Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

quote:

Hik schreef op 16 februari 2016 13:32:

[...]

Ik weet niet wat je met IP-bescherming bedoelt? Ik denk inderdaad ook niet dat je de maps zoals HERE en Tom2 die nu maken strikt nodig hebt. Crowdsourced, cloudbased zou best wel eens de toekomst kunnen zijn.
Ik denk niet dat MobilEye zich bedreigd voelt door Lidar, zij doen echt alles met visuele detectie.
Over MobilEye wordt precies hetzelfde gezegd als bijv. jij en ik over Tom2 denken. Lees dit maar eens:

The key driver of this decline is the company’s lower-than-expected 2016 revenue guidance and the market’s skepticism concerning the durability of Mobileye’s competitive market positioning.

While Lache understand the disappointment with the 2016 guidance, he argues that nothing fundamental has changed in Mobileye’s business.

“None of MBLY’s contracts have changed. And if anything, the longer term trajectory has improved,” he explains.
finance.yahoo.com/news/why-everyone-n...

Daar zou je in plaats van MobilEye ook Prima Tom2 neer kunnen zetten. Ze hebben beide last van te hoog opgelopen verwachtingen en zitten eigenlijk zogezegd in hetzelfde schuitje.
Aan de Nasdaq gaat het er vaak nog ruiger aan toe dan hier aan de AEX/AMX.
Dat is goed te zien aan het koersverloop. Bij beide lijkt het in ieder geval: wachten tot het tij keert. Als je het mij vraagt dan zou ik nu mijn geld liever voorzichtigjes meer op MobilEye zetten dan op Tom2 (60-40%). Qua opbouw en onderhoud van de HAD-maps en Road-DNA denk ik dat we Tom2 toch moeten gaan zien als de old-school benadering van mapmaking en MobilEye als de 2.0 versie.
Maar goed, wie ben ik. Ik weet het ook niet en alleen de tijd zal het ons leren. Maar kijk eens naar de kansen die MobilEye krijgt met GM, VW en een 'geheimzinnige' grote partij waardoor ze 1/3 van het totale wereld-wagenpark in hun portfolio hebben. En dat is niet alles: MobilEye wil hun techniek in 2020 in iedere auto plaatsen via OEM-partners en ook dat momentum hebben ze mee, want zometeen zitten er camera's in iedere connected auto die nu van de band rolt en dan is het vergaren en uploaden naar hun cloud via een add-on EyeQ-chip nog maar een fluitje van een cent.

quote:

groeibriljant schreef op 16 februari 2016 13:49:

Het concept moet zich in tegenstelling tot RoadDNA ook nog eerst maar eens bewijzen in de komende jaren.

quote:

xynix schreef op 16 februari 2016 14:29:

[...]
Het is jou bekend dat Tesla claimt dat hun -functionerende- Autopilot op MobilEye is gebaseerd?

quote:

groeibriljant schreef op 16 februari 2016 14:02:

[...]

Grote onzin! En daar heb ik je al vaker op betrapt.

Veilig betekent dat de kaarten in de auto moeten zitten. Veilig betekent ook dat die kaarten van hoge en bewezen kwaliteit moeten zijn.

De afgelopen periode zie ik veel bullshit-verhaaltjes, maar crowd-based en crowd-sourced kaarten blijven een utopie. Zeker in de auto. Wel zal men bij HERE en TomTom de userdata meer en meer gaan verwerken.
Dat autofabrikanten zelf kaarten gaan maken is ook zo'n fabeltje. Dat kunnen ze niet eens. De Duitsers kochten niet voor niets recent de kaarten van HERE voor 2,8 miljard.

quote:

groeibriljant schreef op 16 februari 2016 14:52:

@Hik

TomTom heeft een real-time platform dat de sensordata uit de auto verwerkt. Niets old school, maar leading technology.
Dat platform is open. Zodra een voertuig tzt wel is uitgerust met Lidar, dan zal ook de Lidar-info worden gebruikt. Net zoals de info uit de camera's die meer en meer als goedkope sensoren in de auto verschijnen.

quote:

tiekoes1 schreef op 16 februari 2016 14:01:

[...]Vici,
Zat er een te beweren hier op het forum zelf rijdende auto's komen er niet we gaan het zien 16 maart.

quote:

Hik schreef op 16 februari 2016 14:45:

[...]

