Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Aandeel ArcelorMittal AEX:MT.NL, LU1598757687

Laatste koers (eur) Verschil Volume
22,910   -0,700   (-2,96%) Dagrange 22,880 - 23,400 2.859.426   Gem. (3M) 2,4M

Arcelor Mittal februari 2016

5.002 Posts
Pagina: «« 1 ... 115 116 117 118 119 ... 251 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 rene l 8 februari 2016 22:13
    quote:

    Oléta Vulpecula schreef op 8 februari 2016 19:51:

    [...]

    onder een brug...

    Komt voorlopig niet meer goed. Vertrouwen (en geld) is weg bij een hoop particuliere beleggers. Die kopen dus niet meer.
    Griekse problemen spelen weer op.
    Angst voor recessie US
    Kim jong oen (ook wel bekend als de Geweldige Leider) in Noord Korea zit weer met raketten te spelen

    Hopeloos man.

    Ik vraag mij af wat er vandaag in wezen veranderd is.
    Het was wel een ongecontroleerde bende op beurs, een ongekende rood-show.

    Het lijkt mij algemeen bekend dat de Griek gewoon failliet is.
    Prijzen voor de dagelijkse producten zijn het afgelopen jaar met dik 15% gestegen, net als de werkeloosheid.
    De werkgelegenheid in de States neemt toe, voor wat het waard is.
    Wereldwijd groeit de economie dit jaar.
    Wim Jong de Eerste uit Korea speelt graag met speelgoedpistooltjes, hij heeft nog wat in te halen omdat hij geen jeugd gehad heeft, het is gewoon een kwajongen die op zoek is naar zijn ware identiteit en graag bij de Mac een hamburger eet.
    De Sisigangsters worden stukje bij beetje verdreven, het is een taaie klus.

    Het grootste gevaar voor de beurs is Goldman Sachs, ze zijn sinds een tijdje eigenaar van de turbo's, een speeltje om koersen om zeep te helpen.
    Kijk maar eens op de geheime Bilderberg lijst wie ze dit jaar weer uitgenodigd hebben.
    Oei, oei, oei, Europa wordt gemangeld, TTIP, ik hoor geruchten dat de Eurofielen al getekend hebben uit naam van ons, net als voor de Oekies.
    Het is een kwestie van tijd voordat onze Gulden terugkeert als wettig betaalmiddel, we voeren de dienstplicht weer in net als grensbewaking.
    Onze handel floreerde namelijk in de jaren 80 en 90, we zijn gewoon stelselmatig voor de gek gehouden.
    Door toenemende internetfraude zullen we dan ook onze inkopen gewoon weer in de winkelstraten gaan doen en cash betalen.

    De paniek regeert, toch lijkt onze Aisniks wederom te bodemen rond de 400, garantie overigens tot de uitrit.
    Mooie momenten om her en der weer wat puts te schrijven.
    Rode gladiolen of een overnachting onder de brug.

    www.youtube.com/watch?v=Yo25GW2OVww
  2. [verwijderd] 8 februari 2016 22:23
    quote:

    ff_relativeren schreef op 8 februari 2016 21:49:

    @ Sjaky65+,

    de opbrengsten komen niet in de kas van Arcelor Mittal terecht.
    En de assets verdwijnen uit de onderneming.

    @ Paulus29, ja de rentelasten worden kleiner. Correct. En dat is goed voor het bedrijf.
    Correct.

    Voor de zittende aandeelhouder is het niet goed. Die verliest 2x.
    Allereerst door de dalende beurskoers, en vervolgens nog eens als ze bijkopen (emissie). 2x een gat in de portemonnee.

    Hopen op betere tijden is iets prachtigs. Maar je portemonnee leeft in het heden.
    Onzin.
    Als het goed is voor het bedrijf is het ook goed voor de eigenaren, de aandeelhouders. Zo simpel is het.
  3. [verwijderd] 8 februari 2016 22:37
    Ik ben geen optimist en geen pessimist.
    Probeer alleen in beeld te brengen wat er WEL en NIET toe doet om zo te kunnen bepalen of ik aandelen op huidig koersniveau wil houden c.q. kopen of verkopen c.q. niet kopen.

