Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

Laatste koers (eur) Verschil Volume
4,996   +0,022   (+0,44%) Dagrange 4,954 - 5,035 148.622   Gem. (3M) 200,2K

TomTom Oktober 2016

6.784 Posts
Pagina: «« 1 ... 22 23 24 25 26 ... 340 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. harrysnel 4 oktober 2016 15:54
    quote:

    Wervel Wind schreef op 4 oktober 2016 15:35:

    [...]

    Je zou ook kunnen concluderen dat die "flutbedrijfjes" enorm overgewaardeerd zijn.
    Wat ik hiermee wil aangeven dat er in het huidige beursklimaat ruimte is voor waardering obv mogelijke groei. Dat beleggers het expansie verhaal van basicfit en de poging van takeaway om als winnaar uit de strijd te komen (op een markt waar Uber zich ook gemeld heeft) waarderen voor een bedrag van E2 miljard. Dat is de marketcap van TomTom.

    Als ik dan kijk naar Cruise Automation dat voor $1 miljard gegaan is, Waze dat meer dan $1 miljard opbracht, Autonavi met kaarten van alleen China dat voor $1.4 miljard werd gekocht......zie ik dat ieder verhaal kans heeft om beloond te worden in de markt. MobilEye heeft een omzet die 1/3 is van TomTom maar een marketcap van bijna 5X TomTom.

    Dan zeg ik als TT niet ondergewaardeerd wordt dan word de rest van de sector overgewaardeerd. En niet alleen de sector waarbinnen TomTom actief is maar dus ook een basicfit, TakeAway etc.

    We zien nu een gepiel om door de E8,5 - E9 te breken. Dat is al gaande sinds begin maart. Als we nu rond de E17 aan het klooien waren.....dan had ik er nog wel begrip voor.

    De assetwaarde van TT (dat wat een onderdeel van TomTom waard is voor een andere partij) ligt zover boven de huidige koers dat het volkomen onacceptabel is en bij een "normaal" bedrijf zouden aandeelhouders de verantwoordelijken allang de laan hebben gewezen.

    Dat Goddijn toch weg komt met de huidige waardering komt door de aandewlhoudersstructuur en door de voortdurende misinformatie afkomstig van bedrijf maar ook van de analisten.

    -Laat Barclays eens TomTom een Telematics waardering geven. Zij begeleiden de acties van Verizon in VS op dat gebied met recente overnames van Telogis en Fleetmatics en kennen dus de waarde.
    -Laat Den Drijver eens wat zeggen over de samenwerking met NVIDIA ipv de parkeer app en Waze.
    -Leg de ING analist uit dat Uber aan de kant van TomTom staat.

    Niets van dit. Cruciale informatie blijft binnenskamers (Harman, endgame) en de markt krijgt een stortvloed van irrelevante persberichten vanuit Consumer over zich heen.
  2. [verwijderd] 4 oktober 2016 16:04
    quote:

    harrysnel schreef op 4 oktober 2016 15:54:

    [...]

    MobilEye heeft een omzet die 1/3 is van TomTom maar een marketcap van bijna 5X TomTom.

    MobilEye zijn like voor like omzet, dus gericht op future automoted driving is juist veel hoger.
    TomTom haalt 0 omzet uit zijn HD maps op dit moment
  3. [verwijderd] 4 oktober 2016 16:14
    quote:

    Wervel Wind schreef op 4 oktober 2016 16:04:

    [...]

    MobilEye zijn like voor like omzet, dus gericht op future automoted driving is juist veel hoger.
    TomTom haalt 0 omzet uit zijn HD maps op dit moment
    Grote onzin.
    HD-layers worden nog niet gebruikt in ADAS. TomTom loopt aantal jaren voor en kan binnenkort gaan leveren. Frankrijk, Duitsland en USA al bijna de helft.

