Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   Altice   /   Altice November 2017

Altice« Terug naar discussie overzicht

Altice November 2017

Volgen
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 300 301 302 303 304 ... 583 »» | Laatste | Omlaag ↓
  3. pieren 20 november 2017 11:46
    quote:

    Toekomstbeeld schreef op 20 november 2017 11:38:

    [...]

    Daarom schreef ik gisteren (en eerder) ook dat de Enterprise Value van Altice NV niet schokkend lager is dan drie weken geleden.
    Alle klappen voor de waardering worden nu opgevangen in de markt kapitalisatie omdat de Net Debt voorlopig onveranderd zal blijven.

    Enterprise Value = Net Debt + markt kapitalisatie

    Per eind vrijdag:
    EV = 50 miljard + 13 miljard (1,6 miljard aandelen * 8,10) = 63 miljard euro

    Per drie weken geleden:
    EV = 50 miljard + 25,6 (1,6 miljard aandelen * 16 euro) = 75.6 miljard euro

    Dus hoewel het aandeel met bijna 50% is gedaald is de EV slecht met 17% afgenomen.

    De markt heeft de EV met 12,6 miljard afgewaardeerd en omdat de Net Debt is wat die is (voor nu), komt die volle 12,6 miljard tot uitdrukking in de koers vh aandeel.

    Als men straks voor bv 5 miljard de Net Debt kan verlagen door het verkopen van assets, en men nog steeds vind dat de Enterpise Value 63 miljard zou moeten zijn (waardebepaling als startpunt!) dan zal de koers weer omhoog schieten (resultante).

    Bij bedrijven die een hoge Net Debt hebben is dit een heel belangrijk principe om in de gaten te houden. Dat is waarom de koers nu zo mega op en neer schiet.
    Het is de enige parameter waar de markt nu haar visie kwijt kan mbt wat men vind dat het bedrijf echt waard is.

    Zodra men weet wat de gedachten zijn vh management mbt de waarde van de te verkopen assets dan weet men ook beter wat de koers vh aandeel echt moet zijn.

    Hier heb je gelijk in; (de overweging dat Enterprise value gelijk is aan marktwaarde VV (vreemd vermogen) + EV (eigen vermogen)

    Lijkt me alleen lastig om iets voor 5 mrd te verkopen (en die 5 mrd te gebruiken voor aflossingen), maar dat dan vervolgens de waarde van het bedrijf Altice niet ook met 5 mrd is gedaald.

    Het zou mooi zijn, maar is niet waarschijnlijk. (want waarom zou een partij anders 5 mrd betalen voor deze asset? Als de verkoop de waarde van Altice (na verkoop) niet zou veranderen).

  4. [verwijderd] 20 november 2017 11:51
    quote:

    BW2017 schreef op 20 november 2017 11:43:

    [...]

    Haha, ook altijd zo verlegen in zijn uitspraken.
    winst des teknapper als je eerst zegt zonder positie tezitten ivm hoge risico:-)
    --------------------

    Dicall69 17 nov 2017 om 19:49
    0

    quote:
    Dicall69 schreef op 16 nov 2017 om 14:51:

    Heb mijn ritje er weer op zitten het is goed geweest aan allen bedankt, ga weer verder kijken !!!

    Vandaag geen tijd gehad om op de beurs te speculeren, maar het is duidelijk dat het verlaten van zeer speculatieve posities aan het einde van elke beursdag heel erg/ extreem belangrijk is.
    Zo te zien weer een rampzalige dag bij Altice, zolang er geen constructieve activiteiten door Altice volgen is het snelle ritjes maken en pakken wat je pakken kunt, maar zeker geen posities aan het einde van de beursdag hebben je ziet wat er kan gebeuren !!!
  12. Toekomstbeeld 20 november 2017 11:59
    quote:

    pieren schreef op 20 november 2017 11:42:

    [...]

    Best toekomstbeeld,

    Zijn we het nu eens dat het 6,92 per aandeel is of niet?

    Ik heb het idee dat jij nog vindt dat ik door 1.6 mrd moet delen ipv 1.2 mrd. (het moet echt 1.2 mrd zijn, want Altice heeft 400 mln in eigendom)

    Groeten,
    Pieren

    NB: Eens overigens dat de Enterprise Value verandert als Altice voor 5 mrd aan activa verkoopt en daarmee schulden aflost. Dat dat een stijging van 5 mrd voor het eigen vermogen oplevert, is volgens mij niet logisch.

    &Pieren, wie zegt dat dan dat een verkoop van 5 miljard aan assets een stijging van 5 miljard aan Eigen Vermogen oplevert?

