Aandeel Flow Traders AEX:FLOW.NL, BMG3602E1084

quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 juli 2018 11:28:

[...]
Heb je dit zelf verzonnen: "Shorters hebben 99 van de 100 keer gelijk"....??

quote:

Onderbouwer schreef op 7 juli 2018 11:31:

[...]Ja dat is mijn mening/ervaring
''Grote onzin!
Shortfondsen doen het al jarenlang slechter dan de index.
Verder zijn er geen statistieken, dus jouw bewering is nergens op gebaseerd.''
Dus jij zegt ze doen het al jaren lang slechter! Maar er zijn geen statistieken?
Man man man je lult maar wat.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 juli 2018 11:35:

[...]
Ik denk dat je in de war bent met jezelf; in ieder geval ben jij begonnen met het verkondigen van zelf verzonnen nep-feiten.

quote:

Onderbouwer schreef op 7 juli 2018 11:39:

[...]

Ik deel mijn mening!

Vervolgens zeg jij dat dat de shorters het al jarenlang slechter doen dan de index! (dus verwacht ik statistieken).

Vervolgens zeg je dat er geen statistieken zijn?! En was het dus je eigen mening!

Dus je reageert met dat het onzin is! om vervolgens te onderbouwen met je eigen mening die nergens op gebaseerd is?

Zeg dan gewoon niks!

quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 juli 2018 11:43:

[...]
Volgens Morningstar heeft het beste long/short fonds in 10 jaar tijd 3,27% per jaar verdiend.

quote:

Onderbouwer schreef op 7 juli 2018 12:31:

[...]En wat is het rendement dan van de gemiddelde fondsbeheerder de afgelopen 10 jaar.
Sowieso bijzonder hoe jij een "99 van de 100" uitdrukking in zo een discussie krijgt.

quote:

Onderbouwer schreef op 7 juli 2018 11:10:

[...]

Ik volg die shorters behoorlijk, en ik sta er elke keer weer van te kijken hoe ze het flikken dat die koers toch weer zo laag komt dat ze er weer uit kunnen. (zie fugro, aperam, Besi) En zeker aperam en besi die er toch behoorlijk goed voor stonden/staan.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 juli 2018 12:40:

[...]
Dan moet je jezelf geen 'Onderbouwer' noemen en tegelijkertijd onzin verkondigen.

quote:

Durk de baas yn it lizzende wurk schreef op 7 juli 2018 12:57:

[...]
Dat lukt niet altijd. Denk aan Flow Traders begin dit jaar. Menig fonds dat short zat, is toen gevangen in die squeeze (van 23-28 of zo). Dus ze hebben niet altijd gelijk en als dat gebeurd en ze hedgen niet goed, dan kost het ze ook bakken met geld.

quote:

Onderbouwer schreef op 7 juli 2018 13:44:

[...]Het lukt ook niet altijd (dat heb ik ook niet gezegd), maar meestal hebben ze gelijk.
Fijne dag!

quote:

grizzly hobby schreef op 7 juli 2018 15:13:

kaviaar:
Je zou haast het vermoeden krijgen dat Flow wordt overgenomen. Het aandeel werd de laatste dagen rond de € 30 gehouden en sloot exact op
€ 30......+ overnamepremie van 40 a 50%....
Het zou mij totaal niet verbazen als het gebeurt
Zo voelt het wel aan maar ik zie geen aanwijzingen dat het ook zo is: geen substantiële meldingen, een forse shortpositie, "grote jongen" verwacht flink aanbod uit de markt maar die zie ik ook niet: schamele 170k. Hij legt de deur naar N dicht, waarvoor helemaal geen dank.
Ik zien het niet tot nu toe.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 7 juli 2018 15:17:

[...]
Wat een stom kletsverhaal.

quote:

Fartknock schreef op 7 juli 2018 06:57:

fd.nl/beurs/1258745/een-hawaihemd-pri...

