Esperite (voorheen Cryo Save)« Terug naar discussie overzicht

1. sportliefhebber 1 september 2016 12:11

   auteur info

   •    sportliefhebber

     Lid sinds: 22 nov 2004

     Laatste bezoek: 25 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1460

     Gegeven: 2191

   •    Aantal posts: 6.145

   quote:

   lucas D schreef op 1 september 2016 10:36:

   Geen handel, pas op de plaats, wachtend op nieuws.
   Snap het wel, degene die in willen stappen wachten op nieuws, degene die aandelen hebben gaan niet met verlies verkopen zonder nieuws.
   
   En in mijn verwachting doen de laatste daar goed aan, een emissie prijs zal niet ver onder de 1,50 liggen. Niemand wil daar nu al aan, maar dat komt nog wel.:~)
   

   Met enig geduld gaan we daar wel naar toe.
   Amar heeft 28% aandelen in handel. Ofwel 2,8 miljoen aandelen.
   Hij mag zijn converteerbare aandelen omzetten naar aandelen voor 1,89 per aandeel.
   Toekomstverwachting zal zeker zijn, dat de prijs per aandeel daar weer naar toe gaat.Hij zal ook geen durfkapitaal krijgen. Heeft zelf voldoende kapitaal en overtuigingskracht genoeg om anderen te laten investeren in de toekomst.
2. Jos Strijder 1 september 2016 14:16

   auteur info

   •    Jos Strijder

     Lid sinds: 05 mrt 2015

     Laatste bezoek: 24 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 13

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 87

   Dit is een aandeel waar je in moet zitten en wachten tot er meer waarde wordt gekweekt. Traden heeft weinig zin. Je moet in te toekomst visie denken/geloven dat Esperite heeft en wachten totdat die omzet gaat stijgen.
   Genoma kan volgend jaar grote stappen maken met de producten, zijn wel afhankelijk van de dekking door verzekeringen.
3. [verwijderd] 1 september 2016 18:41

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Wat ik denk beste mannen en vrouwen,
   
   Dit is echt zo een aandeel waarmee je niks overhoudt, of je inleg vermenigvuldigd.
   Ik zit er al sinds lange tijd in en sta , terwijl ik meerdere malen gemiddeld heb, op een euro per aandeel verlies.
   Kwestie van foute timing .... Maar wat doet het er toe als je een beleggingsvisie een horizon heeft van 5, of 10 of 20 jaar.
   Hoe vaak komt het voor dat je theoretisch van 5000 euro 50.000 euro kan maken? Dit is typisch een bedrijf waarbij het zou kunnen gebeuren. Uiteraard kan t helemaal misgaan. Er kan de veel concurrentie bijkomen, de toepassing van stamcellen en testen staat immers nog in de kinderschoenen. De techniek zou ook ingehaald kunnen worden
4. [verwijderd] 1 september 2016 18:50

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Per ongeluk op enter gedrukt , valt niet mee via iphone 5,
   
   De techniek zou ook ingehaald kunnen worden door bedrijven met veel meer cash, met een saldo die lachen om een miljardje meer of minder. Dan is esperite nergens meer., . Ik vind het fantastisch dat ik geld heb gestoken in een bedrijf dat beeldschone visuele testen aanbied, die ook zeer goed functioneren volgens haar zeggen. Het zou wat zijn dat deze testen de standaard worden, net zoals iphone een standaard werd, dat de halve wereld zit te wachten op wat voor nieuws ze nu weer hebben te bieden. Dat het maatschappelijk een begrip wordt, gesteund door elke zorgverzekeraar. Laat mij maar dromen, er is een zeer reele kans dat mijn droom waar komt. Ik denk dat er hier vele met mij zijn op dit forum en zich niet laten afpoeieren door wat er nu gaande is. Nu is puur voorbereiding op de toekomst. En wie weet hoe dat er over 10 jaar uit ziet. Mister amar is niet gek, zeg eerlijk, zou jij een x aantal miljoen ergens insteken als je zeker wist dat het zou verdampen?
   
