Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

trab33 schreef op 8 december 2016 14:55:

[...]

leren begrijpend lezen !
bpost zal zeker een grote concurrent worden

quote:

Martijn van M schreef op 8 december 2016 14:56:

Update-je... virtueel-dividend groeit momenteel welhaast met het uur, in tegenstelling met wat de koers helaas doet:

Na de forse koersdaling van gisteren n.a.v. het definitief afwijzen van het Bpost bod van ongeveer 5,75 euro op PostNL, wellicht aardig om even een 'exact' tussenstandje te geven t.a.v. het mogelijke dividend over 2017 uit te keren in augustus 2017:

Op basis van de beweging van de 20 jaars rente in Q4 van 0,318% eind Q3 naar 1,00% vandaag zojuist (iedere 0,1% stijging is goed voor ongeveer +5 miljoen op de balans van PostNL), zou bij de huidige koers van 3,96 euro op basis van de rente stijging in Q4 + de parameters aan het eind van Q3 wellicht een dividend van 0,147 euro in augustus 2017 kunnen worden uitbetaald.

Dividend rendement van dit interim dividend zou daarmee uitkomen op 3.7% t.o.v. de huidige koers... en het slot dividend over 2017 zou daarna moeten volgen in mei 2018 (zou om een gedrag kunnen gaan bijna 2x zo groot als het zojuist beschreven interim dividend).

PS. Berekening interim dividend 2017 heb ik conform de laatste berekeningen gebaseerd op basis van een inschatting van het (positief) eigen vermogen per eind Q2 2017.

quote:

trab33 schreef op 8 december 2016 14:49:

voor de Nederlandse vrienden ,wen er maar al aan kwestie van tijd en dit zal dagelijkse kost zijn in jullie straatbeeld

quote:

aad94 schreef op 8 december 2016 14:48:

Ik begrijp en deel de somberheid met jullie allemaal. Overname op 5,75 had ik ook graag gezien en had een uitzonderlijk mooie winst binnen een jaar opgeleverd.

Toch ben ik eind vorig jaar niet gaan beleggen in PostNL voor een mogelijke overname.
Het ging mij om de grote onderwaardering van toen 6,5 keer de jaarwinst op basis van de cijfers (2014) en de toekomst schets hiervan.
Dat is een hele prettige 'margin of safety'. Met deze prijs en situatie is die 'margin of safety' weer helemaal terug. Het grootste risico voor mij was en is een negatieve overheid / ACM richting PostNL. De grote cashflow van PostNL zorgt weer voor veel vertrouwen. Net als het management in het bedrijf die de reorganisatie perfect uitvoeren.

Zoals andere forum leden ook al zeiden het afketsen van de overname is ook een positieve ontwikkeling.
Want door de (discutabele) overheidsbemoeienis is de onderhandelingspositie van PostNL voor de bezorging van post, pakketten en hun (te) grote marktpositie hierin een stuk sterker geworden.
Het 'sentiment' hierover is nu meer in het voordeel van de winstgevendheid van PostNL en dus de aandeelhouders.

Ook al het kritiek op het bestuur deel ik met jullie maar ook zij voelen de hete adem van de aandeelhouders in hun nek. Ik denk precies op tijd!

Simpele rekensom: Op dit moment 3,94 p/a x 442.517.000 aandelen = 1.752.000.000 aan marktwaarde.
Het bestuur van PostNL heeft haar winstdoelstelling altijd gehaald, 1 ding zat tegen, 1 jaar te vroeg dividend ingeschat veroorzaakt door de plots lage rente.

Het bestuur van PostNL heeft Ambitie 2020: onderliggend cash bedrijfsresultaat van tussen de €265 en €335 miljoen

We kunnen het bestuur van PostNL veel kwalijk nemen maar hun ambities omtrent de winstverwachting hebben ze nooit verkeerd ingeschat. Door de huidige situatie en de mogelijkheden die dat creëert lijkt mij een winst in 2019 / 2020 van 300 miljoen logisch dan zijn we 2 jaar verder met 2 jaar aan dividend (met 1 jaar in ieder geval 75% van tot. winst).
Een conservatieve maar doch marktgelijke waardering van 13,5 keer de jaarwinst is dan logisch en dit geeft PostNL een waarde van:

ruim 4 miljard (wanneer het dividend weer echt stabiel is zullen nederlandse pensioenfondsen bijv. ook graag aandeelhouder worden)

Van 1,7 miljard naar 4 miljard dat is 4.000.000.000 / 442.517.000 = 9 euro per aandeel.