Deel 1:

'Een hawaïhemd? Prima, als je werk maar echt goed is'

Co-ceo's Dennis Dijkstra en Sjoerd Rietberg van Flow Traders over bonusplafonds, zichtbaarheid en de slag om toptalent. 'Het is hier leuker dan bij Booking.com.'
Co-ceo’s van het beursgenoteerde Flow Traders Dennis Dijkstra (links) en Sjoerd Rietberg: ‘We zijn extreem direct, heel Nederlands.’ ‘Een zes, zeven of acht is niet goed genoeg.’
Co-ceo’s van het beursgenoteerde Flow Traders Dennis Dijkstra (links) en Sjoerd Rietberg: ‘We zijn extreem direct, heel Nederlands.’ ‘Een zes, zeven of acht is niet goed genoeg.’Foto's: Peter Boer voor het FD

Dat de nieuwkomers uit Londen niet denken dat Nederlanders voor hen onderdoen qua toughness. Dennis Dijkstra: 'Het is bij ons bedrijf niet makkelijk. Je moet een zeker zelfvertrouwen hebben, anders is het best vervelend.'

Maar dat valt niet mee als je stad uitgroeit tot de handelshotspot van Europa.
Van de City naar Amsterdam

Deze week bleek dat vier Londense handelshuizen zich in Amsterdam willen vestigen, om ook na brexit actief te kunnen blijven op Europese beurzen. Vijf flitshandelaren uit de City gingen hen vorig jaar al voor.

‘Na ons eerste kwartaal dachten beleggers: zo gaat het dus altijd. Merkwaardig’

Tegen wil en dank stond de sector eerder dit jaar zelfs vol in de schijnwerpers, toen minister van Financiën Wopke Hoekstra aankondigde dat hij de vrijstelling op het bonusplafond voor Flow Traders en zijn branchegenoten wil handhaven. Vanaf 2020 dreigen zij onder onder de strenge bonusregels te vallen en dat was nooit de bedoeling, betoogde de CDA'er. Hoekstra had één probleem: de Tweede Kamer veegde zijn voorstel van tafel.

De normaal vlot pratende co-ceo's van Flow Traders Dijkstra en Rietberg vallen stil als de politieke commotie ter sprake komt. Dijkstra: 'Het is voor ons heel moeilijk om daar nu iets over te zeggen, omdat de discussie nog loopt.'

Maar jullie hebben er natuurlijk wel een mening over.

Dijkstra: 'Een bonusplafond voor handelaren voor eigen rekening zou uniek zijn in de wereld. We blijven graag toelichten waarom ons beloningsmodel zo goed werkt: het is juist risicoverlagend. Onze vaste salarissen zijn laag. Als het bedrijf goed presteert, verdient het personeel meer en als het tegen zit minder, net als onze aandeelhouders. Dat is belangrijk, want we zijn afhankelijk van de beweeglijkheid van financiële markten. Verder is de beloning gebaseerd op teamprestaties, niet op wat jij individueel bijdraagt aan de winst.'
De onderste verdieping van het kantoor van Flow Traders in Amsterdam is ingericht met een bruine kroeg, een speelhal en een sportschool.
De onderste verdieping van het kantoor van Flow Traders in Amsterdam is ingericht met een bruine kroeg, een speelhal en een sportschool.

Britse partijen komen ondanks het dreigende bonusplafond wel naar Amsterdam. Maken zij zich niet druk? Of verhogen zij dan gewoon de vaste salarissen?

Rietberg: 'Wij lezen in de pers dat het vooralsnog gaat om een klein deel van hun bedrijf. Mogelijk verandert dat in de toekomst, maar dat is een belangrijk verschil met onze situatie.'

Het bonusplafond was niet de enige tegenvaller. De Nederlandsche Bank maakte in november bekend dat jullie sector voortaan onder strengere kapitaaleisen valt. Als jullie meer eigen vermogen zouden moeten aanhouden, kunnen jullie minder dividend uitkeren aan aandeelhouders en daalt het rendement. Prompt verloor jullie aandeel 8%.