    Zit er dus wel aan te komen (Tesla dit jaar al?).
    Volvo Trucks start volgend jaar.
    En Volvo Cars in het orderboek start vanaf 2019 maar wordt tzt een klant van boven de 100 miljoen per jaar.
  4. [verwijderd] 4 oktober 2016 16:24
    quote:

    groeibriljant schreef op 4 oktober 2016 16:14:

    [...]

    Grote onzin.
    HD-layers worden nog niet gebruikt in ADAS. TomTom loopt aantal jaren voor en kan binnenkort gaan leveren. Frankrijk, Duitsland en USA al bijna de helft.

    Zit er dus wel aan te komen (Tesla dit jaar al?).
    Volvo Trucks start volgend jaar.
    En Volvo Cars in het orderboek start vanaf 2019 maar wordt tzt een klant van boven de 100 miljoen per jaar.
    De omzet anno 2016 is dus inderdaad 0.

  5. harrysnel 4 oktober 2016 16:40
    1 Koers wordt volledig gecontroleerd.

    2 Huidig niveau ligt dik onder assetwaarde.

    3 Controle op dit niveau is alleen mogelijk met medewerking van IR/Management + analisten.

    4 Reden? Een partij die wil instappen voor bv E10 p/a of een exit van E12/E13 door Goddijn cs.

    Het is toch niet normaal dat de ING analist de inspanningen van Uber als bedreigend ziet? Dat Den Drijver niet weet dat de JV met Autonavi geliquideerd zou worden? Dat Den Drijver de opbrengsten van Volvo deal te laag inschat? Dat Den Drijver de Subaru deal niet kan plaatsen aan ontwikkelingen in het orderboek. Dat IR op stap gaat met uitgerekend DenDrijver en Barclays nadat beide heren hun koersdoel om merkwaardige redenen hebben verlaagd? Dat Taco aangesteld wordt als CFO? Dat het management spreekt over een endgame en dus informatie heeft die iedere belegger behoort te hebben? Dat een deal met Harman stil gehouden wordt?

    En voor mij het belangrijkste........het is toch niet normaal dat het management en IR erin slagen om een hele groep van enthousiaste TomTom volgers tegen zich in het harnas te jagen door manier van optreden? Je hebt een groep mensen die alles lezen wat los en vast zit over TomTom, mensen die AVA en open dag bezoeken, mensen die enthousiast op een forum over het bedrijf spreken......en wat is daar nog van over? Bijna niets. En dat terwijl er enorme kansen liggen voor TomTom, je in een sector belegt die hot is, er genoeg is om over te speculeren met elkaar. En dit heeft niet alleen met de koers te maken. Toen TomTom rond de E3 stond en de Apple deal kwam waren er meer enthousiaste forumleden dan nu bij een koers die bijna 3x zo hoog is. Ondanks positieve ontwikkelingen, succesvolle transitie en enorme kansen is het beleggen tot TomTom (en dan spreek ik denk ik niet alleen namens mijzelf) verworden tot het "uitzitten van een vervelende rit". Dat is toch ongelooflijk? TomTom is nog steeds mijn beste aandeel in portefeuille over alle jaren. Toch ben ik het fonds zat.

    Ik blijf de rit uitzitten maar zelfs met winst word ik chagrijnig van dit gedoe. Dat mag management/IR zich aantrekken want volgens mij ligt dit niet alleen aan mij.

  6. [verwijderd] 4 oktober 2016 16:41
    quote:

    Wervel Wind schreef op 4 oktober 2016 16:24:

    [...]

    De omzet anno 2016 is dus inderdaad 0.

    Klopt. En de kosten voor die HD-layers worden al wel gemaakt. De afgelopen jaren is er voor enkele honderden miljoenen aan extra ontwikkelingskosten gemaakt (o.a. unieke real-time platform en nieuwe klanten). Drukt de wpa al snel met 0,40-0,50 per jaar.

    Desondanks maakt TomTom winst en is het schuldenvrij.