Iedereen mag denken en vinden wat hij zelf wil, dit is mijn visie op postNL.
Ja er zijn nog tal van risico's maar ik schat die risico's nu alleen nog maar lager in.
Ik adviseer niks het is slechts mijn visie en ik blijf deze visie tot er met 2020 volhouden. Als ik fout zit? Dan geeft een waarde van 5,5 euro ook nog altijd een zeer mooi rendement. Failliet zal PostNL echt niet gaan...

Ook begrijp ik met deze mogelijke berekening dat 5,75 per aandeel PostNL... Wellicht ook voor de langetermijnaandeelhouders niet extreem interessant was.

Dat het interessant was voor Bpost, ja dat begrijp ik wel, die kunnen ook rekenen.

quote:

de speurneus schreef op 8 december 2016 13:15:

€3,33 daar heb ik nu een langlopende aankooporder staan. Op advies van Diegy.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 december 2016 14:57:

[...]

Martijn,
Heb op jouw dividend draadje al een tijd geleden een posting gezet met per kwartaal de rentedelta en de EV delta agv de pensioen af- c.q. bijboeking dat kwartaal.

Geen reactie op gehad. Ik constateerde dat er een aantal kwartalen in de afgelopen jaren geen trend hielden met de rente verandering dat respectievelijke kwartaal. Kwartaal 4 2015 was zo'n kwartaal.

In 1 van je postings vandaag bericht je dat 0.1% rent stijging een impact gaat hebben van 5 miljoen euro EV positief; obv de boekingen die PostNL dit jaar elk kwartaal gemaakt heeft deel ik die mening.

Vervolgens kijk ik naar kwartaal 4 2015. Toen is de 20 jaars met zo ongeveer 0.2% gestegen. De aanpassing in het EV agv pensioenen bedroeg echter maar liefst 57 miljoen positief.

Ik heb er geen verklaring voor kunnen vinden maar het gaat mij niet verbazen als we dit kwartaal ook positief verrast gaan worden op dat punt.

quote:

Bertussie schreef op 8 december 2016 15:06:

[...]

Denk eerder dat het straatbeeld in Belgie zonder Postnl er zo uit gaat zien

quote:

Bertussie schreef op 8 december 2016 15:06:

[...]

Denk eerder dat het straatbeeld in Belgie zonder Postnl er zo uit gaat zien

quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 december 2016 15:12:

In een knalgroene beurs, noteert ook het Bpost vandaag lager (rekening houdend met ex-dividend).

Ook uit dit feit blijkt dat die aandeelhouders een duidelijke meerwaarde zagen in een samengaan.
omdit niet te zien moet je Nederlands politicus zijn

quote:

DWB Happy schreef op 8 december 2016 13:54:

[...]

Nee dat gaat nu juist niet lang duren, dit is een inkoppertje eerste klas.
Degene die hier het hards schreeuwen op dit forum snappen geen ene ruk van dit bedrijf!

quote:

Martijn van M schreef op 8 december 2016 15:09:

[...]

Toekomstbeeld, de richtlijn betreffende een stijging van +5 miljoen EV voor iedere rente stijging van +0,1% werd gepresenteerd bij de pensioengerelateerde update bij de Q2 cijfers... dus die richtlijn kun je niet toepassen op een eerdere periode.

Helder?

PS. In het verleden is het effect van de beweging van de rente overigens veel groter geweest (toen ging het dus ook om een aanzienlijk groter bedrag per 0.1%).

quote:

Toekomstbeeld schreef op 8 december 2016 15:17:

[...]

Nee, ikke sukkeltje zijn .....Jouw P.s.: is nou net mijn punt en die (herhaalde) richtlijn ken ik natuurlijk ook.

We zullen zien in februari merken wat de uitkomst is. In ieder geval zeker weten dat jij ernaast zit.

quote:

Martijn van M schreef op 8 december 2016 15:17:

Wat een bende inmiddels op politiek niveau:

Kamp ontkent inmiddels glashard dat hij in Koen of iemand anders van Bpost heeft gesproken... dit gaat dus veel verder dan een Babylonische spraakverwarring tussen te Hollanders en de Belgen.

