Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Beter Bed   /   Beter Bed 2018

Beter Bed 2018

Volgen
3.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 36 37 38 39 40 ... 195 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 24 maart 2018 13:43
    Op LT (2019 en verder) ben ik wel positief gezind voor Beter Bed, met name hierdoor:
    De terugval in het vierde kwartaal werd met name veroorzaakt door leveranciersgerelateerde problemen en de daarmee verbonden negatieve publiciteit, die consumenten ervan weerhielden tot aanschaf van een matras over te gaan. Niettemin werd een aantal belangrijke stappen gezet om de formule eigentijdser te maken. Naast de verbouwing van een groot deel van de winkels mogen de invoering van het nieuwe e-commerce platform en de introductie van boxsprings worden genoemd. Tevens werd het management op meerdere plaatsen aangepast.
  3. [verwijderd] 25 maart 2018 10:06
    Aandeelhouders van Beter Bed moeten ook gewoon bekennen dat de koers jaren terug enorm overgewaardeerd stond.
    Een K/W van 20-25 voor een bedrijf dat amper groeit, vind ik enorm hoog.
    Als de marges dan onder druk komen te staan en er onzekerheid in de markt komt, is het normaal dat de koers plots hard keldert.
    Verwijzen dat de koers vroeger op €15 stond bij gelijkaardige omzet vind ik dus niet aan de orde (Chasse Patate).

    Echter begint Beter Bed onder de €10 wel ondergewaardeerd te lijken. €10-11 zie ik nu als faire prijs, obv een koers/winst van 25 in dit zwakste jaar en een K/W van 12 in een normaal jaar (2019 opnieuw?).
    Moest dit aandeel dus verder afstorten richting de €8, ben ik bereid deze ondergewaardeerde aandelen op te pikken.

    Mijn visie.
  4. [verwijderd] 25 maart 2018 11:39
    quote:

    Show_Me_The_Money schreef op 8 november 2017 12:54:

    Na drie dagen dalen, ook als rekening houdend met dividend, is het vandaag tijd voor een technisch herstel.
    Maar ik ben niet onder de indruk.
    Als het vandaag niet beter wordt dan wat ik op dit moment zie dan is er een grote kans op een verdere daling in de komende weken.
    Waarschijnlijk zit de angst voor rampzalige Q4 cijfers dan dik tussen de oren.
    Ik volg dit aandeel nu vanaf de 17,70 naar beneden.
    Bovenstaand de eerste keer dat ik hier iets plaatste, achteraf bekeken goed dat ik nergens in de rit naar beneden ben ingestapt.
    Maar vrijdag kon ik mij niet meer inhouden met een min van toen meer dan 3% en heb een eerste pakketje gekocht op 9,25.
    Bij elke euro naar beneden ga ik verdubbelen, maar aangezien er nu wel erg veel van de koers af is en ik het idee heb dat BB de zaak weer op de rit krijgt denk ik dat dit alleen gaat gebeuren als er een enorme beurscorrectie komt.
    Succes hier.
  5. forum rang 6 marique 25 maart 2018 15:46
    quote:

    Topperke schreef op 25 maart 2018 10:06:

    Aandeelhouders van Beter Bed moeten ook gewoon bekennen dat de koers jaren terug enorm overgewaardeerd stond.
    Een K/W van 20-25 voor een bedrijf dat amper groeit, vind ik enorm hoog.
    Als de marges dan onder druk komen te staan en er onzekerheid in de markt komt, is het normaal dat de koers plots hard keldert.
    Verwijzen dat de koers vroeger op €15 stond bij gelijkaardige omzet vind ik dus niet aan de orde (Chasse Patate).

    Echter begint Beter Bed onder de €10 wel ondergewaardeerd te lijken. €10-11 zie ik nu als faire prijs, obv een koers/winst van 25 in dit zwakste jaar en een K/W van 12 in een normaal jaar (2019 opnieuw?).
    Moest dit aandeel dus verder afstorten richting de €8, ben ik bereid deze ondergewaardeerde aandelen op te pikken.