    Feit is
    - dat elke aandeelhouder gevraagd zal worden (3,0 mld. /1,8 =) € 1,67 per huidig aandeel bij te storten in ruil voor xxxx hoeveel nieuwe aandelen. : in totaal € 3 mld.
    - dat AM momenteel op (€ 3,23 x 1,8 =) € 5,8 mld. gewaardeerd wordt.

    Wat te doen c.q. wat is relevant?
    - Als je denkt en er van uit durft te gaan dat de koers voor de emissie gaat dalen, dan moet je nu aandelen verkopen c.q. niet kopen.
    - Als je denkt dat AM na de emissie onder de € 8,8 mld. wordt gewaardeerd, dan moet je nu aandelen verkopen c.q. niet kopen.
    - Als je denkt dat AM t.z.t. op meer dan € 8,8 mld. gewaardeerd wordt, en er tevens niet van uit durft te gaan dat de koers voor de emissie nog veel verder zal dalen, dan moet je nu aandelen kopen c.q. niet verkopen.

    NIET relevant is de emissiekoers
    (hoe raar dat misschien ook klinkt. Ben ik zelf achter gekomen door inderdaad sommen te maken).

    Hoe lager de emissiekoers hoe meer aandelen er bij komen.
    Echter, je krijgt er ook des te meer aandelen zelf bij na de emissie. (Als je volledig meedoet blijf je procentueel gelijk.)
    - bij een emissiekoers van € 3,00 (56% verwatering): komen er 1,00 mld. aandelen bij.
    - bij een emissiekoers van € 2,40 (69% verwatering) : komen er 1,25 mld. aandelen bij.
    - bij een emissiekoers van € 2,00 (83% verwatering) : komen er 1,5 mld. aandelen bij.

    Heb je 1000 aandelen voor de emissie, dan stort je in alle gevallen € 1.670 bij en heb je na de emissie
    - bij een emissiekoers van € 3,00 (56 % verwatering) : in totaal 1555 aandelen
    - bij een emissiekoers van € 2,40 (69% verwatering) : in totaal 1694 aandelen
    - bij een emissiekoers van € 2,00 (83% verwatering) : in totaal 1833 aandelen
    - etc.

    Als de markt AM t.z.t. waardeert op € 8,8 mld. (= huidige 5,8 + 3 kapitaalversterking) dan is bij
    - een emissiekoers van € 3,00 de beurskoers € 8,8 mld. / 2,80 mld. stuks = € 3,14 per aandeel
    - een emissiekoers van € 2,40 de beurskoers € 8,8 mld. / 3,05 mld. stuks = € 2,88 per aandeel
    - een emissiekoers van € 3,00 de beurskoers € 8,8 mld. / 3,30 mld. stuks = € 2,67 per aandeel
    In alle gevallen heeft de aandeelhouder, die nu 1.000 aandelen bezit, dan een XXX aantal aandelen AM die in totaal € 4.900 waard zijn (= gelijk aan huidige € 3,23 per aandeel + € 1,67 bijgestort)
    - bij emissiekoers van € 3,00 : 1555 stuks x € 3,14 = € 4.900
    - bij emissiekoers van € 2,40 : 1694 stuks x € 2,88 = € 4.900
    - bij emissiekoers van € 2,00 : 1833 stuks x € 2,67 = € 4.900

    Conclusie: de emissiekoers doet er (in theorie) niet toe.

    Nadat de emissiekoers bekend is en de claims zijn toegewezen aan de aandeelhouders, zal de koers van het aandeel inderdaad waarschijnlijk gaan dalen als de emissiekoers lager is. Maar dat geeft niet, want de aandeelhouder heeft vanaf dat moment ook claims die waarde vertegenwoordigen.
  4. [verwijderd] 8 februari 2016 22:39
    okay veel over de koers gelezen de afgelopen dagen

    waar ik vrij weinig over lees is het toekomstige dividend

    dit is ook van belang voor aandeelhouders natuurlijk

    wat is de invloed hierop na de emissie - en als we de dividend historie van AM erbij nemen?

    met welk percentage zal dit ongeveer achteruit gaan?