De feiten lijken te wijzen in de richting van dat (opnieuw) Koen niet goed lijkt te beseffen waarover hij sprak.

Citaat uit artikel:

"... Bij navraag blijkt dat er alleen op lager niveau tussen Bpost en het ministerie van Economische Zaken een gesprek is geweest van hooguit een uur. Dat betrof een medewerker van het Belgische bedrijf en de directeur mededinging van het departement die daarover aan de minister heeft gerapporteerd."

fd.nl/economie-politiek/1178918/bpost...

quote:

aad94 schreef op 8 december 2016 14:48:

Ik begrijp en deel de somberheid met jullie allemaal. Overname op 5,75 had ik ook graag gezien en had een uitzonderlijk mooie winst binnen een jaar opgeleverd.

Toch ben ik eind vorig jaar niet gaan beleggen in PostNL voor een mogelijke overname.
Het ging mij om de grote onderwaardering van toen 6,5 keer de jaarwinst op basis van de cijfers (2014) en de toekomst schets hiervan.
Dat is een hele prettige 'margin of safety'. Met deze prijs en situatie is die 'margin of safety' weer helemaal terug. Het grootste risico voor mij was en is een negatieve overheid / ACM richting PostNL. De grote cashflow van PostNL zorgt weer voor veel vertrouwen. Net als het management in het bedrijf die de reorganisatie perfect uitvoeren.

Zoals andere forum leden ook al zeiden het afketsen van de overname is ook een positieve ontwikkeling.
Want door de (discutabele) overheidsbemoeienis is de onderhandelingspositie van PostNL voor de bezorging van post, pakketten en hun (te) grote marktpositie hierin een stuk sterker geworden.
Het 'sentiment' hierover is nu meer in het voordeel van de winstgevendheid van PostNL en dus de aandeelhouders.

Ook al het kritiek op het bestuur deel ik met jullie maar ook zij voelen de hete adem van de aandeelhouders in hun nek. Ik denk precies op tijd!

Simpele rekensom: Op dit moment 3,94 p/a x 442.517.000 aandelen = 1.752.000.000 aan marktwaarde.
Het bestuur van PostNL heeft haar winstdoelstelling altijd gehaald, 1 ding zat tegen, 1 jaar te vroeg dividend ingeschat veroorzaakt door de plots lage rente.

Het bestuur van PostNL heeft Ambitie 2020: onderliggend cash bedrijfsresultaat van tussen de €265 en €335 miljoen

We kunnen het bestuur van PostNL veel kwalijk nemen maar hun ambities omtrent de winstverwachting hebben ze nooit verkeerd ingeschat. Door de huidige situatie en de mogelijkheden die dat creëert lijkt mij een winst in 2019 / 2020 van 300 miljoen logisch dan zijn we 2 jaar verder met 2 jaar aan dividend (met 1 jaar in ieder geval 75% van tot. winst).
Een conservatieve maar doch marktgelijke waardering van 13,5 keer de jaarwinst is dan logisch en dit geeft PostNL een waarde van:

ruim 4 miljard (wanneer het dividend weer echt stabiel is zullen nederlandse pensioenfondsen bijv. ook graag aandeelhouder worden)

Van 1,7 miljard naar 4 miljard dat is 4.000.000.000 / 442.517.000 = 9 euro per aandeel.

Iedereen mag denken en vinden wat hij zelf wil, dit is mijn visie op postNL.
Ja er zijn nog tal van risico's maar ik schat die risico's nu alleen nog maar lager in.
Ik adviseer niks het is slechts mijn visie en ik blijf deze visie tot er met 2020 volhouden. Als ik fout zit? Dan geeft een waarde van 5,5 euro ook nog altijd een zeer mooi rendement. Failliet zal PostNL echt niet gaan...

Ook begrijp ik met deze mogelijke berekening dat 5,75 per aandeel PostNL... Wellicht ook voor de langetermijnaandeelhouders niet extreem interessant was.

Dat het interessant was voor Bpost, ja dat begrijp ik wel, die kunnen ook rekenen.

quote:

raarmaarwaar schreef op 8 december 2016 15:16:

[...]

Jij snap het natuurlijk helemaal. Een dat voor een aandeel welk in 2 dagen tijd bijna 20% van de waarde kwijt is. Hahahahaha.....