Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel AMG Critical Materials N.V. AEX:AMG.NL, NL0000888691

Laatste koers (eur) Verschil Volume
13,840   +0,230   (+1,69%) Dagrange 13,750 - 14,010 93.130   Gem. (3M) 203,8K

AMG in oktober: the way is up!

187 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 10 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. aandeeltje! 13 oktober 2016 10:35
    quote:

    Louis Pasciuto schreef op 13 oktober 2016 10:03:

    Viper, Bobo of iemand anders...

    AMG's new business segment, AMG Lithium, will commence operations in the first quarter of 2018, with an initial annual production capacity of 90,000 tons of lithium concentrate, expandable to 140,000 tons.
    In addition, AMG has completed an affirmative scoping study for the downstream conversion of lithium concentrate into lithium hydroxide and/or lithium carbonate. As part of this analysis, AMG performed a global site location study to determine the best location for a new lithium chemical plant.

    Following the successful completion of the scoping and location studies, AMG has commissioned Hatch to complete a pre-feasibility study for the construction of a lithium chemical plant, with targeted annual production of between 14,000 tons and 20,000 tons lithium carbonate equivalent (LCE).

    Wat is precies het verschil tussen die 90k tot 140k ton aan lithium en 14k tot 20k. Ik vraag dat omdat ik wil weten welke rekenmethode we nu precies moeten toepassen. Een ton lithium doet nu 18/19k, verwachting van AMG is dat dat tzt daalt tot 10k per ton. Kun je nu ruwweg zeggen dat AMG 90 tot 140k x 18.000 zou kunnen vragen?
    Interssante vraag ik weet het ook niet. Kijken of iemand het weet.
    Oef mijn nieuwe opties doen even een fors % min....well it's all in the game. De fluctuaties voel ik weer harder doorwerken...
  2. Louis Pasciuto 13 oktober 2016 10:37
    Ik ga er zelf vanuit dat hydroxide rechtstreeks geschikt is voor accu's. Van die 90 tot 140k gaat AMG dus 14 tot 20k zelf rechtstreeks geschikt maken. Dan zal de bulk wel naar andere producenten gaan die capaciteit hebben om van het lithiumconcentraat ook hydroxide/carbonate te maken.
  3. viper one 13 oktober 2016 12:22
    AMG's new business segment, AMG Lithium, will commence operations in the first quarter of 2018, with an initial annual production capacity of 90,000 tons of lithium concentrate, expandable to 140,000 tons.
    In addition, AMG has completed an affirmative scoping study for the downstream conversion of lithium concentrate into lithium hydroxide and/or lithium carbonate. As part of this analysis, AMG performed a global site location study to determine the best location for a new lithium chemical plant.
    Following the successful completion of the scoping and location studies, AMG has commissioned Hatch to complete a pre-feasibility study for the construction of a lithium chemical plant, with targeted annual production of between 14,000 tons and 20,000 tons lithium carbonate equivalent (LCE).
    goedemorgen Louis, weet je nog een tijdje geleden toen ik opperde dat AMG misschien zelf het lithium verder verticaal zou integreren en waar verschillende reacties op kwamen dat ze zich daar niet mee gingen bezighouden? Wel, het was precies deze passage die mij ertoe bracht die denkwijze te opperen. Als je zelf toch al de fabriek bouwt om het lithium verder te verfijnen of raffineren, dacht ik nou ja waarom er dan zelf niet verder mee gaan...hoe zich dat alles op de totale productie van de verschillende lithiumcomponenten gaat laten omrekenen weet ik ook niet. Ik geef deze vraag graag verder door aan de zwarte ridder of bobo of gerrit...
  4. aandeeltje! 13 oktober 2016 13:39
    quote:

    Louis Pasciuto schreef op 13 oktober 2016 10:37:

    Ik ga er zelf vanuit dat hydroxide rechtstreeks geschikt is voor accu's. Van die 90 tot 140k gaat AMG dus 14 tot 20k zelf rechtstreeks geschikt maken. Dan zal de bulk wel naar andere producenten gaan die capaciteit hebben om van het lithiumconcentraat ook hydroxide/carbonate te maken.
    het gaat om de carbonaat variant. Ook voor batterijen maar dan meer de 'oude' als ik het goed begrijp.
  5. aandeeltje! 13 oktober 2016 13:41
    quote:

    viper one schreef op 13 oktober 2016 12:22:

    AMG's new business segment, AMG Lithium, will commence operations in the first quarter of 2018, with an initial annual production capacity of 90,000 tons of lithium concentrate, expandable to 140,000 tons.
    In addition, AMG has completed an affirmative scoping study for the downstream conversion of lithium concentrate into lithium hydroxide and/or lithium carbonate. As part of this analysis, AMG performed a global site location study to determine the best location for a new lithium chemical plant.
    Following the successful completion of the scoping and location studies, AMG has commissioned Hatch to complete a pre-feasibility study for the construction of a lithium chemical plant, with targeted annual production of between 14,000 tons and 20,000 tons lithium carbonate equivalent (LCE).
    goedemorgen Louis, weet je nog een tijdje geleden toen ik opperde dat AMG misschien zelf het lithium verder verticaal zou integreren en waar verschillende reacties op kwamen dat ze zich daar niet mee gingen bezighouden? Wel, het was precies deze passage die mij ertoe bracht die denkwijze te opperen. Als je zelf toch al de fabriek bouwt om het lithium verder te verfijnen of raffineren, dacht ik nou ja waarom er dan zelf niet verder mee gaan...hoe zich dat alles op de totale productie van de verschillende lithiumcomponenten gaat laten omrekenen weet ik ook niet. Ik geef deze vraag graag verder door aan de zwarte ridder of bobo of gerrit...

    Ik vind dat verder prima verder. Het is i.i.g. niet zoiets als die zonnepanelen. Als ze nu zelf batterijen gaan maken ben ik minder gelukkig. Dat je grondstoffen veredelt tot meer bruikbaar in eindproducten kan ik alleen maar toejuichen. Past ook in filosofie van batterijmakers. Die moeten de boel gewoon goed in elkaar zetten en in feite de noodzakelijke halffabrikaten aangeleverd krijgen.
  6. Louis Pasciuto 13 oktober 2016 14:41
    Blijf ik erbij hoe die analist een meerwaarde van slechs 4,30 euro rekent en zelfs dat die al ingebakken zit in de koers die vanaf 18,50 nog eens 12 procent opwaarts potentieel heeft als AMG de lithiumproductie weet te verruimen.
    Zelfs zonder het lithium/grafiet verhaal heeft AMG voor dit jaar een k/w van 10, bij een koers van circa 18 euro.
    Die hele extra grafietmijn neemt de man niet eens in beschouwing...
    Ik blijf erbij dat die koers met tientallen euro's kan stijgen. Natuurlijk duurt het nog twee jaar voordat die lithiummijn op volle productie draait en wat grafiet betreft zijn er ook risico's zoals synthetisch grafiet. Het is van belang dat de prijs van natuurlijk grafiet fors onder die van synthetisch blijft.
  7. aandeeltje! 13 oktober 2016 15:01
    quote:

    Louis Pasciuto schreef op 13 oktober 2016 14:41:

    Blijf ik erbij hoe die analist een meerwaarde van slechs 4,30 euro rekent en zelfs dat die al ingebakken zit in de koers die vanaf 18,50 nog eens 12 procent opwaarts potentieel heeft als AMG de lithiumproductie weet te verruimen.
    Zelfs zonder het lithium/grafiet verhaal heeft AMG voor dit jaar een k/w van 10, bij een koers van circa 18 euro.
    Die hele extra grafietmijn neemt de man niet eens in beschouwing...
    Ik blijf erbij dat die koers met tientallen euro's kan stijgen. Natuurlijk duurt het nog twee jaar voordat die lithiummijn op volle productie draait en wat grafiet betreft zijn er ook risico's zoals synthetisch grafiet. Het is van belang dat de prijs van natuurlijk grafiet fors onder die van synthetisch blijft.
    Eens. Ik sluit mijn posities dan ook min of meer over zoals ik aangaf. Er zit gewoon heel veel potentie in dit aandeel en dat is niet eens al te veel gebaseerd op fantasieverhalen. Uiteraard moet het in de cijfers zichtbaar worden geleidelijk. Dat is voor de analisten toch de houvast. De 20 hadden we al min of meer als het huidig niveau wordt vastgehouden.
  8. aandeeltje! 15 oktober 2016 17:41
    quote:

    bogie schreef op 15 oktober 2016 12:24:

    news.mit.edu/2016/lithium-metal-batte...
    Kijk die lijken nu wel de markt te gaan halen. Het zou een grote stap voorwaarts kunnen zijn in batterijen (halvering van omvang danwel verdubbeling van capaciteit: dat is best een grote sprong).
  9. [verwijderd] 16 oktober 2016 20:59
    @Louis,uit de laatste Lithium presentatie maak ik het volgende op:

    - Als AMG alleen investeert in een Lithium concentraat (spodumene) plant, dan zorgt dat voor een extra omzet van (minimaal) 90.000 MT maal $500=$45 miljoen of (maximaal) 140.000 maal $500=$70 miljoen per jaar. De kosten liggen rond $200 per MT en dus blijft er dan een bruto marge per jaar over van $27 miljoen - $42 miljoen. Daar moet vast nog belasting en misschien wat rentekosten af. Waarschijnlijk zal dan de netto opbrengst dus zo'n 1 dollar per aandeel zijn.

    - Als doorgeinvesteerd wordt in een chemische fabriek voor Lithium hydroxide of carbonaat dan wordt de bruto omzet 14.000 tot 20.000 MT maal $10.000 (conservatief gerekend) = 140 miljoen tot 200 miljoen per jaar. Over de kosten is weinig zinnigs te zeggen, behalve dat de investeringskosten van $ 200 miljoen terugverdiend moeten worden. AMG is aan het rekenen op deze mogelijke investering en ergens in november wordt hier waarschijnlijk een besluit over genomen.
  10. Louis Pasciuto 17 oktober 2016 12:02
    quote:

    Bobo schreef op 16 oktober 2016 20:59:

    @Louis,uit de laatste Lithium presentatie maak ik het volgende op:

    - Als AMG alleen investeert in een Lithium concentraat (spodumene) plant, dan zorgt dat voor een extra omzet van (minimaal) 90.000 MT maal $500=$45 miljoen of (maximaal) 140.000 maal $500=$70 miljoen per jaar. De kosten liggen rond $200 per MT en dus blijft er dan een bruto marge per jaar over van $27 miljoen - $42 miljoen. Daar moet vast nog belasting en misschien wat rentekosten af. Waarschijnlijk zal dan de netto opbrengst dus zo'n 1 dollar per aandeel zijn.

    - Als doorgeinvesteerd wordt in een chemische fabriek voor Lithium hydroxide of carbonaat dan wordt de bruto omzet 14.000 tot 20.000 MT maal $10.000 (conservatief gerekend) = 140 miljoen tot 200 miljoen per jaar. Over de kosten is weinig zinnigs te zeggen, behalve dat de investeringskosten van $ 200 miljoen terugverdiend moeten worden. AMG is aan het rekenen op deze mogelijke investering en ergens in november wordt hier waarschijnlijk een besluit over genomen.
    Bedankt Bobo.
  11. lanciared 17 oktober 2016 14:10
    Bedankt Bobo, maar .... geloof er eigenlijk niets van.
    Heb thuis, gewoon voor de aardigheid ook al allerlei berekeningen voor mezelf gemaakt en kwam aan 4 euro erbij per aandeel.
    (naast een gewone winst van 2/3 euro per aandeel met de huidige activiteiten)
    Garantie tot aan de voordeur.

    Maar geloof totaal niet dat AMG, als bedrijf alle moeite op zich neemt, om een 4e of 5e poot van bedrijfsactiviteit op te zetten voor maar 1 euro winst per aandeel.
    Moet gewoon meer zijn.

    Is echt ook moeilijk rekenen, want lees verhalen dat Mercedes, BMW, VW (en anderen) Voor zich elk, 6 , neen 7 miljard investeringen doen voor de komst van electrische wagens.
    Naast Tesla dus.
    Bewijst dat ze er voor gaan, en erin geloven.

    Lithium prijs is in voorjaar 2018 aldus ook moeilijk in te schatten.
    Maakt aldus elke berekening, giswerk.
    Maar zelf ga ik er vanuit van een Lithium prijs die stijgt met de vraag ernaar, met de vraag naar batterijen, nodig voor de electrische wagens, die de baan gaan opkomen.
    LR.
  12. Louis Pasciuto 17 oktober 2016 14:24
    AMG verwacht zelf (niet helemaal zelf, maar op basis van derden) dat de lithiumprijs daalt van het huidige 18.000 dollar per ton naar 10.000. Het is dus niet zomaar giswerk (zie laatste presentatie van AMG). Dat is verder ook niet zo erg, accu's en elektrische auto's moeten ook betaalbaar zijn ( en dus in prijs competatiever worden nu subsidies aflopen) anders verkoopt het niet.
    Ofwel, je verdient meer aan 2 keer voor 10.000 iets te verkopen dan 1 keer voor 18.000.
  13. Louis Pasciuto 17 oktober 2016 14:29
    Obligaties en aandelen zijn te duur geworden volgens Bank of America Merrill Lynch.

    (ABM FN-Dow Jones) Beleggers moeten meer investeren in tastbare zaken zoals grondstoffen, vastgoed en wijn, kunst, diamanten of auto's, omdat dit beter rendeert en beschermt tegen een koersval op de dure obligatie- en aandelennmarkten. Dit schreven analisten van Bank of America Merrill Lynch maandag.

    Volgens de analisten van de Amerikaanse bank zijn zulke tastbare of "reële" beleggingen op dit moment het laagst gewaardeerd sinds 1926, afgezet tegen financiële beleggingen zoals aandelen en obligaties.

    Oorlog tegen ongelijkheid

    Daarbij houden de analisten rekening met een grootschalige stimulering van de Amerikaanse economie met overheidsgeld, in het kader van een "oorlog tegen de ongelijkheid", na een periode waarin de rijkste 1 procent van de Amerikaanse bevolking steeds rijker werd, terwijl de arbeiders- en middenklasse achterbleef. Hiervoor zou vanuit beide politieke kampen steun zijn in de VS, terwijl ook de Europese Unie, Japan, Canada en Zuid-Korea fiscale stimulering hebben aangekondigd.

    Tastbare beleggingen kunnen profiteren van zulke overheidsinvesteringsprogramma's, zoals ook eerder gebeurde tijdens de grote fiscale stimuleringsprogramma's in de VS in de jaren zestig en zeventig van de vorige eeuw, stelden de analisten.

    Op termijn concurrerend

    Ze lieten zien dat tastbare beleggingen het sinds 1980 en vooral de laatste tien jaar minder goed deden, als gevolg van prijsdalingen, onder andere op de grondstoffenmarkten. Over een langere periode beschouwd, sinds 1950, laten tastbare beleggingen echter een concurrerend rendement zien van ruim 6 procent voor vastgoed en grondstoffen en bijna 10 procent voor verzamelingen zoals wijn, kunst, diamanten en auto's.

    De waarde van tastbare beleggingen is achtergebleven bij die van financiële beleggingen zoals aandelen en obligaties, die de lucht in zijn geschoten dankzij ongekende monetaire stimulering sinds de financiële crisis van 2008. Deze zeepbel zou kunnen leeglopen als de centrale banken hun beleid weer gaan verkrappen, zoals zij hebben aangekondigd, nu de vrees voor deflatie aan het afnemen is.

    Kijkend naar de grafieken noemen de analisten het duidelijk dat de waarderingen op de obligatiemarkten wijzen op "overmoed" bij beleggers, terwijl die op de grondstoffenmarkt "vernedering" zou uitdrukken.

    Goedkoop

    De tastbare beleggingen zijn laag gewaardeerd: rendementen zoals op vastgoed van 3,3 procent, op hout van 2,6 procent en op landbouw van 2,6 procent, zijn hoger dan die op aandelen en obligaties wereldwijd, claimen de analisten.

    Een extra reden om in tastbare beleggingen te stappen, is dat zij doorgaans in dezelfde richting bewegen als de inflatie, terwijl die beweging bij aandelen en obligaties juist doorgaans tegengesteld is.

    Minder liquide

    Beleggingen worden als tastbaar beschouwd, als ze een intrinsieke waarde hebben en veel minder liquide zijn dan wereldwijd verhandelde obligaties en aandelen.

    Wereldwijd is slechts 8,2 procent van de marktkapitalisatie van exchange-traded products (ETFs) zoas indextrackers belegd in tastbare zaken, volgens BofA ML. Bij pensioenfondsen is dit aandeel de afgelopen vijftien jaar echter fors toegenomen, van 9 naar 24 procent.

    Als potentiële beleggingen in tastbare zaken noemen de analisten aandelen in bedrijven die kapitaalgoederen produceren, mijnbouwers en spoorwegen, transport- of infrastructuurindices van S&P of MSCI, aandelen uit de energiesector, ruwe olie, edelmetalen, futures op agrarische producten, een MSCI-index op timmerhout en een index van de zakenbank zelf op spoorwegen.

    Door: ABM Financial News.

187 Posts
Pagina: «« 1 ... 3 4 5 6 7 ... 10 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.