Delta Lloyd« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 22 maart 2016 17:19

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Nog ff wachten schreef op 22 maart 2016 17:13:

   [...]
   
   Niet waarschijnlijk, de shortpositie is gisteren ongewijzigd gebleven en staat nog steeds op een vrij laag percentage van 1,26%
   

   Wat je nu ziet bij de huidige koers is wat spielerei.
   
   2.2 mio handel in de stukjes stelt totaal niets voor.
   
   Beetje shorters en wat handelaren met weinig vrienden zal ik dan maar zeggen...haha
   
   Fijne avond allemaal en houdoe.
2. Peter Markus 22 maart 2016 17:19

   auteur info

   •    Peter Markus

     Lid sinds: 08 sep 2015

     Laatste bezoek: 01 nov 2022

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 968

     Gegeven: 389

   •    Aantal posts: 4.651

   Zjeeraar
   Daar ga ik ook van uit.
   Up naar de 10 euro en meer.
   PM
3. [verwijderd] 22 maart 2016 17:33

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   tukker51 schreef op 22 maart 2016 14:48:

   Er is geen enkele reden om t.b.v. het krijgen van claimrechten het aandeel te houden of voor de 24e maart te kopen.
   Als je het gedoe m.b.t. de claimemissie niet wilt en je verwacht geen plotselinge koersstijging dan kun je zelfs beter de dag voor de uitgifte van de claimrechten de aandelen verkopen en direct erna weer (meer stuks) terugkopen.
   Stel je hebt 1000 aandelen. De emissiekoers is 3,20 en je kunt voor elke 10 aandelen er 9 bijkopen. Dan:
   - 1000 verkopen x bijv. 5,80 = 5.800
   Je bent dan de mogelijkheid kwijt om 900 bij te kopen voor 3,20 = 2.880
   Je had dan daarna 1.900 x 4,568 = 8.680 aan aandelen DL
   
   Als je direct na de uitgifte van de claimrechten er 1900 koopt heb je het zelfde bedrag geïnvesteerd in DL.
   
   En als je niet direct 2.880 euro beschikbaar hebt, kun je ook weer 1000 aandelen terugkopen + 1000 claimrechten
   aandelen: 1000 x 4,568 = 4.568
   rechten: 1000 x 1,237 = 1.237
   totaal: 1000 x 5,800 = 5.800 (= beurskoers voor de uitgifte)
   
   Dus het maakt allemaal geen bal uit.
   Daarom: VERGEET DE HELE CLAIMEMISSIE bij het maken van beleggingsbeslissingen.
   
   

   Ik wilde de aandelen wel degelijk hebben omdat naar mening het aandeel (ex claim) en de claims iedere dag duurder zullen worden omdat de markt langzaam tot de conclusie zal komen dat er sprake is van onderwaardering;
   
   Mijn inschatting:
   
   > Beurswaarde Delta Lloyd augustus 2015 € 3,8 miljard
   > Huidige waarde exclusief claimemissie € 1,40 miljard
   > Huidige waarde inclusief € 650 miljoen claimemissie € 2,05 miljard
   
   > Moet minimaal naar € 2,45 miljard kunnen (ruim € 1,3 miljard minder dan de waarde in augustus 2015 om recht te doen aan lage rentestand en veranderende verzekeringsmarkt)
   
   > Ik verwacht met de huidige koers voor de bestaande aandelen een emissie van voor elke 5 bestaande aandelen 3 claims voor 3 nieuwe aandelen met een uitgiftekoers van € 4,56
   > Na de emissie 380 miljoen aandelen
   > Realistische beurswaarde € 2,45 miljard gedeeld 380 miljoen stuks.
   
   > Mijns inziens realistische koers na voltooiing claimemissie € 6,44
   > Mijns inziens realistische koers bestaande aandelen inclusief claims € 7,58
   
   Uiteraard is deze benadering zeer voor discussie vatbaar. Persoonlijk neem ik wel mijn beslissing op deze inschatting.
   
4. [verwijderd] 22 maart 2016 17:44

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   > Mijns inziens realistische koers na voltooiing claimemissie € 6,44
   > Mijns inziens realistische koers bestaande aandelen inclusief claims € 7,58
   
   vandaar dat men vandaag verkoopt op 5,85
5. Stengelchen 22 maart 2016 17:48

   auteur info

   •    Stengelchen

     Lid sinds: 24 jan 2016

     Laatste bezoek: 22 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 77

     Gegeven: 127

   •    Aantal posts: 102

   quote:

   ZAYBXC schreef op 22 maart 2016 16:22:

   Ik ga voor een of meer partijen claims en die op te kopen rond het dieptepunt.
   Is er een betere optie/strategie ?, ik betwijfel dat.
   

   Vooralsnog ben jij spekkoper als je boven 6,20 hebt verkocht. Ik denk dat het inderdaad niet onverstandig zal blijken te zijn om claims te kopen. Je weet dan zeker dat je de terp gaat betalen als het aandeel ex-claim gaat. Ik ben er nl. nog niet zo zeker van dat het aandeel op die prijs (terp) nog te koop is na emissie en verwacht een hogere prijs. Misschien wishful thinking van mij. Ik lees tenslotte ook bij AM het aandeel onder de terp kon worden opgepikt (hoewel kortstondig?). Tja, wanneer doe je het goed.
   
   Op het dieptepunt opkopen is waarachtig een prachtig streven. Als ik dat nou eens in de vingers kon krijgen ;-)
   In ieder geval denk ik dat je strategie een goede is. Ik, on the other hand, ontvang gewoon mijn claims en verzilver die. Ik verwacht (hoop) na de emissie (op) hogere koersen.
   
   NB. ik weet trouwens toch zeker dat ik ergens gelezen heb dat jij niet ging verkopen en ook je claims te gelde zou gaan maken. Veranderd van inzicht?
6. [verwijderd] 22 maart 2016 17:50

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   willemn schreef op 22 maart 2016 17:44:

   > Mijns inziens realistische koers na voltooiing claimemissie € 6,44
   > Mijns inziens realistische koers bestaande aandelen inclusief claims € 7,58
   
   vandaar dat men vandaag verkoopt op 5,85
   

   Ik geef mijn persoonlijke waardeschatting, waarop ik mijn beslissingen neem. Uiteraard kan ik het verkeerd zien, maar ben met DL sinds november vrij goed geweest in het voorspellen van de koersdoelen.
7. [verwijderd] 22 maart 2016 17:51

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Ben benieuwd hoeveel (en welke) mensen de prospectus uit de printer hebben gehaald.
8. [verwijderd] 22 maart 2016 18:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   valt me erg tegen zo richting de claim! morgen mischien de 6 euro en ? bijna geen omzet ook meer
9. [verwijderd] 22 maart 2016 19:11

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   AnalytischDenker schreef op 22 maart 2016 17:33:

   [...]
   
   Ik wilde de aandelen wel degelijk hebben omdat naar mening het aandeel (ex claim) en de claims iedere dag duurder zullen worden omdat de markt langzaam tot de conclusie zal komen dat er sprake is van onderwaardering;
   ............
   .............
   Uiteraard is deze benadering zeer voor discussie vatbaar. Persoonlijk neem ik wel mijn beslissing op deze inschatting.
   
   

   Jouw visie op de verwachte koersontwikkeling deel ik.
   Daarom heb ik ook, net als jij, aandelen DL.
   
   Wat ik wou aangeven is dat je niet vanwege de claimemissie en het kunnen kopen van aandelen met zogenaamde korting, het aandeel nu moet aanschaffen.
   Je kunt ook de ochtend nadat de claimrechten zijn uitgegeven aan zittende aandeelhouders het aandeel en/of claimrechten kopen.
10. [verwijderd] 22 maart 2016 19:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    tukker51 schreef op 22 maart 2016 19:11:

    [...]
    
    Jouw visie op de verwachte koersontwikkeling deel ik.
    Daarom heb ik ook, net als jij, aandelen DL.
    
    Wat ik wou aangeven is dat je niet vanwege de claimemissie en het kunnen kopen van aandelen met zogenaamde korting, het aandeel nu moet aanschaffen.
    Je kunt ook de ochtend nadat de claimrechten zijn uitgegeven aan zittende aandeelhouders het aandeel en/of claimrechten kopen.
    

    We zijn het eens. Bedankt voor jouw reactie.
11. NASD 22 maart 2016 20:51

    auteur info

    •    NASD

      Lid sinds: 11 feb 2016

      Laatste bezoek: 24 jan 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 10

      Gegeven: 7

    •    Aantal posts: 146

    quote:

    AnalytischDenker schreef op 22 maart 2016 19:39:

    [...]
    
    We zijn het eens. Bedankt voor jouw reactie.
    

    Ik sluit me hier ook bij aan, genoeg LT potentie.
    
    Verbaas me wel over de naïviteit van sommige forumleden wbt de emissie claim/korting, gratis geld bestaat niet.
12. Witpen 22 maart 2016 21:32

    auteur info

    •    Witpen

      Lid sinds: 09 feb 2014

      Laatste bezoek: 13 dec 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 73

      Gegeven: 53

    •    Aantal posts: 360

    We doen vandaag in een hele dag minder omzet dan vrijdag tijdens de eindveiling en ook een heel stuk minder dan gemiddeld. AMX fonds? Stilte voor de storm? Of eerst maar even de voorwaarden van de claim afwachten?
13. Louis7 23 maart 2016 07:27

    auteur info

    •    Louis7

      Lid sinds: 18 dec 2009

      Laatste bezoek: 22 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2513

      Gegeven: 812

    •    Aantal posts: 4.711

    Vandaag in de telegraaf en het DFT, Fubon heeft alle kaarten, zie:
    www.pressreader.com/netherlands/de-te...
    
    'Fubon staat op pole position om DL over te nemen. Is het niet in de komende weken, dan wel op korte termijn'.
14. adritromp 23 maart 2016 07:42

    auteur info

    •    adritromp

      Lid sinds: 16 jul 2003

      Laatste bezoek: 27 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1105

      Gegeven: 890

    •    Aantal posts: 4.162

    quote:

    Louis7 schreef op 23 maart 2016 07:27:

    Vandaag in de telegraaf en het DFT, Fubon heeft alle kaarten, zie:
    www.pressreader.com/netherlands/de-te...
    
    'Fubon staat op pole position om DL over te nemen. Is het niet in de komende weken, dan wel op korte termijn'.
    

    Ik hoop dat het overnemen nog een paar maand duurt, zodat de koers eerst flink kan oplopen :)
15. [verwijderd] 23 maart 2016 08:14

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    knallen vandaag
    ook nog mensen die aandeeltjes kopen om die claims binnen te harken
    die daling gisteren is in scene geet vandaag 20% erbij
    dit artikel telegraaf zal de koers extra stimuleren
16. [verwijderd] 23 maart 2016 08:25

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Louis7 schreef op 23 maart 2016 07:27:

    Vandaag in de telegraaf en het DFT, Fubon heeft alle kaarten, zie:
    www.pressreader.com/netherlands/de-te...
    
    'Fubon staat op pole position om DL over te nemen. Is het niet in de komende weken, dan wel op korte termijn'.
    

    Leuk stuk, AB!
    Ben benieuwd. Misschien vanwege de Fubon rol dus een slag om de arm m.b.t. de datum emissie. Fubon moet dus nog eerst een vergunning hebben om underwriter te mogen zijn...
    
17. mamaloe 23 maart 2016 08:29

    auteur info

    •    mamaloe

      Lid sinds: 05 feb 2008

      Laatste bezoek: 27 nov 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 509

      Gegeven: 66

    •    Aantal posts: 6.053

    opening 4,44 vandaag
18. shaai 23 maart 2016 08:29

    auteur info

    •    shaai

      Lid sinds: 29 jul 2005

      Laatste bezoek: 26 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 457

      Gegeven: 1179

    •    Aantal posts: 4.554

    
    
    Delta Lloyd maakt voorwaarden claimemissie bekend
    
    15 min geleden Edwin van der Schoot
    
    Delta Lloyd gaat 227,567,943 nieuwe aandelen van €2,85 per stuk uitgeven, om de €650 miljoen op te halen met zijn omstreden claimemissie. Daarmee krijgen aandeelhouders die nieuwe aandelen willen kopen een korting van 35,8% ten opzichte van de bestaande prijs.
    
    Klik hier voor meer nieuws en actuele koersinformatie over Delta Lloyd
    
    
    
    De claimemissie van Delta Lloyd zorgt bij bestaande aandeelhouders voor een verwatering van 49,9% als ze hun claims niet uitoefenen. Dat staat in het zojuist gepubliceerde prospectus.
    
    Het aandeel Delta Lloyd sloot gisteren op €6,03. Deze koers valt vanaf morgen uiteen in een waarde van €2,85 voor de claim (het recht om een nieuw aandeel bij te kopen voor dit bedrag) en een waarde van €4,44 voor het resterende oude aandeel.
    
    
    Beleggers krijgen vanavond nabeurs hun claims toegewezen, vervolgens kan daar tot en met 7 april in gehandeld worden. De nieuwe aandelen die niet verkocht worden, omdat een deel van de claims niet wordt uitgeoefend, worden op 7 of 8 april in een zogeheten rump-placement indien mogelijk verkocht aan één of meerdere institutionele partijen.
    
19. mamaloe 23 maart 2016 08:29

    auteur info

    •    mamaloe

      Lid sinds: 05 feb 2008

      Laatste bezoek: 27 nov 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 509

      Gegeven: 66

    •    Aantal posts: 6.053

    quote:

    moneymaker_BX schreef op 23 maart 2016 08:14:

    knallen vandaag
    ook nog mensen die aandeeltjes kopen om die claims binnen te harken
    die daling gisteren is in scene geet vandaag 20% erbij
    dit artikel telegraaf zal de koers extra stimuleren
    

    4,44 bedoel je. Heb je het artikel goed gelezen??
20. [verwijderd] 23 maart 2016 08:29

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    1 op 1
    lijkt me gunstig