Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2016 12:32:

[...]
Als ze het "overname" schip niet in veilige haven leidt, en de koers autonoom niet richting de 6,- euro gaat krijgen (op een termijn van 12 maanden), dan lijkt het me dat zij vervangen moet gaan worden.

...

---

Dus wat zou er nog meer kunnen spelen en wat wij niet weten?
1. nog een andere kaper op de kust waarmee ze al vergevorderd zijn?
2. een onderdeel verkopen met een verwachte grote boekwinst zodat het EV versneld in de zwarte cijfers komt? Bv de italie business.
3. statutenwijziging zodat er ook dividend uitgekeerd kan worden met een negatief EV?
4. Inkoop van aandelen nu de koers nog laag staat?

De grootaandeelhouders blijven zich toch niet als slaafse hondjes van Herna en de RvC gedragen?

quote:

Martijn van M schreef op 22 november 2016 13:05:

[...]

Sorry, maar in mijn ogen zijn alle 4 de punten kwatsch; je fantaseert er tevens vrolijk op los door te suggereren dat de grootaandeelhouders als 'slaafse hondjes' van het PostNL bestuur aan hobbelen... ook weer zonder enige vorm van onderbouwing.

Met dit soort ongefundeerde speculatieve uitspraken wek je de indruk een onervaren belegger te zijn die eigenlijk maar wat roept.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2016 12:32:

[...]

...

Als bestuur lopen ze m.i. sowieso een groot risico vanwege de dividend uitspraak. De 189 mln negatief EV moet eerst nog maar eens weggewerkt worden. Met het verstrijken vd kwartalen zal dat zeker gebeuren maar de markt gaat volgens mij wel uit dat dat eind juni 2017 uiterlijk het geval moet zijn.

Obv nettowinsten alleen gaan ze dat bedrag per eind juni 2017 niet in de plus krijgen. Dus hun hoop ligt in een verder stijging vd rente en de hoop dat er geen tegenvallers gaan ontstaan tov de outlook cijfers 2016 & 2017.

...

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2016 13:08:

[...]

We leven in land met vrijheid van meningsuiting. De ene vind het kwatsch en de andere geeft een Abtje. Zo gaat dat in een vrij land.

quote:

Martijn van M schreef op 22 november 2016 13:19:

[...]

Ik heb mijn oordeel in ieder geval wel onderbouwt met een (zuiver) argument (namelijk dat iedere onderbouwing ontbreekt bij wat je in je speculatieve betoog hebt beschreven).

Speculatief gewauwel, bovendien... als we bedenken dat in mei al in de wandelgangen werd beweerd dat PostNL aanstuurde op een bod boven de 6 euro, dan is het niet vreemd om te zien dat de hoogte van het bod van 5.65 euro dus ook tot de 5 argumenten behoort waarmee PostNL het bod naast zich neer heeft gelegd.

Maar blijkbaar zijn die 5 argumenten in jouw ogen niet overtuigend genoeg... met als gevolg dat je vervalt in bodemloze speculatie die helemaal voorbij gaat aan het feit dat de geleverde argumenten van PostNL glashelder zijn..

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2016 13:21:

[...]

Nou nou, slecht geslapen vannacht?

quote:

Martijn van M schreef op 22 november 2016 13:05:

[...]

Sorry, maar in mijn ogen zijn alle 4 de punten kwatsch; je fantaseert er tevens vrolijk op los door te suggereren dat de grootaandeelhouders als 'slaafse hondjes' van het PostNL bestuur aan hobbelen... ook weer zonder enige vorm van onderbouwing.

Met dit soort ongefundeerde speculatieve uitspraken wek je de indruk een onervaren belegger te zijn die eigenlijk maar wat roept.

quote:

Martijn van M schreef op 22 november 2016 10:09:

Bpost om 10.02: 20,82 euro (-0,86%) = -11,5% lager i.v.m. toen ze op zondag 6 november hun bod bekend maakten.

Sectorgenoten sinds 4 november:

- Deutsche Post: +5,3%
- Royal Mail: -6,3%
- PostNL: -7,8%

quote:

Martijn van M schreef op 22 november 2016 13:26:

[...]

...???

(LOL, ik had hetzelfde aan jou kunnen vragen... maar met dit soort vragen op betrekkingsniveau schiet natuurlijk helemaal niemand iets mee op binnen een inhoudelijke discussie als deze)

PS. 4,374 euro op de borden en iets beter dan de AMX, best oké toch?

quote:

alida1 schreef op 22 november 2016 13:32:

[...]

het is wel een feit dat er sinds vorige week donderdag geen grootaandeelhouder meer reageert in de pers.

quote:

alida1 schreef op 22 november 2016 13:32:

[...]

het is wel een feit dat er sinds vorige week donderdag geen grootaandeelhouder meer reageert in de pers.

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2016 13:45:

[...]

De manier waarop jij reageert beste Martijn, ontneemt een ieder om nog wat te posten. Dat heeft ook helemaal niets te maken met een inhoudelijke discussie. Dat is gewoon iemand neerschieten met een bazooka.