    (uitgaande van uitkering conform de uitkering van de laatste 5 jaar)
  5. [verwijderd] 8 februari 2016 22:49
    quote:

    voda schreef op 8 februari 2016 19:03:

    [...]

    Eens kijken wat de Moderator hier van vind?
    blijkbaar heeft hij het artikel wel gelezen want er is niets gebeurd

    was printmedia - kan helaas geen link van plaatsten...

    Hoe is je kennis van de Franse taal? kan wel een foto van het artikel maken en posten...

  6. [verwijderd] 8 februari 2016 23:01
    De vraag hoeveel dividend AM in de toekomst zal uitkeren is zeker relevant voor de toekomstige koers c.q. waardering voor AM.
    Het enige wat relevant is, is de verwachte hoogte van het dividend: Bijv. € 0,3 mld.
    De emissiekoers doet er wederom niet toe.
    Hoe lager de emissiekoers, des te meer aandelen, des te lager de beurskoers en des te lager het dividend per aandeel.
    Per saldo krijgt de aandeelhouder, die nu bijv. 1000 aandelen heeft, t.z.t. evenveel dividend: of de emissiekoers nu € 3 of € 2 wordt.
  7. [verwijderd] 8 februari 2016 23:16
    natuurlijk doet de dalende beurskoers er wel toe. Die bepaalt hoeveel je nu verarmt,
    terwijl je dolblij wacht tot je met de emissie nog meer aandelen mag kopen.

    Hoe langer het aandeel blijft dalen tot aan de emissie, hoe armer je wordt.
    Hoe kun je dan stellen dat de beurskoers er niet toe doet ?

    Nuts. Compleet nuts.
  8. [verwijderd] 8 februari 2016 23:19
    quote:

    ff_relativeren schreef op 8 februari 2016 23:16:

    natuurlijk doet de dalende beurskoers er wel toe. Die bepaalt hoeveel je nu verarmt,
    terwijl je dolblij wacht tot je met de emissie nog meer aandelen mag kopen.

    Hoe langer het aandeel blijft dalen tot aan de emissie, hoe armer je wordt.
    Hoe kun je dan stellen dat de beurskoers er niet toe doet ?

    Nuts. Compleet nuts.
    Joh
    Denk aan je hart
    Volgens mij daalt AM niet alleen
    Alle beurzen kelderen...
    Morgen weer de 3,50 aantikken
    Eind feb dik over de 4
  9. [verwijderd] 8 februari 2016 23:20
    quote:

    ff_relativeren schreef op 8 februari 2016 23:18:

    @ alro153,

    claimrechten zijn verhandelbaar op de beurs gedurende een beperkte periode.
    En in die periode dat je ermee kunt handelen, is er geen vaste prijs per claimrecht.
    Die fluctueert door invloed van vraag en aanbod.

    Dank je voor het antwoord.

  10. forum rang 6 Goedekans 8 februari 2016 23:47
    quote:

    De Grote Leider schreef op 8 februari 2016 23:30:

    [...]

    ja dat zou je inderdaad willen ja

    maar er is een belangrijke factor genaamd GS en consorten

    die manipuleren de boel waardoor je niets meer durft te doen...
    GS en Mittal werken al tijden samen aan een nieuwe strategie voor Arcelor Mittal.
    Dat Mittal in het bestuur zit van GS is naar mijn mening een gunstige factor voor de verdere ontwikkelingen rond AM.
    Het is een element, dat mij wat vertrouwen in de toekomst van het bedrijf geeft.
    Na de mijns inziens juiste stappen die Arcelor Mittal met de assistentie van GS nu heeft genomen, heb ik er wel fiducie in.

5.002 Posts
Pagina: «« 1 ... 115 116 117 118 119 ... 251 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.