   Mvg
   
   chris
5. aextracker 1 september 2016 19:56

   auteur info

   •    aextracker

     Lid sinds: 23 feb 2006

     Laatste bezoek: 21 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 9565

     Gegeven: 1788

   •    Aantal posts: 14.495

   quote:

   qrizzzzzie schreef op 1 september 2016 18:50:

   Per ongeluk op enter gedrukt , valt niet mee via iphone 5,
   
   De techniek zou ook ingehaald kunnen worden door bedrijven met veel meer cash, met een saldo die lachen om een miljardje meer of minder. Dan is esperite nergens meer., . Ik vind het fantastisch dat ik geld heb gestoken in een bedrijf dat beeldschone visuele testen aanbied, die ook zeer goed functioneren volgens haar zeggen. Het zou wat zijn dat deze testen de standaard worden, net zoals iphone een standaard werd, dat de halve wereld zit te wachten op wat voor nieuws ze nu weer hebben te bieden. Dat het maatschappelijk een begrip wordt, gesteund door elke zorgverzekeraar. Laat mij maar dromen, er is een zeer reele kans dat mijn droom waar komt. Ik denk dat er hier vele met mij zijn op dit forum en zich niet laten afpoeieren door wat er nu gaande is. Nu is puur voorbereiding op de toekomst. En wie weet hoe dat er over 10 jaar uit ziet. Mister amar is niet gek, zeg eerlijk, zou jij een x aantal miljoen ergens insteken als je zeker wist dat het zou verdampen?
   
   Mvg
   
   chris
   

   AB grizzzzzzie,
   
   My type of guy & visie.
   Wat je hier de laatste maanden ziet rondom Esperite valt te definieren asl "dutch disease trading".
   
   Tracker
6. Bacarat 1 september 2016 21:42

   auteur info

   •    Bacarat

     Lid sinds: 30 aug 2016

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 52

   Wat je hier ziet is 'down to earth'. Realisme dat bomen niet zonder meer tot de hemel groeien. Ik hoor hier dat de emissiekoers 1,89 is of dat de koers hier naar toe gaat,zonder enige vorm van onderbouwing. Wat ik heb voorspeld komt voorlopig uit. De koers gaat richting de 1,20, wellicht nog iets lager, maar dan is de bodem bereikt. Volgende week kom ik met een uitgebreide prognose van resultaten voor de komende 3 halfjaren voor degenen die hierin geïnteresseerd zijn
7. [verwijderd] 1 september 2016 22:05

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   @ Bacarat, de € 1,89 lijkt me de conversieprijs in de nieuwe obligaties.
   Wat de hopende believers daar niet bij vermeld hebben, is dat de beurskoers niet perse naar die € 1,89 hoeft te gaan. Zo lang de beurskoers onder die waarde blijft, blijven de uitleners gewoon een prachtige rente ontvangen ...
   
   Ik zie nog geen believers voorrekenen dat die rente wel eens aantrekkelijk kan blijven voor de komende jaren .. en er (dus) geen stimulans is om de beurskoers omhoog te drijven.
   
   Anderzijds ; -en dat mag ook vermeld worden- Slechts 20% van het benodigde bedrag wordt direkt in een emissie vervat. Dat betekent, dat er pakweg 16% van de straks totale uitstaande aandelen, invloed heeft op de koersdaling.
   
   Immers, 100 procentjes aandelen nu, plus 20 nieuwe procentjes erbij, maakt 120 procent. De nieuwe 20 procent is slechts 1 zesde, ofwel 16 procent die tegen een lagere prijs in de markt wordt gezet. 84 procent oude aandelen geeft een aardig tegenwicht om de beurskoers niet al te ver te laten zakken, lijkt me zo.
   
   Heren en dames, opgelet ; mocht de beurskoers in de toekomst richting de conversiewaarde stijgen, en de geldschieters hun obligaties om gaan wisselen voor aandelen Esperite, dan is de hele obligatielening geen lening meer, maar een uitgestelde (alsnog) 100 procentjes verwatering. Waarbij de recentelijke schuldpositie dan uiteraard verdwijnt van de balans.
   
   Wat die latere 100 procentjes verwatering met de koers van het aandeel gaat doen ?
   Ik zie er nog geen believer een stukje over schrijven op dit forum.
   Misschien komt dat nog.
   
   Vooraleerst zie ik de beurskoers nog niet naar de conversieprijs van € 1,89 stijgen.
   De uitleners krijgen immers een aantrekkelijke rente bovenop het verkregen onderpand. 2x prijs. Terwijl bij een conversie zowel het onderpand als de rente verdwijnen.
   
   Welke uitlener droomt van het verliezen van onderpand en rente ?
   Ik denk niemand.
   Wel de believers in Esperite. Maar hebben die de rekensommetjes ook gemaakt ?
   
