Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 326 327 328 329 330 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 21 november 2017 11:12
    Market Rumors

    “Although operational issues in France were the original trigger, leading to a loss of confidence from investors, we believe market rumors spread by speculators shorting Altice NV shares might explain some of the turmoil the stock has been in,” Thomas Coudry, an analyst at Bryan Garnier, said in a report Monday. He recommends buying the shares.

    www.bloomberg.com/news/articles/2017-...
  2. pieren 21 november 2017 11:12
    quote:

    De_bonte_leeuw schreef op 21 november 2017 09:21:

    [...]

    Kom maar met bewijs dat het niet klopt !

    Degene die stelt bewijst, maar ok!

    Ik maak het aannemelijk als volgt:

    - Er zijn nauwelijks shortpartijen bekend (grootste is AQR met 2% van de aandelen). Dat betekent dat er 24 mln aandelen zijn verkocht door AQR. Dat heeft effect op de koers, maar niets gigantisch.

    - De effecten van long bezitters van aandelen die verkopen is veel groter (het volume is namelijk veel groter dan die 24 mln die AQR heeft verkocht (meeste was al verkocht voor de cijfers, dus kan dan per definitie de koersval niet veroorzaakt hebben).

    Mijn belangrijkste argument is dat de markt efficient is en als het dat niet zou zijn door participanten (zoals jijzelf) weer efficient gemaakt wordt. Jij bent namelijk vrij om aandelen te kopen wanneer jij die te goedkoop vindt.
    Net zoals andere partijen vrij zijn om te verkopen wanneer zij het overgewaardeerd vinden.

    Resultaat is volgens mij iets wat ze "vrije markt" noemen. En waarvan de uitkomst jou nu niet bevalt. Dat begrijp ik wel... (maar geef de markt niet de schuld, zou ik adviseren)
  3. Toekomstbeeld 21 november 2017 11:23
    quote:

    pieren schreef op 21 november 2017 11:08:

    [...]

    Hoi Toekomstbeeld, mijn positie is als volgt:

    Ik koop 100 aandelen ATC (kosten 850 euro oid) en verkoop
    43 aandelen ATUS (opbrengst 960 USD, 814 euro)

    En mijn analyse is dat met elk aandeel ATC ik impliciet eigendom heb gekocht van:

    518 mln /1.2mrd = 0.43 aandelen Atus.

    (Altice heeft namelijk 518 mln aandelen ATus in eigendom en Altice heeft zelf 1.2 mrd aandelen in de markt uitstaan).

    Groeten,
    Pieren

    (Je kunt ook andere verhoudingen doen, dan ik hierboven doe: Ik eindig nu met een positie waarin alle dochters van Altice heb gekocht (minus de US) voor 36 ct per aandeel)

    En is je verwachting dan dat als ATUS met bv 25% in waarde daalt (winst 203 euro) dat de Altice NV dan met slechts 17,5% (70% van 25%) afneemt (verlies 149 euro)?

    Is dat de onderliggende aanname ? Dat de koers van de NV voor 70% bepaalt wordt door de koers van ATUS?
  4. Toekomstbeeld 21 november 2017 11:27
    quote:

    gbakl schreef op 21 november 2017 11:19:

    Totale netto shortpositie op 21 november 2017: 2,10% (inclusief de laatst bekende positie van partijen die onder de meldingsgrens zijn gekomen).

    maar...geen enkele garantie dat er niet ook hedgefunds aan het manipuleren zijn.
    Vorige week werd in een artikel een totale shortpositie van 4% (kan ook 5% zijn geweest) gemeld. Dat % was en is niet zichtbaar bij Shortsell.

    Blijkbaar zijn er posities die voor analisten wel zichtbaar zijn maar niet voor het grote publiek.
  5. [verwijderd] 21 november 2017 11:27
    Ik begrijp niet dat mensen het NU AL aan durven om in dit aandeel in te stappen. Wanneer je na de fundamentele waarde kijkt is dit aandeel zelfs op dit huidige niveau nog zwaar overgewaardeerd. Daarbij komen ook nog eens de teleurstellende resultaten, een crimineel hoog schuldniveau en onzekere toekomstverwachtingen. Om dit aandeel al de nieuwe Imtech te noemen is nog iets te vroeg, maar als er binnen nu en een paar jaar niet iets drastisch verandert gaat dit bedrijf hetzelfde lot tegemoet.

    Handel met verstand en niet met gevoel
  6. [verwijderd] 21 november 2017 11:30
    quote:

    Arbitrageur schreef op 21 november 2017 11:27:

    Ik begrijp niet dat mensen het NU AL aan durven om in dit aandeel in te stappen. Wanneer je na de fundamentele waarde kijkt is dit aandeel zelfs op dit huidige niveau nog zwaar overgewaardeerd. Daarbij komen ook nog eens de teleurstellende resultaten, een crimineel hoog schuldniveau en onzekere toekomstverwachtingen. Om dit aandeel al de nieuwe Imtech te noemen is nog iets te vroeg, maar als er binnen nu en een paar jaar niet iets drastisch verandert gaat dit bedrijf hetzelfde lot tegemoet.

    Handel met verstand en niet met gevoel
    Instappen zonder risico lijkt pas vanaf 10E+ te zijn. dat is al vaker hier door menigeen gezegd. Maar dan zou je bijna rit van 2E missen (dus risico incalculeren)
  7. forum rang 4 Jonge_belegger 21 november 2017 11:31
    quote:

    Crockett schreef op 21 november 2017 11:19:

    Van mij mag het los. wie heeft enig idee wat het signaal nu is?
    3x bodem? op 3 dagen tijd. of ....
    Nog steeds down. Snap alle rijtjes omhoog niet, zoals ook eerder aangegeven. Uit mijn hoofd 14 van de laatste 16 dagen (als ik het goed heb donderdag 2 nov. t/m vandaag) in de min gesloten. Zeer negatief dus en vooralsnog is het negatieve sentiment alles behalve gebroken. Die paar % 'winst' van gisteren zijn er alweer vanaf. 52w low vanmorgen aangetikt... En ga zo maar door.

    En voor diegenen die me negatief vinden; heb zelf gem. positie ruim boven € 10, dus ik hoop net zo hard als de meesten hier dat het snel gaat stijgen, maar concrete signalen zijn er niet. Trend is down als je de feiten op een rijtje zet.
  8. pieren 21 november 2017 11:33
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 21 november 2017 11:23:

    [...]

    En is je verwachting dan dat als ATUS met bv 25% in waarde daalt (winst 203 euro) dat de Altice NV dan met slechts 17,5% (70% van 25%) afneemt (verlies 149 euro)?

    Is dat de onderliggende aanname ? Dat de koers van de NV voor 70% bepaalt wordt door de koers van ATUS?
    Hoi Toekomstbeeld, het komt er voor mij eigenlijk op neer dat ik de waarde van de Europese activiteiten praktisch gratis koop.

    Wat jij zegt is dan de conclusie: Dat als ATUS met 25% daalt (5USD), dat dat in ATC het effect heeft dat de koers met (5USD * 518/1200) = USD 2,16 zakt.

    Ik speculeer er op dat de markt op een gegeven moment gaat inzien dat de waarde van de holding meer is dan alleen de waarde van de US dochter.
    Dat de waarde van de internationale en Franse activiteiten ook weer hoger gewaardeerd wordt dan 1 euro per aandeel Altice.

    Dat kan gebeuren doordat de Amerikaanse aandelen zakken, of doordat de holding gaat stijgen (maakt mij eigenlijk niet uit hoe het gebeurt).
  9. [verwijderd] 21 november 2017 11:34
    quote:

    Jonge_belegger schreef op 21 november 2017 11:31:

    [...]
    Nog steeds down. Snap alle rijtje omhoog niet, zoals ook eerder aangegeven. Uit mijn hoofd 14 van de laatste 16 dagen (als ik het goed heb donderdag 2 nov. t/m vandaag) in de min gesloten. Zeer negatief dus en vooralsnog is het negatieve sentiment alles behalve gebroken. Die paar % 'winst' van gisteren zijn er alweer vanaf. 52w low vanmorgen aangetikt... En ga zo maar door.

    En voor diegenen die me negatief vinden; heb zelf gem. positie ruim boven € 10, dus ik hoop net zo hard als de meesten hier dat het snel gaat stijgen, maar concrete signalen zijn er niet. Trend is down als je de feiten op een rijtje zet.
    helemaal mee eens. dus zoals MoneyMaker klampte ik me vast aan 3x bodemvorming rond 8E wat signaal kan zijn tot kentering.

    Maar niet op feitelijke feiten gebaseerd. Tot nu toe.
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 326 327 328 329 330 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.