    Qua waardering moet je bij een bedrijf in transitie niet kijken naar de wpa, maar vooral naar de snelgroeiende waarde van de assets:
    -Telematics 2 miljard (zie peer Fleetmatics; wordt de komende 7 jaar elk jaar zo'n 500 miljoen meer waard door aanwas nieuwe abonnees) )
    -Maps (+Traffic en RoadDNA) minimaal 5 miljard (gaat naar 5x zoveel komende 5 jaar)

    En qua ontwikkeling van het marktaandeel Automotive kun je naar de groei van het orderboek in de afgelopen jaren kijken. Binnenkort krijgen we de indicatie van het orderboek Automotive 2016; gezien de vele nieuwe orders verwacht ik opnieuw een spectaculaire groei.

    (Goddijn verwacht groei marktaandeel van nu 20% naar 50% in 2020; is een omzetgroei Automotive van nu 140 miljoen naar rond de 1 miljard in 2020 (door take-rates en stapelen nieuwe jaarabonnementen voor ADAS en HAD use cases))
  7. [verwijderd] 4 oktober 2016 17:01

    @ Harry en alle anderen die de assets van TT voor waardering tegenover branche/sectorgenoten een aanfluiting vinden, ik denk er net zo over, en ook ik ben de mening dat het bestuur zich diep zou moeten schamen en dat ze zich in hun trots gekrenkt zouden moeten voelen en ook ik heb er echt moeite mee dat wanneer founders een bedrijf naar de Beurs brengen daar geslepen begeleidende Banken voor heel veel geld inhuren om een zo hoog doch toch nog aanvaardbare Koers neer te zetten en dan blijkbaar met alle begrip van dien een verandering in hun markt zien waardoor ze moeten vechten voor te kunnen overleven, maar als je dan eens de tent weer op de rails hebt en je zit in een sector die zoo gevraagd is, dan moet je je kapot schamen als je de schlemiel in de sector voor waardering meekrijgt.
    no matter of je nu succesvol bent in je transitie qua bedrijf of niet, je bent verdorie beursgenoteerd en dan heb je nu eenmaal rekening te houden met derden aan aandeelhouders.

    OK, we kunnen dit thans niet veranderen , de weging zit te zwaar tussen de founders, family and friends.

    wat kunnen we wel verwachten en nu even puur kijken naar TT als risico investering, dit is een high risk share vanwege het feit dat het een groeiaandeel is en vanwege het feit dat het een povere trackrecord heeft qua koersontwikkeling aan de beurs en vanwege het feit dat het in haar 10 jarig bestaan aan de beurs nog nooit iets van rendement heeft gegeven voor de aandeelhouder en dat is best een lange tijd ( nooit dividend gegeven)
    maar is het ook een high risk share voor koersrisico/ontwikkeling hier aan 8 euro en dan is het antwoord Neen, integendeel het is zelfs een low-risk-share, want de kans dat TT aan 8 euro of lager noteert in 2017 is bijzonder klein, ik schat dit persoonlijk op minder dan 20% ( en dat is echt in aandelen héél klein).

    voor mij is er geen twijfel binnen nu en 18 maand gaat of TT van de Beurs en zien we 12 euro, of Telematics verzelfstandigt men en we zien 15, of een combinatie van de 2 en dan zien we 30/35 en is de tijdspanne 3 jaar.

    dus leg de erger naast je neer en zie het aandeel nu enkel nog als een koersplay, we weten dat de fundamentals geen rol spelen, want die worden weggedrukt tegenover wat bepalend is naar de endgame voor koersontwikkeling.

    ben er ook helemaal niet blij mee, maar ben er wel vol vertrouwen in dat ik a)minimaal 50% maak vanhier, wellicht b) 100% en ook c) 300/400% sluit ik niet uit, qua kansberekening ziet het er spijtig genoeg wel wat anders uit a) is 50% b) is 30% en c) is 20%
    maar verdienen gaan we er aan, althans daar ga ik nog steeds vol vanuit.
6.784 Posts
Pagina: «« 1 ... 22 23 24 25 26 ... 340 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.