:59:

    De cijfers van Eetgemak staan in de jaarrapporten 2016 en 2017 van V8. Zie aldaar. Omzet prognose is als volgt:

    2017 27.296 (realisatie)
    2018 29.398
    2019 30.574
    2020 31.797

    Prognoseperiode is 3 jaar.
    Daarna perpetueel FCF 1,2% groei

    Ra = 10,49%
    Rentedragende schuld 10 mln of meer

    En daar gaan ze dan mee rekenen en dan komen ze op een equity waarde van 32.334 eind 2017. Als je daar dan een dikke 10 mln aan rentedragende schuld bij optelt komt de ondernemingswaarde dan op ca. 45 mln. En dat betekent dan weer dat ze vanaf 1 januari 2018 een eeuwigdurend resultaat voor belastingen moeten draaien van 6,3 mln per jaar om het sommetje waar te laten zijn. Het laatst bekende resultaat na belasting was 2.258 over 2016.

    Prognoses zijn dus hoog inzet
    Disconteringsvoet (Ra) is laag ingezet
    En de houdbaarheid van dit business model is ook lang ingezet en eeuwigdurend nog wel (dat is heel lang)

    En dan komt er een hoge waarde uit de telmachine en die zetten ze dan in de boeken.

    Alle bedragen uiteraard x 1.000 euro.

    Maar gauw verkopen zou ik zeggen. De markt is nu nog willig.En dan nog zal het minder dan de boekwaarde opbrengen en moet je de aandeelhouders weer onaangenaam verrassen.
    De markt is nu nog willig? Wat is dat nu voor onzin. En groeipercentages zijn tov realisatie defensief. “ prognoses zijn dus hoog ingezet”, laat me niet lachen. En dan,” lager als de boekwaarde”, blabla. Als ze de maar in de buurt van de boekwaarde komen, dan blijkt de ruim 2 euro WPA terecht. En dan rekenen ze terug met ruim 10%. Jij weet ook dat er dan een lagere waarde uitkomt. Je haalt de nettowinst aan (2 mln), niet juist slimpie. Je haalt nu dingen door elkaar. Waar haal je de 10 mln leningen vandaan, graag bron?

    Vorige maand nog een waardering gezien van 20 keer Ebitda. Mijn inziens veel te hoog. Was een groeibedrijf, maar niet spectaculair ofzo. Eetgemak zit op 10 keer Ebitda. In 2017 investeringen gedaan in nieuwe bedrijfslocatie. In 2017 nog 10% groei in Ebitda. Sowieso steady groeier. Uitstaande leningen zijn deels Value8. Leningen moeten er inderdaad wel af. De waardering in het jaarverslag is op basis van prognoses en toekomstige kasstromen ( niet nettowinst, foei). Waardering gewoon prima
  10. Jan Peter Balkenellende 19 mei 2018 16:29
    Ook al is de waarde reëel van Eetgemak slaat de presentatie in de jaarrekening nergens op. Ze kunnen niet elk jaar 2 euro per jaar winst maken door de waarderingen van Eetgemak even te verdubbelen. Alhoewel bij Value8 weet je het nooit.

    Daarnaast lijk jij het kasstroom overzicht geheel te negeren. Een investeringsmaatschappij met een jaarlijkse negatieve cashflow wordt uiteindelijk een desinvesteringsmaatschappij. Value 8 de desinvesteringsmaatschappij van PP. KOOP NU AANDELEN VOORDAT HET TE LAAT IS.
  11. [verwijderd] 19 mei 2018 17:48
    quote:

    Foppie schreef op 19 mei 2018 15:21:

    [...]

    De waardering in het jaarverslag is op basis van prognoses en toekomstige kasstromen ( niet nettowinst, foei). Waardering gewoon prima
    Quick and dirty multiples zijn ook allemaal cash flow based. Het idee is dan dat toch niemand weet wat de cash flows gaan worden en dan kun je maar beter niet te lang met al dat nitty-gritty gedoe bezig zijn. Is allemaal maar quasi geleerd gehannes. En wat de input voor al die modellen moet zijn weet toch geen hond. Wel wat de input moet zijn om een bepaalde uitkomst te krijgen, maar dat is iets heel anders.
  12. [verwijderd] 19 mei 2018 17:56
    Maar hoe lang is een business model houdbaar en hoe lang heb je een competitie advantage? Hoe lang blijft de vraag bestaan en wanneer wordt je door je concurrentie ingehaald? Dat duurt meestal niet meer dan een paar jaar. Maar iedereen zit te rekenen met eeuwigdurende geldstromen en het grootste deel van de waarde zit dan in de jaren die niet meer komen gaan. Daarom zeg ik ook altijd, cashen als je op de zevende wave zit.
  13. [verwijderd] 19 mei 2018 18:04
    quote:

    Jan Peter Balkenellende schreef op 19 mei 2018 16:29:

    Ook al is de waarde reëel van Eetgemak slaat de presentatie in de jaarrekening nergens op. Ze kunnen niet elk jaar 2 euro per jaar winst maken door de waarderingen van Eetgemak even te verdubbelen. Alhoewel bij Value8 weet je het nooit.

    Daarnaast lijk jij het kasstroom overzicht geheel te negeren. Een investeringsmaatschappij met een jaarlijkse negatieve cashflow wordt uiteindelijk een desinvesteringsmaatschappij. Value 8 de desinvesteringsmaatschappij van PP. KOOP NU AANDELEN VOORDAT HET TE LAAT IS.
    De ruim 2 WPA is met name gebaseerd op waardestijging bij Eetgemak. Reken maar dat dit dus relevant is. Niemand beweert dat de WPA elk jaar ruim 2 euro zal zijn. Als dat wel zo zou zijn dan zou Value8 circa 30 euro waard zijn. No way, je hoort mij niet zeggen dat dat realistisch is. 2017 was dan ook een top jaar. Dat wil ook weer niet zeggen dat 2018 niet beter kan zijn, als er een paar klappers worden gemaakt worden. Dat desinvesterings geklets is stemmingmakerij. Value8 is alleen maar gegroeid sinds de oprichting. Gezien de liquiditeit, waar jullie zo op hameren ligt het voor de hand dat in 2018 bedrijven verkocht gaan worden. Geen reden om daar een spookverhaal bij te verzonnen. Je mag het doen hoor, maar niemand neemt je meer serieus.
765 Posts
Pagina: «« 1 ... 21 22 23 24 25 ... 39 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.