    Mijn visie.
    Mee eens. Maar ik kijk ook nog wat verder in mijn bestand van jaarcijfers. En dan kom ik dingen tegen die mij niet bevallen.
    Bijvoorbeeld dat de verhouding omzet/assets de laatste paar jaren is gedaald van 3,5 naar 2,7. Kort door de bocht, BB heeft veel meer kapitaal nodig voor een beetje meer omzet.
    Dat zou niet erg zijn als de hogere omzet gepaard gaat met een relatief hogere ebit(da). Helaas, ook die heeft in '16 en '17 een tik omlaag gekregen.

    NB 1
    De ratio omzet/assets is bij de meeste bedrijven zeer stabiel.
    Dus bij stijgende omzet, ongeacht autonoom of door acquisities, stijgt de assetwaarde (totaal vermogen) in gelijke verhouding mee. Idem als een onderneming een onderdeel afstoot.
    Dus als er een breuk komt in de omzet/assets verhouding is er altijd wat aan de hand. En meestal is dat iets waar je als aandeelhouder niet blij van wordt.

    NB 2
    Best mogelijk dat BB erin slaagt om in '18 of '19 de ebitda naar historisch niveau op te krikken. In dat geval is een koers van € 15 een mooie beloning.
    Maar pas op. Misschien ligt er nog een impairment (afboeking goodwill) op de loer. Dat kost geen kasgeld, maar is voor beleggers vaak een reden om het aandeel in de uitverkoop te gooien. Dus nog bovenop de huidige uitverkoop.
    Halfjaarcijfers '18 zullen heel belangrijk zijn.
  6. [verwijderd] 25 maart 2018 17:24
    quote:

    marique schreef op 25 maart 2018 15:46:

    [...]

    Mee eens. Maar ik kijk ook nog wat verder in mijn bestand van jaarcijfers. En dan kom ik dingen tegen die mij niet bevallen.
    Bijvoorbeeld dat de verhouding omzet/assets de laatste paar jaren is gedaald van 3,5 naar 2,7. Kort door de bocht, BB heeft veel meer kapitaal nodig voor een beetje meer omzet.
    Dat zou niet erg zijn als de hogere omzet gepaard gaat met een relatief hogere ebit(da). Helaas, ook die heeft in '16 en '17 een tik omlaag gekregen.

    NB 1
    De ratio omzet/assets is bij de meeste bedrijven zeer stabiel.
    Dus bij stijgende omzet, ongeacht autonoom of door acquisities, stijgt de assetwaarde (totaal vermogen) in gelijke verhouding mee. Idem als een onderneming een onderdeel afstoot.
    Dus als er een breuk komt in de omzet/assets verhouding is er altijd wat aan de hand. En meestal is dat iets waar je als aandeelhouder niet blij van wordt.

    NB 2
    Best mogelijk dat BB erin slaagt om in '18 of '19 de ebitda naar historisch niveau op te krikken. In dat geval is een koers van € 15 een mooie beloning.
    Maar pas op. Misschien ligt er nog een impairment (afboeking goodwill) op de loer. Dat kost geen kasgeld, maar is voor beleggers vaak een reden om het aandeel in de uitverkoop te gooien. Dus nog bovenop de huidige uitverkoop.
    Halfjaarcijfers '18 zullen heel belangrijk zijn.

    Bedankt voor je bijdrage.

    Met de aantekening dat, als mijn spreadsheet klopt, je de waarde 3,5 haalt uit de periode 2013.

    Tussen 2014 - 2016 zie ik 3,11 tot 2,87. Dat is inderdaad een daling maar toch is de verhouding in deze periode stabieler dan wanneer je uitgaat van de 3,5 als startpunt.

    En als ik kijk naar 2017 dan kom je inderdaad uit op 2,7. In mijn spreadsheet 2,66. Maar dat is dan weer te verklaren door het instorten van de omzet in de 2e helft van het jaar. Dat is nou net de bron van de ellende. Deze tel ik niet mee als je er vertrouwen in hebt dat de omzet dit jaar gaat herstellen.