    Ook zeg ik niet dat de Enterprise Value veranderd als men 5 miljard aan assets verkoopt. Ik zeg dat het logisch zou zijn dat de koers vh aandeel dan stijgt.
    Uitgaande dat de Enterprise value nog steeds op hetzelfde bedrag gewaardeerd wordt door de markt. Dus ceterus paribus.

    De Net Debt wordt immers lager door verkoop van assets. Uitgaande dat men nog steeds dezelfde Enterpise waarde inschat voor het bedrijf, is de resultante een hogere koers vh aandeel.

    Sorry, maar je leest niet goed wat ik schrijf.
  17. Toekomstbeeld 20 november 2017 12:05
    quote:

    pieren schreef op 20 november 2017 11:46:

    [...]

    Hier heb je gelijk in; (de overweging dat Enterprise value gelijk is aan marktwaarde VV (vreemd vermogen) + EV (eigen vermogen)

    Lijkt me alleen lastig om iets voor 5 mrd te verkopen (en die 5 mrd te gebruiken voor aflossingen), maar dat dan vervolgens de waarde van het bedrijf Altice niet ook met 5 mrd is gedaald.

    Het zou mooi zijn, maar is niet waarschijnlijk. (want waarom zou een partij anders 5 mrd betalen voor deze asset? Als de verkoop de waarde van Altice (na verkoop) niet zou veranderen).

    Het gaat hun ook niet om het aflossen. Het gaat om het verlagen vd Net Debt door het verbeteren vd cashpositie (Net Debt = Cash + Gross Debt)

    Dus meer liquiditeit tegenover de Gross Debt stellen.

    Heb dit al een paar keer uitgelegd met voorbeelden. Er worden geen bonds/bankleningen concreet afgelost. Altice heeft dit keer op keer zelf duidelijk gemaakt door aan te geven dat er tot 2022 geen enkel nood is.

    Het gaat allemaal om verbetering van ratio's en een verschuiving op Asset kant vd balans. Vaste assets liquide maken om daarmee de markt gerust te stellen dat indien nodig men snel in staat is om in te grijpen.

  18. [verwijderd] 20 november 2017 12:06
    quote:

    easy56 schreef op 20 november 2017 11:51:

    [...]winst des teknapper als je eerst zegt zonder positie tezitten ivm hoge risico:-)
    --------------------

    Dicall69 17 nov 2017 om 19:49
    0

    quote:
    Dicall69 schreef op 16 nov 2017 om 14:51:

    Heb mijn ritje er weer op zitten het is goed geweest aan allen bedankt, ga weer verder kijken !!!

    Vandaag geen tijd gehad om op de beurs te speculeren, maar het is duidelijk dat het verlaten van zeer speculatieve posities aan het einde van elke beursdag heel erg/ extreem belangrijk is.
    Zo te zien weer een rampzalige dag bij Altice, zolang er geen constructieve activiteiten door Altice volgen is het snelle ritjes maken en pakken wat je pakken kunt, maar zeker geen posities aan het einde van de beursdag hebben je ziet wat er kan gebeuren !!!
    nou DICALY leg dit is uit:-)
  20. forum rang 4 Dicall69 20 november 2017 12:07
    quote:

    easy56 schreef op 20 november 2017 11:51:

    [...]winst des teknapper als je eerst zegt zonder positie tezitten ivm hoge risico:-)
    --------------------

    Dicall69 17 nov 2017 om 19:49
    0

    quote:
    Dicall69 schreef op 16 nov 2017 om 14:51:

    Heb mijn ritje er weer op zitten het is goed geweest aan allen bedankt, ga weer verder kijken !!!

    Vandaag geen tijd gehad om op de beurs te speculeren, maar het is duidelijk dat het verlaten van zeer speculatieve posities aan het einde van elke beursdag heel erg/ extreem belangrijk is.
    Zo te zien weer een rampzalige dag bij Altice, zolang er geen constructieve activiteiten door Altice volgen is het snelle ritjes maken en pakken wat je pakken kunt, maar zeker geen posities aan het einde van de beursdag hebben je ziet wat er kan gebeuren !!!
    Niks zo verraderlijk dan de beurs en de betere weten daar heel goed op in te spelen, helaas tel jij en jou vrienden daar zeker niet bij zou mijn energie in het leren van speculeren besteden in plaats van andere forumleden op alles te wijzen !!!
11.659 Posts
Pagina: «« 1 ... 300 301 302 303 304 ... 583 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt Vandaag