Dijkstra: 'Die brief kwam volledig onverwacht. We wisten natuurlijk wel dat er in Engeland en Ierland werd gegromd, omdat ze daar vonden dat er door de Nederlandse kapitaalregels geen gelijk speelveld was. Maar dit was een donderslag bij heldere hemel. We wisten niet meteen wat de gevolgen waren. Dat duurde een paar maanden. Nu weten we dat de impact niet zo groot is. We voldoen ruimschoots aan de nieuwe eisen en kunnen gewoon dividend blijven uitkeren.'

Flow Traders is gespecialiseerd in de handel in indexfondsen, vaak afgekort als etf's. Deze fondsen volgen een index, zoals de AEX of de Dow Jones. Voordeel voor de belegger is dat hij zich niet druk hoeft te maken over de prestaties van individuele bedrijven. Indexfondsen zijn de afgelopen jaren aan een flinke opmars bezig, en Flow Traders groeit mee. Het bedrijf doet aan marketmaking: het koopt en verkoopt voortdurend indexfondsen, waarop het een kleine marge verdient.

Vorig jaar was het erg rustig op de beurs en zakt jullie aandeel weg omdat er weinig wordt gehandeld. Als de onrust uitbreekt, zoals in februari, schiet jullie koers weer omhoog. Dat lijkt op een overdreven reactie, want iedereen weet dat rust en onrust elkaar op de beurs afwisselen. Begrijpen beleggers jullie bedrijf eigenlijk wel?

Dijkstra: 'Ik denk dat er een verschil is tussen vorig jaar en dit jaar. In 2017 wist niemand hoe lang de droogte zou aanhouden. Dan beginnen wij ook bijna te twijfelen: is dit het nieuwe normaal? Gelukkig is dit jaar bewezen dat het ook anders kan, en dat het dan heel snel kan gaan. Je kan in een week meer verdienen dan anders in een jaar.'

Rietberg: 'We vertellen al een aantal jaren consistent hetzelfde verhaal. We zitten in de booming markt van etf's, we groeien goed, en we proberen onze technologie ook in te zetten door in andere producten te handelen, zoals obligaties en valuta's. Tegelijkertijd zeiden we steeds: als de koersen weer flink gaan bewegen profiteren we. In het eerste kwartaal van dit jaar hebben we laten zien dat dat ook echt zo is. Grappig genoeg was ons eerste kwartaal als beursgenoteerd bedrijf, in 2015, vergelijkbaar: we hadden meteen een geweldig kwartaal. Beleggers dachten: zo gaat het dus altijd. Dat was wel merkwaardig.'

De marktomstandigheden zijn dit jaar beter dan in 2017. Hebben jullie nu dus weer een gemakkelijker verhaal richting de aandeelhouders?

Dijkstra: 'Kijk, wij moeten de lange termijn bewaken. We hebben allerlei nieuwe ideeën en projecten. Hoe veranderen de valuta- en obligatiemarkten, en geloof je dat wij daarvan kunnen profiteren? Dat soort discussies heb je bijna niet met beleggers. Hun gaat het niet om de potentie van een markt, maar alleen maar over wat het dit kwartaal oplevert.'

Hebben jullie vorig jaar wel eens gedacht: de koers staat nu zo laag, we bellen een investeringsmaatschappij en halen het bedrijf van de beurs?

Dijkstra: 'Die hoef je niet te bellen, die bellen vanzelf wel. Zeker als je koers omlaag gaat. Maar we hebben geen kapitaal nodig, doen geen acquisities. Dus wat is de toegevoegde waarde van een andere aandeelhouder?'

quote:

grizzly hobby schreef op 8 juli 2018 23:00:

[...]

ThanX voor plaatsing, aantal aardige dingen om te weten.
- bezig met allerlei ideeën en projecten
wat zou de gemidd leeftijd zijn ?
Welke oleiding hebben de meesten of is het erg wisselend ? ieder geval is 37% uit ICT hoek, maar afgestudeerd?
Europees vindt dat bonus-salarissen moet kunnen , alleen Nl niet, maar is nou eenmaal voordeligste voor iedereen, maar ja niks hierover.
Ik was beetje kapot za, slaapgebrek, zo herstel

quote:

Donald T(usk)(rump) schreef op 8 juli 2018 23:27:

[...]

Is wel te hopen he dat ze zijn afgestudeerd ;)