    Ook nog even over de vetgemaakte zin. Hier een overzicht van de ebit(da) vanaf 2013, het jaar van de 3,5:

    2013: 22.272
    2014: 31.284
    2015: 41.115
    2016: 37.528
    2017: 27.479

    Je hebt gelijk. De tik naar beneden over 2017 is duidelijk en bekend, daarom staan we nu op 9 euro.
    Maar om nou te stellen dat er over 2016 een tik naar beneden was weet ik niet. Je kunt ook stellen dat er over 2015 een piek was. Vanaf 2013, 2014 is er voor mijn gevoel een stijgende lijn.

    Het laat denk ik ook zien dat de 3,5 waarde in zekere zin betrekkelijk is. In 2015 piekte de koers nog naar 24 vanaf de 15 eind 2014. Ondanks feit dat de omzet/assets ratio toen ook al was gedaald naar 2,94.

    Maar goed. Het is veel koffiedik kijken deze cijfers. En 15 zou een mooie beloning zijn. Wat mij betreft is de koers hard bezig aan een overtrokken daling naar beneden. En we zijn het eens dat er kansen naar boven zijn.






  7. Mr Greenspan 25 maart 2018 17:34
    Zoals SMTM terecht aangeeft is de omzet door het vermeende gifkwestie (wat eigenlijk geen gifkwestie was maar vooral door de media flink is gehyped) totaal ingestord in veruit de belangrijkste markt in het beste kwartaal van het jaar.
    Je kan niet zo maar even de activa verlagen als het even een kwartaal tegen zit met de omzet.
    De Goodwill is op de balans opgenomen ivm de overname van Sängjätten, aangezien dat juist na de herpositionering in 2017 zeer goed draait zal daar absoluut geen impairmentlast op hoeven worden genomen. Ook al zou de omzet in Duitsland instorten heeft dat geen invloed op de goodwill omdat Sangjatten een andere KGE is.
  8. forum rang 6 Rowi62 25 maart 2018 17:45
    Even op een paar posten reageren gewoon als aanvulling:
    Ebitda 2017 kent een post reorganisatie kosten welke echt eenmalig is. Er zijn o.a. drie (ik dacht drie) Duitse directeuren uitgestuurd en dat kan aardig oplopen qua ontslag vergoeding. Miljoen+ bedoel ik dan.
    Verder was Duitsland al een zorg voor de BASF affaire en daar is dan ook fors in geinvesteerd gedurende 2017 (Ebitda!). Blijft gewoon afwachten of ze de concurrentie aankunnen ook online dus. Ik houd vast nog.
  10. Chasse_Patate 25 maart 2018 22:09
    quote:

    Rowi62 schreef op 25 maart 2018 17:45:

    Even op een paar posten reageren gewoon als aanvulling:
    Ebitda 2017 kent een post reorganisatie kosten welke echt eenmalig is. Er zijn o.a. drie (ik dacht drie) Duitse directeuren uitgestuurd en dat kan aardig oplopen qua ontslag vergoeding. Miljoen+ bedoel ik dan.
    Verder was Duitsland al een zorg voor de BASF affaire en daar is dan ook fors in geinvesteerd gedurende 2017 (Ebitda!). Blijft gewoon afwachten of ze de concurrentie aankunnen ook online dus. Ik houd vast nog.

    Hoi, heb je ook ergens een uitwerking van de post eenmalige reorganisatiekosten langs zien komen of is dat gissen voor wie het wil weten?
  11. Mr Greenspan 25 maart 2018 23:44
    Er zijn zelfs 6 van de 7 directeuren in Duitsland ontslagen. Dus dat wel wat gekost hebben inderdaad. Ook in Oostenrijk is het management ontvangen.
    Die gasten hebben daar aardig zitten / liggen slapen en veel te traag gereageerd. Inmiddels is er dus fors ingegrepen. Kost even wat maar was wel noodzakelijk.
  12. Mr Greenspan 26 maart 2018 00:05
    In 2017 werd voor een bedrag van € 21,4 miljoen geïnvesteerd. Dit betrof voor € 14,8 miljoen investeringen in nieuwe en bestaande winkels. De grootste investeringen betroffen verbouwingen bij Matratzen Concord. Daarnaast werd opnieuw fors geïnvesteerd in de omnichannel infrastructuur (e-commerce en webshops).