8. Tiekoes1 1 september 2016 22:08

   auteur info

   •    Tiekoes1

     Lid sinds: 24 apr 2010

     Laatste bezoek: 04 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 360

     Gegeven: 800

   •    Aantal posts: 3.615

   quote:

   Bacarat schreef op 1 september 2016 21:42:

   Wat je hier ziet is 'down to earth'. Realisme dat bomen niet zonder meer tot de hemel groeien. Ik hoor hier dat de emissiekoers 1,89 is of dat de koers hier naar toe gaat,zonder enige vorm van onderbouwing. Wat ik heb voorspeld komt voorlopig uit. De koers gaat richting de 1,20, wellicht nog iets lager, maar dan is de bodem bereikt. Volgende week kom ik met een uitgebreide prognose van resultaten voor de komende 3 halfjaren voor degenen die hierin geïnteresseerd zijn
   

   Ga jij maar heerlijk in die glazen bol kijken.
9. Bacarat 1 september 2016 22:29

   auteur info

   •    Bacarat

     Lid sinds: 30 aug 2016

     Laatste bezoek: 19 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 11

     Gegeven: 4

   •    Aantal posts: 52

   Ik heb overigens ook al eens voorgerekend dat de 20% geen 20% is gezien de lening dus >40%. Daarom zal de koers nog verder dalen naar de 1,20 euro. Verwatering zal ruim 40% zijn.
10. Bacarat 1 september 2016 22:32

    auteur info

    •    Bacarat

      Lid sinds: 30 aug 2016

      Laatste bezoek: 19 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 11

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 52

    Een glazen bol heb ik niet. maar ben wel in staat gefundeerd te analyseren en dat zal ik uitgebreid doen.
11. [verwijderd] 1 september 2016 22:38

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    @ bacarat,
    
    Natuurlijk maak ik ook mijn rekensommetje. Ik weet dondersgoed wat er nu gaande is en wat de emissie imhoudt. Enerzijds
    Wordt ik er niet vrolijk van, anderzijds denk ik van, tsja, ben zelf ook ondernemer en heb meerdere malen mijn hand opgehouden bij de bank met het idee om met dat geld te groeien als onderneming. Het is me tot nu toe elke keer gelukt, elke keer heb ik peentjes gezweet., maar, no guts, no glory. En zo is het nu ook bij esperite. Er zijn maar weinig bedrjven die zonder externe middelen autonoom kunnen groeien. Ik zie het echt als een pluspunt dat ze geld nodig hebben en niet als iets negatiefs, ik reflecteer dit nu even op mezelf. Ik erken de risicos wel degelijk en zie de cijfers, maar beleggen gaat ook om durf, om visie, om bijna te zeggen een geloof. Ik heb keihard gewerkt voor de centen die erin zitten en vind het maar al te spannend wat er de komende 5 . 10. Of 15 jaar gaat gebeuren. Iedereen weet dat dit een nieuwe markt is en een nieuwe markt is potentie. Soms moet je een gokje (welberekend) wagen en dat is precies wat een hele hoop mensen met esperite doen. Als je er niet in geloofd blijf dan vooral weg, heb je er niet de zenuwen voor, blijf dan vooral weg, wil je kans maken op een financiele klapper, koop dan een aantal aandelen, want hoe je het ook went of keert, wij kunnen allemaal stuk voor stuk niet voorspellen wat er gebeurd, het staat in de kinderschoenen en dat is juist het spannende en het leuke eraan!
    
    Hope does live
    
    Qrizzzzie
12. aextracker 2 september 2016 07:12

    auteur info

    •    aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 9565

      Gegeven: 1788

    •    Aantal posts: 14.495

    Mooie inhoudelijke discussie alhier rondom de "geldophaalaktie" bij het verwaterende Esperite.
    De rekensommetjes zijn imo vnl. interessant wanneer blijkt op welke wijze de convertible door wie wordt aangegaan.
    
    Ik verwacht eerlijk gezegd , dat Amar hier zelf zijn positie inneemt en tegen 7% op de plank loggend eigen vermogen, renderend in zijn eigen toko investeert.
    Hiermee voorkomt Amar handig en voorlopig dat hij de resterende aandelen moet aankopen vanuit een > 30% belang.
    Vanuit de "ECHTE direct ingaande verwatering", kan je het risico berekenen met hoeveel aandelen Amar tzt zijn lening dan evt. converteert. Ik zie daar niet een probleem in, anders dan dat Amar tegen een lage prijs zijn dominante aandeelpositie in esperite op niveau kan houden. Ergo , Amar bewijst dan "zwaar financieel in control" te willen blijven.
    
    Ik eren de risico's , waar ff relativeren naar verwijst, doch vind het een behersbaar format van "bij-financiering", waar esperite voor kiest.
    
    De kernvraag resulteert of Esperite in Q-3 2016 laat zien , dat de omzetgroei in Genoma weer versneld en de beperkte Q-2 omzetstijging een "cyclisch effect was", wat je in de voorgaande jaar overigens ook zag (intra Q revenu development).
    
    Als zittend klein aandeelhouder, wacht ik de werkelijke emissie datum af en bepaal dan of ik mijn positie uitmiddel of niet.
    
    De actuele koersvorming, zal de emissieprijs bepalen. Ben echter meer dan benieuwd , welke partijen ze gaan oppakken en of deze een >5% belang pakt wat gemeld moet worden.
    Stel je voor dat onder de emissiepartners een Forbion, Seventure , danwel Ëdmond de Rothschild zit.
    
    Dat acht ik interessanter , dan speculeren of de convertible wordt omgezet in aandelen. Amar heeft eerder lten zien , dan "renderend geld belenen aan Esperite", niet perse bedoeld was om zijn aandelenpositie in aantallen te vergroten c.q. te beschermen. Hij ziet volgens mijn lezing in , dat solvabiliteit en vermogen steun in de rug nodig heeft om de vertraagde omzetgroei te bereiken om "black numbers" te gaan schrijven.
    
    Wanneer er "bio-tech investors" instappen op een gemiddelde koers van de laatste ... dagen voor emissie, snap ik de koersval van de afgelopen maand veel beter en ervaar ik de rol\functie van de onzorgvuldig gepubliceerde FD publicaties des te twijfelachtiger c.q. dubieuzer.
    
    Tracker
    
    Tracker
13. Diegy 2 september 2016 09:14

    auteur info

    •    Diegy

      Lid sinds: 31 mrt 2011

      Laatste bezoek: 25 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1052

      Gegeven: 1254

    •    Aantal posts: 19.049

    quote:

    wampie schreef op 30 augustus 2016 09:36:

    succes eerst met met het uberhaupt vinden van financiers
    

    Inderdaad die staan echt niet in rijen van 10 klaar om in Esperite te investeren. En als ze dat al doen dan willen ze natuurlijk een enorme korting. Risico gehalte is vrij hoog hier om je inleg kwijt te raken anders staat de koers niet bijna op pennystock niveau. Geeft je stof tot nadenken.
14. machmit 2 september 2016 10:47

    auteur info

    •    machmit

      Lid sinds: 04 aug 2011

      Laatste bezoek: 16 feb 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 167

      Gegeven: 76

    •    Aantal posts: 1.366

    quote:

    Diegy schreef op 2 september 2016 09:14:

    [...]
    Inderdaad die staan echt niet in rijen van 10 klaar om in Esperite te investeren. En als ze dat al doen dan willen ze natuurlijk een enorme korting. Risico gehalte is vrij hoog hier om je inleg kwijt te raken anders staat de koers niet bijna op pennystock niveau. Geeft je stof tot nadenken.
    

    Herhaaldelijk lees ik je lovend bericht over Esperite in maart.
    Maar toen was je ook al een trumpetter, daar kwam ik tot mijn schrik en schade al snel achter.
15. lucas D 3 september 2016 11:02

    auteur info

    •    lucas D

      Lid sinds: 27 jun 2007

      Laatste bezoek: 25 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 10332

      Gegeven: 8074

    •    Aantal posts: 30.563

    quote:

    Diegy schreef op 2 september 2016 09:14:

    [...]
    Inderdaad die staan echt niet in rijen van 10 klaar om in Esperite te investeren. En als ze dat al doen dan willen ze natuurlijk een enorme korting. Risico gehalte is vrij hoog hier om je inleg kwijt te raken anders staat de koers niet bijna op pennystock niveau. Geeft je stof tot nadenken.
    

    Amar wil helemaal geen rijen financiers, die kiest wie hij deelgenoot wil maken, en degene die hij uitkiest moet niet denken dat hij op het moment van investeren al winst maakt, die winst zal net als zijn winst en de winst voor de gewone aandeelhouder uit de verdere ontwikkelingen komen.
16. TOMA 3 september 2016 21:22

    auteur info

    •    TOMA

      Lid sinds: 25 mrt 2015

      Laatste bezoek: 22 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 12

      Gegeven: 13

    •    Aantal posts: 223

    quote:

    lucas D schreef op 3 september 2016 11:02:

    [...]
    
    Amar wil helemaal geen rijen financiers, die kiest wie hij deelgenoot wil maken, en degene die hij uitkiest moet niet denken dat hij op het moment van investeren al winst maakt, die winst zal net als zijn winst en de winst voor de gewone aandeelhouder uit de verdere ontwikkelingen komen.
    