Als de spanning teveel wordt dan gewoon uitstappen. Dat is mijn advies aan jou.

quote:

Martijn van M schreef op 22 november 2016 13:57:

[...]

Probeer het eens als volgt te zien:

De Bpost topman heeft afgelopen donderdag een 'vod' van een brief gepresenteerd waar naar het laat aanzien de naïviteit vanaf droop.

Vervolgens werd vrijdag duidelijk dat PostNL niet met zich laat spotten, ze hebben immers aangegeven dat ze in het Bpost voorstel geen basis zien om een vervolg gesprek te starten (na de gesprekken in het voorjaar).

Ik heb inmiddels de indruk dat na de brief van afgelopen donderdag bij de grootaandeelhouders inmiddels veel meer begrip is ontstaan voor het standpunt van PostNL, en het zou mij niet verbazen wanneer zowel PostNL als de grootaandeelhouders nu verder de kat uit de boom kijken... in afwachting van een nieuw besluit van Bpost t.a.v. een eventueel beter bod: 'doe-tie-ut-of-doe-tie-ut-niet?'

Wellicht wordt er bij PostNL inmiddels zelfs in het vuistje gelachen om het opportunistische gestunteld van onze zuider-buren???

:-)

quote:

Toekomstbeeld schreef op 22 november 2016 14:19:

[...]

Martijn, ik ga een stapje mee in je redenering en begrijp je zienswijze. Die wordt denk ik ook wel breed gedeeld door de meesten op het forum.

Het punt is nu dat PostNL door de deur twee keer dicht te gooien dat zij daarmee ook het initiatief kwijt is. Lachen om opportunistisch gestuntel is natuurlijk best geinig maar soms moet je ook iets geven om iets te krijgen.

Men kan wel zitten lachen maar als Bpost nu nee zegt, dan zijn er in ieder geval een aantal grootaandeelhouders over de rooie en zo ook een hoop kleine aandeelhouders.

Het spel ligt nu 100% in handen van Bpost. Ik zou liever zien dat het spel in handen van PostNL was geweest. Praten had niets en niemand geschaad. Met brieven uitwisselen los je de 5 punten niet op. Hoe duidelijk en gemeend ze ook zijn.

quote:

Martijn van M schreef op 22 november 2016 14:36:

[...]

Oke, goed om te horen.

Zeg nou zelf... wanneer iemand jou een voorstel doet dat ver verwijderd ligt van jouw eigen doelstelling, is het dan überhaupt zinvol om in gesprek te gaan?

In mijn ogen is het enerzijds pas zinvol om in gesprek te gaan wanneer er uitzicht is op een overbrugging van het verschil in perceptie... en anderzijds ligt dat bod van Bpost (virtueel eigenlijk nog geen 5,40 euro en dan heb ik de december-dividend kwestie nog niet meegenomen) ver beneden de 6 euro, waarvan in mei al duidelijk was dat PostNL het niet voor minder wil gaan doen.

Uit je woorden maak ik overigens ook op dat je weinig oog hebt voor de impact die het starten van nieuwe onderhandelingen met Bpost zel hebben, want dit zal zeer waarschijnlijk voor de nodig onrust gaan zorgen bij het PostNL personeel... immers, in mei was dit ook het argument om de onderhandelingen na het betreffende weekend niet voort te zetten.

Het PostNL bestuur zal nu eerst zicht willen hebben op een aantrekkelijke uitkomst voor alle stake-holders; afgaande op de 5 punten van zorg die PostNL heeft geformuleerd is licht een dergelijke uitkomst niet binnen handbereik op basis van het voorstel van 2 weken gemaakt door Bpost.

Zo simpel ligt het nu denk... Bpost zal haar voorstel op diverse punten aanzienlijk moeten verbeteren om het gesprek te kunnen hervatten.

quote:

williedevil schreef op 22 november 2016 15:02:

Geloof mij, grootaandeelhouders zullen zich gaan roeren als de koers op zich zelf niet naar boven toe gaat en dan bedoel ik naar regionen boven de 6€.
Ik denk wel dat ze daar inderdaad nog wel pak 'm beet een jaar de tijd voor krijgt, maar de beweging zoals die sinds begin dit jaar is ingezet, zal gecontinueerd moeten worden.
Immers alles wat tot nu toe is gebeurd met de koers kan alleen nog maar samengevat worden als "back to normal" en doet nog op geen enkele manier recht aan wat een bedrijf onder normale omstandigheden in deze booming markt zou moeten presteren.
Ik hoop erop dat dit inderdaad gaat gebeuren, maar hoop geeft mij te weinig zekerheid en Herna en consorten hebben nogal wat krediet verspeeld. Vandaar dat ik heel opportunistisch met de dagschommelingen mee blijf handelen om mijn resultaat op het juiste niveau te houden. Voor de langere termijn blijf ik aanwezig met een voorraad aandelen zodat ik toch ooit eens ten volle mee kan profiteren van de ontwikkelingen in de markt zoals ik ze zelf voor ogen heb!