    Deze investeringen hebben natuurlijk tot een forse toename van de assets gezorgd, maar daar zou pas vooral dit jaar pas de omzet vooral van moeten profiteren (vooral van de omnichannel infrastructuur die relaunch heeft pas begin 2018 plaats gevonden).
  14. [verwijderd] 26 maart 2018 08:43
    quote:

    Chasse_Patate schreef op 25 maart 2018 22:09:

    [...]

    Hoi, heb je ook ergens een uitwerking van de post eenmalige reorganisatiekosten langs zien komen of is dat gissen voor wie het wil weten?
    Zoek je zoiets? fd.nl/ondernemen/1244351/beter-bed-ga...

    'Wij zullen in 2018 minder uit de kas aan investeringen betalen dan in 2017. Toen bedroegen de investeringen €21,4 mln.'

    Voor wat betreft ontslagen vind ik de zorgen wat ver gezocht, dat zal toch echt niet zwaar wegen per aandeel.
  17. sandman70 26 maart 2018 12:45
    quote:

    inbetween schreef op 26 maart 2018 10:59:

    BB is bijna klaar voor de overname, nog maar € 9,21 te gaan. Jammer maar helaas.
    Grote kans op overname zo aan het koersverloop te zien.
    Ze willen de boel natuurlijk zo goedkoop mogelijk overnemen.
    Maar of de aandeelhouders daar mee akkoord gaan dat denk ik niet.
    Overname heb je niet zo veel aan met een overname premie van 40% nu.
    Op eigen kracht zit er meer in het vat en al helemaal als duitsland begint te lopen.
  18. N. Koerts 26 maart 2018 14:51
    Ik zie een overname niet snel gebeuren. Toch heb ik wat stukken bijgekocht. Als je naar de laatste cijferrapportage kijkt dan heb ik het vertrouwen dat de verkopen in het eerste kwartaal van 2018 zijn verbeterd. Eind december namen de bezoekersaantallen in Duitsland immers weer toe. Ik zie Beter Bed nog steeds als een waardebedrijf die je nu op een goed moment in je portefeuille kan nemen. Helaas heb ik ze al wat langer.
  19. Chasse_Patate 26 maart 2018 18:18
    quote:

    Beursspeculant schreef op 26 maart 2018 08:43:

    [...]

    Zoek je zoiets? fd.nl/ondernemen/1244351/beter-bed-ga...

    'Wij zullen in 2018 minder uit de kas aan investeringen betalen dan in 2017. Toen bedroegen de investeringen €21,4 mln.'

    Voor wat betreft ontslagen vind ik de zorgen wat ver gezocht, dat zal toch echt niet zwaar wegen per aandeel.

    Nee, ik was meer op zoek naar de ontslagvergoedingen. Rowi62 suggereert miljoen+. Maar wat is miljoen+? Het bedrijfsresultaat is met 10 miljoen gezakt van 37 naar 27 en als dat mede het resultaat zou zijn van eenmalige uitkeringen vanwege ontslagen personeel dan vind ik het wel relevant of dat 1, 2, 3 miljoen of nog meer is. Deze kosten komen dan niet terug en kun je over 2018 gelijk bij het resultaat tellen. Maar helaas, ik heb het ook nergens kunnen vinden. Gissen dan maar.
  20. [verwijderd] 26 maart 2018 18:48
    quote:

    Chasse_Patate schreef op 26 maart 2018 18:18:

    [...]

    Nee, ik was meer op zoek naar de ontslagvergoedingen. Rowi62 suggereert miljoen+. Maar wat is miljoen+? Het bedrijfsresultaat is met 10 miljoen gezakt van 37 naar 27 en als dat mede het resultaat zou zijn van eenmalige uitkeringen vanwege ontslagen personeel dan vind ik het wel relevant of dat 1, 2, 3 miljoen of nog meer is. Deze kosten komen dan niet terug en kun je over 2018 gelijk bij het resultaat tellen. Maar helaas, ik heb het ook nergens kunnen vinden. Gissen dan maar.
    Waarom vraag je het niet gewoon aan ze? Contactgegevens voor vragen over de cijfers aan de cfo staan in iedere cijferpublicatie.
3.891 Posts
Pagina: «« 1 ... 36 37 38 39 40 ... 195 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum