Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel ArcelorMittal AEX:MT.NL, LU1598757687

Laatste koers (eur) Verschil Volume
23,240   0,000   (0,00%) Dagrange 22,650 - 23,470 2.768.860   Gem. (3M) 2,2M

ARCELOR MITTAL december 2015

6.159 Posts
Pagina: «« 1 ... 116 117 118 119 120 ... 308 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 9 december 2015 20:44
    quote:

    Pexs schreef op 9 december 2015 17:24:

    www.beleggersbelangen.nl/opinie/artik...
    Hier is weer de verwijzing dus naar die verplicht converteerbare obligatie die dus afloopt op 15-1-2016. Hoe lager de beurskoers, hoe beter voor Mittal als bedrijf in mijn ogen. De schuld van 2,25 Miljard wordt dan omgezet in 90 x 1,5 = 135 miljoen aandelen Mittal.
    Hier is het koersverloop van die obligatie te zien:
    www.nyse.com/quote/XNYS:MTCN

    Hoi Pexs,

    In de H1 2015 cijfers staat er op pagina 35 een stuk over deze notes.

    corporate.arcelormittal.com/~/media/F...

    Ik zie hier overigens dat de notes zijn opgenomen onder 'equity' en niet onder 'liabities'.

    Tevens hier nog wat info over die notes:
    corporate.arcelormittal.com/~/media/F...

    Lijkt erop dat we er op 15 Januari dus 135miljoen aandelen bij krijgen.

    In de H2 cijfers staat dat deze verplichting tegen fair value is opgenomen, destijds 1,838. Koers op 30-06 was EUR 8,73 of USD 9,70
    USD 9,70 x 1,50 x 90,000,000 = 1,309
    Ik snap dus niet hoe men de fair value berekent......ik kom zelf per 30-06 een stuk lager uit.
    Het rekenvoorbeeld zou volgens mij nu ook zo zijn zoals jij zegt:
    USD 4 x 1,50 x 90,000,000 = 540

    Een gedeelte van deze 'winst' is reeds al verwerkt in de cijfers volgens mij omdat de verplichting tegen fair value op de balans stond, echter door de complete instorting van de koers in de afgelopen maanden onstaat er wel een afname van de verplichting.

    Kort door de bocht, elke USD dat de koers lager staat verminderd de schuld met USD 135,000,000 als ik het eea goed interpreteer. OVerigens ging ik er eerder vanuit dat Mittal de notes zou opkopen maar het is echt een aandelenuitgifte, da's goed nieuws want dan blijft het geld in de onderneming. De nieuwe aandelen worden als het ware 'uitgegeven' voor USD 25 / 1,50 = USD 16,67.... 4 keer wat de koers nu is.

    Mijn vraag is eigenlijk, is dit effect al helemaal meegenomen t/m Q3 cijfers in de schuld? Mittal geeft aan dat de schuld terug gaat van 16.8MLD naar 15.8MLD op 31-12, zit daar deze 'winst' al bij inbegrepen?
    Of krijgen we deze winst in Januari pas als de conversie plaatsvind?
    Dan zou de schuld dus in 1 keer naar de 14MLD gaan?
    Het lijkt erop dat MT volgend jaar dus in ieder geval geen 6% rente meer hoeft te betalen over deze 2,25MLD, wat 135miljoen interest bespaard. Ook hier wederom, zit dit al in de door MT gecommuniceerde forecast 2016 of komt dit er nog bij?

    Bij voorbaat dank!

  2. Slnc 9 december 2015 20:47
    quote:

    shorterman schreef op 9 december 2015 20:28:

    [...]MEER dan 6 % van de aandelen Arcelormittal is verkocht door shorters. Dat betekent dat zij de komende weken een gigantische hoeveelheid aandelen zullen moeten terugkopen om deze aan de legitieme eigenaren terug te kunnen geven. En dat zullen ze bij een lage koers proberen te doen, want anders verdienen ze niets. De shorters zijn dus onze beste vrienden de komende weken. Een perverse vraag: zouden zij die aandelen tegen betaling ook van de heer Mittal hebben geleend??? In elk geval geldt: hoe langer zij deze aandelen lenen, hoe meer uitleenloon zij hiervoor moeten betalen. Het is voor de LT-beleggers een leuke bijverdienste.
    ze moeten helemaal niks kan zijn dat ze gaan coveren maar kunnen ook nog een jaar short zitten
  3. [verwijderd] 9 december 2015 20:56
    corporate.arcelormittal.com/~/media/F...

    Pagina 35, is een overzicht van de longterm debt, hier staan de notes niet tussen, ik ben dus bang dat het op de 'schuldpositie' van 15.8MLD per 31-12 geen invloed gaat hebben.
    Overigens loopt er dus een lening van 1miljard met een interest percentage van 10,63% af, dat lijkt me ook bijzonder gunstig, aangezien ik me niet kan voorstellen dat MT nu tegen deze percentages leent.
  4. aandeeltje! 9 december 2015 20:58
    quote:

    s1138421 schreef op 9 december 2015 20:56:

    corporate.arcelormittal.com/~/media/F...

    Pagina 35, is een overzicht van de longterm debt, hier staan de notes niet tussen, ik ben dus bang dat het op de 'schuldpositie' van 15.8MLD per 31-12 geen invloed gaat hebben.
    Overigens loopt er dus een lening van 1miljard met een interest percentage van 10,63% af, dat lijkt me ook bijzonder gunstig, aangezien ik me niet kan voorstellen dat MT nu tegen deze percentages leent.
    Ik denk dat de banken in de rij staan om 1 mld uit te lenen aan AM. Prima vooruitzichten en een florerend bedrijf!
  5. [verwijderd] 9 december 2015 21:02
    Pexs hoe je het denk ik moet lezen / interpreteren, MT heeft in Januari 2013 USD 2,25 MLD opgehaald, (om destijds schuld mee af te lossen) en moet hiervoor nu 135miljoen aandelen uitgeven. De huidige schuldpositie blijft hetzelfde daar verandert niets aan, het geld is al ontvangen.
  6. [verwijderd] 9 december 2015 21:05
    quote:

    knife catcher schreef op 9 december 2015 20:38:

    [...]

    shortsell.nl/short/

    en dat zijn alleen de partijen die netto meer dan 0,50% short zijn
    Hou er rekening mee dat de info van shortsell.nl lang niet altijd correct is.

    Persoonlijk denk ik dat ook bij AM al een aantal shortpartijen verdwenen zijn die nog in de lijst voorkomen. Vooral die partijen die dichtbij of op 0,50% staan.

    Heel af en toe corrigeert shortsell.nl hun info compleet.
    Dit heeft alles te maken met het wel of niet tijdig of aan- en afmelden of helemaal niet afmelden van posities door de shortpartijen zelf.
  7. [verwijderd] 9 december 2015 21:10
    quote:

    aandeeltje! schreef op 9 december 2015 20:58:

    [...]

    Ik denk dat de banken in de rij staan om 1 mld uit te lenen aan AM. Prima vooruitzichten en een florerend bedrijf!
    ehm ja, in April van dit jaar werd er nog tegen 3% geleend, doe eens gek, laat het nu 5% zijn, is nog een fixe besparing. Tevens weet je niet of deze schuld moet worden geherfinancierd, de totale schuld gaat tenslotte omlaag
  8. [verwijderd] 9 december 2015 21:16
    quote:

    Mariana schreef op 9 december 2015 21:05:

    [...]
    Hou er rekening mee dat de info van shortsell.nl lang niet altijd correct is.

    Persoonlijk denk ik dat ook bij AM al een aantal shortpartijen verdwenen zijn die nog in de lijst voorkomen. Vooral die partijen die dichtbij of op 0,50% staan.

    Heel af en toe corrigeert shortsell.nl hun info compleet.
    Dit heeft alles te maken met het wel of niet tijdig of aan- en afmelden of helemaal niet afmelden van posities door de shortpartijen zelf.
    Niet mee eens,

    je moet er vanuit gaan dat dit correct is met het gegeven dat positiewijzigingen tot een totaal onder de 0,50% niet gemeld hoeven te worden

    Dat er ooit een keer een shorter te laat meldt doet aan de verdere correctheid niet af.

    Als je je op iets anders wilt baseren, prima, maar het wordt dan alleen maar meer onzeker

    gr kc
  9. [verwijderd] 9 december 2015 21:19
    bij het coveren komt volgens mij vaak voor dat partijen pas melden na het coveren.
    Als mensen te snel kunnen zien dat deze partijen hun short posities afbouwen.
    schiet de prijs onnodig snel omhoog voor ze en verdampt de winst.

    ga uit van een vertraging van een werkweek.
    oftewel volgende week weten we pas of ze echt hebben afgebouwd.
  10. [verwijderd] 9 december 2015 21:23
    quote:

    s1138421 schreef op 9 december 2015 21:02:

    Pexs hoe je het denk ik moet lezen / interpreteren, MT heeft in Januari 2013 USD 2,25 MLD opgehaald, (om destijds schuld mee af te lossen) en moet hiervoor nu 135miljoen aandelen uitgeven. De huidige schuldpositie blijft hetzelfde daar verandert niets aan, het geld is al ontvangen.
    Het is een vrij complexe materie, en ik ben geen financieel expert. Een ieder die helderheid zou kunnen geven: alle inbreng is welkom. Wellicht kan de IEX wel een specialist een column laten maken, zodat wij het ook goed kunnen duiden.
    Wat ik ervan begrijp is dat de lening bij terugbetaling verplicht wordt geconverteerd naar aandelen, binnen een vooraf afgesproken koerskader.
    De info die ik heb is afkomstig van deze link:

    www.quantumonline.com/SearchDD.cfm?ti...

    en deze uitleg:

    en.wikipedia.org/wiki/Convertible_bond

    Het probleem is dat ik niet heel goed weet hoe dit op de balans wordt gezet.
    Hoe wordt zo'n mandatory convertible nu gewaardeerd als schuld op de balans.

    Maar ik ben er vrij zeker van dat een lage beurskoers op de verloopdatum van die bonds in het voordeel is van Mittal.

    Dus mooi werk dat je er ook mee bezig bent, want een van de problemen van Mittal is de hoge schuldpositie en die moet op één of andere manier worden gereduceerd.
    En dit is er volgens mij een manier...

  11. [verwijderd] 9 december 2015 21:24
    quote:

    longasleep schreef op 9 december 2015 21:19:

    bij het coveren komt volgens mij vaak voor dat partijen pas melden na het coveren.
    Als mensen te snel kunnen zien dat deze partijen hun short posities afbouwen.
    schiet de prijs onnodig snel omhoog voor ze en verdampt de winst.

    ga uit van een vertraging van een werkweek.
    oftewel volgende week weten we pas of ze echt hebben afgebouwd.
    Positiewijzigingen moeten gemeld worden bij de AFM. Bij te laat melden krijgen ze een boete.
    Ik ken maar 1 geval van een boete het laatste jaar; maar misschien zijn er meer?

    www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/24425...

    gr kc
6.159 Posts
Pagina: «« 1 ... 116 117 118 119 120 ... 308 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.