    Hopelijk heeft hij idd nog wat te kiezen????
17. aextracker 4 september 2016 13:01

    auteur info

    •    aextracker

      Lid sinds: 23 feb 2006

      Laatste bezoek: 21 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 9565

      Gegeven: 1788

    •    Aantal posts: 14.495

    Amar heeft diens keuzes allang gemaakt met wie hij aandelen emitteert.
    Wat resteert aan nieuw te emitteren aandelen zijn kruimels voor de particulieren.
    Zelf zal hij naar mijn inschatting participeren middels de (conv.)obligatielening a 7% rente.
    Mooi concept; Geld aan je eigen bedrijf uitlenen , er 7% voor ontvangen binnen een jaar en het risico uitsluiten dat je alle Esp. aandelen uit de beurs moet wegkopen.
    Slim bezig....
    
    Tracker
18. lucas D 5 september 2016 09:36

    auteur info

    •    lucas D

      Lid sinds: 27 jun 2007

      Laatste bezoek: 25 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 10332

      Gegeven: 8074

    •    Aantal posts: 30.563

    Vermoed dat velen nog niet door hebben dat ze het ijzer moeten smeden nu het heet is, ik doel op de uniek lage koers van Esperite.
    
    Een halfjaar geleden bijna 100% hoger dan de huidige koers, en slechts gedaald omdat ontwikkelingskosten voor de baat uitgaan en dat altijd meer kost dan vooraf gedacht, vul daar bij aan het gedrag van beleggers, dat is vandaag geld misschien morgen ook nog maar zodra er iets wat lijkt op negatief nieuws ben ik direct weg.
    Op zich een prima strategie voor degene die dat als eerste doen. Degene die zich als laatste melden verliezen 2x, en dat is het grootste gedeelte van de verkopers.
    Hoe kan je nu 2x de grootste verliezer zijn.
    Nou gewoon: de 1e keer omdat je te laat verkoopt (als je te laat bent kan je beter niet verkopen)de 2e keer als je na de daling weer instapt en minder aandelen kan kopen dan degene die er wel tijdig uitstapte. Dus ook daar minder winst.
    Voor één soort belegger is dit aandeel echt een aanrader en dat is degene die nog nooit aandelen (of hooguit een keer in een opwelling) Esperite gehad hebben.
    Ben daar zelf een voorbeeld van, namelijk met wat moment geluk op 1,21 ingestapt. En mijn verwachting is dat de koers de komende tijd naar de 1,50-1,70 gaat. Dat is voor mij geen moeten. 1,40 is ook al mooi, maar er zit veel meer in, en dat komt omdat Esperite een CEO heeft die zelf het meest in zijn bedrijf investeert, dat kom je niet veel tegen, en Amar is niet echt een domme man.
    Dat wilde ik even kwijt.
    
    noot:en daardoor houd Amar gelijk investeerders af die denken even een stevig voordeel te pakken bij aandelen uitgifte, en Amar bepaald door die strategie de prijs en een investeerder stapt in op zijn voorwaarde en anders maar niet.
19. sportliefhebber 5 september 2016 11:56

    auteur info

    •    sportliefhebber

      Lid sinds: 22 nov 2004

      Laatste bezoek: 25 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1460

      Gegeven: 2191

    •    Aantal posts: 6.145

    quote:

    lucas D schreef op 5 september 2016 09:36:

    Vermoed dat velen nog niet door hebben dat ze het ijzer moeten smeden nu het heet is, ik doel op de uniek lage koers van Esperite.
    
    noot:en daardoor houd Amar gelijk investeerders af die denken even een stevig voordeel te pakken bij aandelen uitgifte, en Amar bepaald door die strategie de prijs en een investeerder stapt in op zijn voorwaarde en anders maar niet.
    

    Bovendien heeft Amar voldoende eigen middelen, overtuigingskracht, geloof in zijn bedrijf en groot netwerk van geinteresseerden.
    
    
20. Jos Strijder 5 september 2016 18:58

    auteur info

    •    Jos Strijder

      Lid sinds: 05 mrt 2015

      Laatste bezoek: 24 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 13

      Gegeven: 4

    •    Aantal posts: 87

    Nader standpunt health checks, Den Haag - Hoofdinhoud
    
    gebouw Tweede Kamer vanaf het Plein in Den Haag
    datum 8 september 2016 14:00
    plaats Den Haag
    locatie Tweede Kamer Toon locatie
    zaal locatie onbekend
    toegankelijkheid besloten bijeenkomst
    organisatie Tweede Kamercommissie voor Volksgezondheid, Welzijn en Sport (vws)
    
    -
    Nader standpunt health checks
    Te behandelen:
    -
    32793-228 Brief regering d.d. 27 juni 2016 - E.I. Schippers, minister van Volksgezondheid, Welzijn en Sport
    Nader standpunt health checks