Sjonge jonge, wat ben jij een grote meneer. Petje af hoor.
Geef nog even je koersdoelen door, dan weet ik ook waar ik jou moet plaatsen in het hele verhaal.
Doel je nou op de RoadDNA vraag die ik heb voorgelegd aan Tom2? Over Lidar vs. Camera's? Heb je me daar betrapt? Voel jij dat zo? Nou, dan heb ik met je te doen. Oprecht. Voor mij was dat idd een leermoment, maar het trok de discussie wel vlot. Nog later ben ik het meer als een zwakte gaan zien en sindsdien noem ik hun mapmaking old-school. Ik had het op zich sterker gevonden als in het client voertuig wél Lidar aanwezig had geweest. De reden is, dat het client voertuig dan ook gelijk een Road-DNA-probe zou zijn. Nu is dat niet zo. Ik vraag me af hoe het straks met Road-DNA informatie moet als deze informatie verouderd is. Moeten er dan weer Lidar-auto's de weg op om deze informatie te vergaren en te updaten? Dat is op wereldschaal toch veels te duur en daardoor gekkenwerk?
In de interpretatie van MobilEye is iedere auto wél een probe. In mijn ogen goedkoper, kansrijker.

quote:

Chameleon schreef op 16 februari 2016 15:03:

[...]

Mobileyes oplossing is nog aantal jaren verwijderd (als het al werkt...). Lidars worden exponentieel goedkoper. Zou prima kunnen dat auto's over een paar jaar met Lidar kunnen worden uitgerust.

Zou mij ook niet verbazen als TT ook nagedacht heeft over een oplossing om RoadDNA info snel te updaten. Wellicht kunnen met normale camera's op continue basis substantiële afwijkingen in kaart worden gebracht die dan vervolgens door een Lidar auto kunnen worden aangevuld. Denk dat het wegvallen van een enkele landmark weinig impact heeft, pas als er een substantiële wijziging is dient deze aangepast te worden.

quote:

Hik schreef op 16 februari 2016 14:58:

[...]

De grap is dat iedereen wel het RT-platform van Tom2 aanhaalt, maar ik weet niet hoe jij je Tom2 kaartjes update? Of is dat ook pas bij HAD-kaarten? Toekomstmuziek? Ook dit is alleen maar aangekondigd en voor waar aangenomen, maar laat het ze maar bewijzen. Voorbeelden graag.
Iedereen schermt met halve en hele (on)waarheden. Laat het iedereen maar bewijzen.
Voorlopig heb ik Road-DNA ook nog niet in een echt voertuig in een live-situatie gezien.

quote:

xynix schreef op 16 februari 2016 14:29:

[...]
Het is jou bekend dat Tesla claimt dat hun -functionerende- Autopilot op MobilEye is gebaseerd?

quote:

harrysnel schreef op 16 februari 2016 15:29:

[...]

Is slechts 1 van de componenten. Zie:

tsla.co/tesla-reveals-p85d-autopilot/

Vanaf 6:45 wordt Autopilot uitgelegd. Het zijn 4 componenten.

1 Forward looking radar.
2 Camera with image recognition.
3 360 degrees long range sonar.

Luister naar Musk vanaf 8:24

4 "And then the final element is integrating that with navigation, basically gps system and realtime Traffic...."

MobilEye en TT zijn binnen dit systeem complementair. TT heeft een flexibele fabriek die de gewenste onderdelen kan leveren.

Je doet net alsof MobilEye een heel systeem biedt dat TT overbodig maakt. Zo is het niet.

quote:

harrysnel schreef op 16 februari 2016 15:29:

[...]

Is slechts 1 van de componenten. Zie:

tsla.co/tesla-reveals-p85d-autopilot/

Vanaf 6:45 wordt Autopilot uitgelegd. Het zijn 4 componenten.

1 Forward looking radar.
2 Camera with image recognition.
3 360 degrees long range sonar.

Luister naar Musk vanaf 8:24

4 "And then the final element is integrating that with navigation, basically gps system and realtime Traffic...."

MobilEye en TT zijn binnen dit systeem complementair. TT heeft een flexibele fabriek die de gewenste onderdelen kan leveren.

Je doet net alsof MobilEye een heel systeem biedt dat TT overbodig maakt. Zo is het niet.

quote:

harrysnel schreef op 16 februari 2016 15:29:

[...]

Is slechts 1 van de componenten. Zie:

tsla.co/tesla-reveals-p85d-autopilot/

Vanaf 6:45 wordt Autopilot uitgelegd. Het zijn 4 componenten.

1 Forward looking radar.
2 Camera with image recognition.
3 360 degrees long range sonar.

Luister naar Musk vanaf 8:24

4 "And then the final element is integrating that with navigation, basically gps system and realtime Traffic...."

MobilEye en TT zijn binnen dit systeem complementair. TT heeft een flexibele fabriek die de gewenste onderdelen kan leveren.

Je doet net alsof MobilEye een heel systeem biedt dat TT overbodig maakt. Zo is het niet.

quote:

Hik schreef op 16 februari 2016 14:45:

[...]

Sjonge jonge, wat ben jij een grote meneer. Petje af hoor.
Geef nog even je koersdoelen door, dan weet ik ook waar ik jou moet plaatsen in het hele verhaal.
Doel je nou op de RoadDNA vraag die ik heb voorgelegd aan Tom2? Over Lidar vs. Camera's? Heb je me daar betrapt? Voel jij dat zo? Nou, dan heb ik met je te doen. Oprecht. Voor mij was dat idd een leermoment, maar het trok de discussie wel vlot. Nog later ben ik het meer als een zwakte gaan zien en sindsdien noem ik hun mapmaking old-school. Ik had het op zich sterker gevonden als in het client voertuig wél Lidar aanwezig had geweest. De reden is, dat het client voertuig dan ook gelijk een Road-DNA-probe zou zijn. Nu is dat niet zo. Ik vraag me af hoe het straks met Road-DNA informatie moet als deze informatie verouderd is. Moeten er dan weer Lidar-auto's de weg op om deze informatie te vergaren en te updaten? Dat is op wereldschaal toch veels te duur en daardoor gekkenwerk?
In de interpretatie van MobilEye is iedere auto wél een probe. In mijn ogen goedkoper, kansrijker.

quote:

harrysnel schreef op 16 februari 2016 15:29:

[...]

Is slechts 1 van de componenten. Zie:

tsla.co/tesla-reveals-p85d-autopilot/

Vanaf 6:45 wordt Autopilot uitgelegd. Het zijn 4 componenten.

1 Forward looking radar.
2 Camera with image recognition.
3 360 degrees long range sonar.

Luister naar Musk vanaf 8:24

4 "And then the final element is integrating that with navigation, basically gps system and realtime Traffic...."

MobilEye en TT zijn binnen dit systeem complementair. TT heeft een flexibele fabriek die de gewenste onderdelen kan leveren.

Je doet net alsof MobilEye een heel systeem biedt dat TT overbodig maakt. Zo is het niet.

quote:

Mojo schreef op 16 februari 2016 15:51:

[...]

Dit wordt vaker herkauwd hier op het formum.

quote:

xynix schreef op 16 februari 2016 15:59:

[...]
Nee, Harry. Wat ik zeg dat de HAD-eisen aan de base-map lager zijn dan we hier veronderstellen. De positionering hoeft niet van een HD-kaart te komen. Die komt van de camera's + cloud (tenminste bij Tesla). De rol van de kaart/traffic wordt beperkt tot "over de horizon kijken". En daarmee zou de markt voor RoadDNA onder druk kunnen komen te staan.