Stijgers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
Sif Holding 11,920 +0,26 +2,23%
ASMI 537,400 +11,60 +2,21%
B&S Group SA 4,305 +0,05 +1,29%
ADYEN NV 1.502,000 +11,80 +0,79%
ForFarmers 3,440 +0,02 +0,73%
BESI 127,750 +0,65 +0,51%
HEIJMANS KON 31,050 +0,15 +0,49%
Vastned 20,800 +0,10 +0,48%
Wolters Kluwer 163,150 +0,75 +0,46%
Van Lanschot Kempen NV 43,850 +0,05 +0,11%
Flow Traders 22,540 0,00 0,00%
UNILEVER PLC 56,120 0,00 0,00%

Dalers

instrument koers absoluut verschil relatief verschil
EBUSCO HOLDING 1,188 -0,17 -12,31%
JUST EAT TAKEAWAY 14,550 -0,67 -4,40%
NX FILTRATION 3,395 -0,14 -3,82%
Pharming 0,834 -0,03 -3,64%
Alfen N.V. 11,965 -0,39 -3,16%
AMG Critical Materials N.V. 13,890 -0,42 -2,94%
JDE PEET'S 18,250 -0,55 -2,93%
AZERION 1,010 -0,03 -2,88%
Basic-Fit 20,880 -0,60 -2,79%
EXOR NV 91,350 -2,40 -2,56%
RANDSTAD NV 40,980 -1,02 -2,43%
CTP 14,980 -0,34 -2,22%
Accsys 0,563 -0,01 -2,09%
IMCD 144,700 -3,00 -2,03%
Eurocommercial Properties 22,150 -0,45 -1,99%
WDP 19,160 -0,38 -1,94%
TomTom 5,335 -0,09 -1,75%
CM.COM 5,750 -0,10 -1,71%
Aperam 25,660 -0,44 -1,69%
OCI 10,800 -0,18 -1,68%
Sligro 10,560 -0,18 -1,68%
NSI 19,360 -0,32 -1,63%
PostNL 1,029 -0,02 -1,63%
FASTNED 21,750 -0,35 -1,58%
Aegon 6,006 -0,10 -1,57%
Akzo Nobel 58,100 -0,92 -1,56%
Air France-KLM 7,890 -0,12 -1,55%
Kendrion 10,540 -0,16 -1,50%
AMX 845,46 -11,99 -1,40%
Heineken 69,460 -0,94 -1,34%
INPOST 16,290 -0,22 -1,33%
Arcadis 59,900 -0,75 -1,24%
NN Group 41,990 -0,50 -1,18%
Fugro 16,460 -0,19 -1,14%
TKH 30,820 -0,34 -1,09%
ASR Nederland 45,050 -0,49 -1,08%
ASCX 1.228,55 -11,78 -0,95%
ABN AMRO BANK N.V. 14,530 -0,14 -0,92%
BAM 4,010 -0,04 -0,89%
Wereldhave 13,660 -0,12 -0,87%
Ahold Delhaize 32,060 -0,28 -0,87%
SIGNIFY NV 21,440 -0,18 -0,83%
Philips Koninklijke 24,330 -0,20 -0,82%
PROSUS 40,350 -0,31 -0,77%
Nedap N.V. 53,000 -0,40 -0,75%
AALBERTS NV 34,820 -0,24 -0,68%
Avantium 1,808 -0,01 -0,66%
DSM FIRMENICH AG 100,800 -0,65 -0,64%
Galapagos 25,160 -0,16 -0,63%
UMG 24,310 -0,15 -0,61%
ArcelorMittal 23,590 -0,14 -0,59%
ING 14,752 -0,09 -0,58%
Brunel 8,800 -0,05 -0,56%
ALLFUNDS GROUP 5,315 -0,03 -0,56%
Fagron 18,340 -0,10 -0,54%
SHELL PLC 30,220 -0,13 -0,43%
Vopak 42,520 -0,18 -0,42%
SBM Offshore 16,680 -0,07 -0,42%
AEX 890,43 -3,12 -0,35%
ASML 685,700 -2,00 -0,29%
RELX 44,820 -0,10 -0,22%
RENEWI 9,680 -0,02 -0,21%
THEON INTERNAT 10,740 -0,02 -0,19%
Corbion 21,800 -0,04 -0,18%
KPN 3,602 -0,01 -0,17%
ACOMO 17,360 -0,02 -0,12%
vlag naam koers verschil relatief verschil
AEX 890,13 -3,42 -0,38%
AEX GR 3.491,63 -13,17 -0,38%
Germany40^ 20.333,20 -72,72 -0,36%
FTSE 100 8.274,10 -26,23 -0,32%
EURO50 4.944,11 -22,89 -0,46%
US30^ 43.911,30 +90,50 +0,21%
Nasd100^ 21.856,20 +84,80 +0,39%
US500^ 6.065,60 +14,93 +0,25%
Japan225^ 39.527,90 -61,60 -0,16%
VD-NEW 13,15 +0,40 +3,16%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer