Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 23 december 2015 12:02

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Blijft een vreemd verschijnsel, dat moslims op de vlucht slaan voor andere moslims vanwege interpretatie van de Islam.
2. ffff 23 december 2015 12:08

   auteur info

   •    ffff

     Lid sinds: 01 jan 2000

     Laatste bezoek: 06 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 14810

     Gegeven: 18697

   •    Aantal posts: 39.086

   Chiddix,
   
   Dat is toch niet zo vreemd! Miljoenen Christenen werden de afgelopen eeuwen door miljoenen andere Christenen vervolgd....Ze veroordeelden de andere Christenen tot de brandstapel en nog geen 60 jaar geleden haalden in Nederland honderduizenden katholieken het niet in hun hoofd om bij een protestant inkopen te doen ( slager/bakker, groentenboer etc. etc. ) Omgekeerd uiteraard ook niet! Je ging zelfs naar een garagist van jouw geloof!
   
   NU onvoorstelbaar en geen mens spreekt daar nog over, maar was toen de dagdagelijkse realiteit. Vraag maar aan je oma/opa!
   
   Peter
   
   
3. Rafter 23 december 2015 14:05

   auteur info

   •    Rafter

     Lid sinds: 26 aug 2004

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 587

     Gegeven: 31

   •    Aantal posts: 1.909

   quote:

   ffff schreef op 23 december 2015 12:08:

   Chiddix,
   
   Dat is toch niet zo vreemd! Miljoenen Christenen werden de afgelopen eeuwen door miljoenen andere Christenen vervolgd....Ze veroordeelden de andere Christenen tot de brandstapel en nog geen 60 jaar geleden haalden in Nederland honderduizenden katholieken het niet in hun hoofd om bij een protestant inkopen te doen ( slager/bakker, groentenboer etc. etc. ) Omgekeerd uiteraard ook niet! Je ging zelfs naar een garagist van jouw geloof!
   
   NU onvoorstelbaar en geen mens spreekt daar nog over, maar was toen de dagdagelijkse realiteit. Vraag maar aan je oma/opa!
   
   Peter
   
   

   Klopt, de gecorrumpeerde Katholieke (=Christekijke) kerk vanaf de 13e eeuw, vervolgde niet succesrijke tegenbewegingen als Katharen (Z-Frankrijk) als ook later succesrijke tegenbewegingen, olv Luther (16e eeuw). Dat laatste leidde tot de Reformatie, laatste helft 16e eeuw. Protestantisme en Rooms Katholicisme evalueerden verder. Wetenschap, techniek en tolerantie (vn vanuit het Protestantisme) leidden tot de Verlichting (van de menselijke geest); katalysatoren hierbij denkers als Voltaire, Diderot, Roussea en Spinoza.
   Die ontwikkeling heeft de Islam juist niet meegemaakt. Sterker, eind 19e eeuw radicaliseerde zij in Saoudie Arabie, de Wahabieten.
   Gevolg is een 'Clash of Civilisation' waarvan we de afgelopen 30 jaar pas het begin zagen. Polit8ci ontkennen dit, uit angst minder populaire maatregelen te moeten nemen. En dat zou herverkiezing op het spel zetten; alles voor de korte termijn en het pluche.
   Het Christendom is door min of meer vrij toevallige omstandigheden geevalueerd tot een grotendeels niet-bevindelijke (humanistische) godsdienst, de Islam is grotendeels achterlijk gericht, terug nasr de 7e eeuw, er is geen spoor van 'reformatie'.
   Culturen /godsdiensten die onverenigbaar zijn (geworden) moet je niet willen integreren. Daarom is de integratie van de stroom die 30 jaar terug kwam ook mislukt en mislukt xe huidige in nog sterkere mate
4. [verwijderd] 23 december 2015 18:05

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 22 december 2015 09:49:

   'Je gunt het niemand zo'n einde; mijn pa hield het er nog 5 jaar vol tot ie vorig jaar stierf in zn kots, mn moe maar n week dit jaar. Sterven in n kamertje van 2 x 3.,..tot op het bot is echt werkelijk alles bezuinigd. Maarja, die mensen boven de 80 protesteren niet...'
   
   Hij laat een uitgeputte weduwe van 90 achter, gesloopt door enkele jaren 24-uurs verpleegsterschap, alsmede 4 mantelzorgers, die te pas én te onpas kwamen opdraven, als de tot op het bot wegbezuinigde en steeds incompetenter wordende thuishulp weer eens een steek had laten vallen, zoals 's avonds voor de nacht het kraantje van de blaascatheter dicht zetten in plaats van open, waardoor mijn vader in de loop van de nacht 'op springen' stond. Voordat je, als mantelzorger, de oorzaak van de ellende midden in de nacht gevonden hebt...
   
   Ik mag maar één ding hopen: niet zo afhankelijk en oud worden als mijn vader...
   

   @Josti5, ik wil zeker niet belerend overkomen maar was het niet raadzamer geweest dat de 4 mantelzorgers met de ouders samen nadat de zorgen toenamen, gezocht werd naar een kwalitatief goed zorgcentrum i.p.v. het getob wat de familie nu mee heeft moeten maken? Goede zorgcentra zijn er nog steeds al moeten je ze bijna met een zaklamp gaan zoeken en veel moeite voor doen.
   Sterke, nu zeker om de zorg van moeder. Dat zal best nog de nodige impact hebben.
5. [verwijderd] 23 december 2015 18:19

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Waarom durven die zachte eitjes in ons parlement geen wet te maken dat je die asielzoekers kunt terug sturen als hun land van herkomst veilig ook al is pas na enkele jaren,,,, denken jullie''Antwoord```omdat Ze geen reet te zeggen hebben in eigen land en eigenlijk dat ze in Brussel zitten om dit land te besturen
   Dus we hebben geen regering meer nodig en schop die verwijfde debielen onder het achterste
   misschien voelen ze dan de pijn wel,,,, die ze hier te lande ouderen en hulpbehoevende landgenoten zitten aandoen met hun bezuiniging opgelegde drift.......en wel geld hebben om asielopvang te bewerkstelligen............
   Bovendien vraag ik mij af hoe komen die knullen minderjarige asielzoekers aan zoveel geld
   en wat hebben ze dan wel uitgevreten in hun land!!!!!
6. josti5 23 december 2015 18:33

   auteur info

   •    josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 06 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 17545

     Gegeven: 20935

   •    Aantal posts: 34.332

   quote:

   whammy schreef op 23 december 2015 18:05:

   [...]
   @Josti5, ik wil zeker niet belerend overkomen maar was het niet raadzamer geweest dat de 4 mantelzorgers met de ouders samen nadat de zorgen toenamen, gezocht werd naar een kwalitatief goed zorgcentrum i.p.v. het getob wat de familie nu mee heeft moeten maken? Goede zorgcentra zijn er nog steeds al moeten je ze bijna met een zaklamp gaan zoeken en veel moeite voor doen.
   Sterke, nu zeker om de zorg van moeder. Dat zal best nog de nodige impact hebben.
   

   Dank je wel, whammy.
   Dit is niet de plek, dus héél in het kort: mijn zussen en ik hebben ons twintig lange jaren 'suf-voorgesteld', maar op alles wat het: 'nee, niet ons huis uit, wij redden het zelf wel'...
   Alsof wij het ene schandelijke voorstel na het andere deden...
   Verder waren/zijn het beste mensen, hoor.
   Beetje aparte generatie, wier ouders, zo heb ik elders van nabij meegemaakt, het normaal vonden, dat hun vrijgezelle dochters/weduwe-dochters het ouderlijk huis weer introkken, teneinde de verzorging op zich te nemen.
   Waar gebeurd, en serieus door de moeder bedoeld: een moeder vroeg haar schoonzoon, haar dochter (na 40 jaar huwelijk) weer terug te geven, zodat zijn vrouw weer bij haar zou kunnen gaan wonen, en moe zou gaan verzorgen; 'je hebt haar lang genoeg gehad'...
   Moeilijk, lastig, moeilijk, lastig, en maar doormodderen...
   
   
7. enwatnu 23 december 2015 18:52

   auteur info

   •    enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 423

   •    Aantal posts: 1.629

   quote:

   ffff schreef op 23 december 2015 12:08:

   Chiddix,
   
   Dat is toch niet zo vreemd! Miljoenen Christenen werden de afgelopen eeuwen door miljoenen andere Christenen vervolgd....Ze veroordeelden de andere Christenen tot de brandstapel en nog geen 60 jaar geleden haalden in Nederland honderduizenden katholieken het niet in hun hoofd om bij een protestant inkopen te doen ( slager/bakker, groentenboer etc. etc. ) Omgekeerd uiteraard ook niet! Je ging zelfs naar een garagist van jouw geloof!
   
   NU onvoorstelbaar en geen mens spreekt daar nog over, maar was toen de dagdagelijkse realiteit. Vraag maar aan je oma/opa!
   
   Peter
   
   

   De meeste godsdiensten zijn de afgelopen eeuwen geevolueerd. Islam helaas niet. Tijdens de periode van de verzuiling sloeg men elkaar niet de schedel in, hooguit kocht je inderdaad je brood als protestant bij een protestantse bakker.
8. enwatnu 23 december 2015 18:56

   auteur info

   •    enwatnu

     Lid sinds: 06 sep 2015

     Laatste bezoek: 04 jan 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 510

     Gegeven: 423

   •    Aantal posts: 1.629

   quote:

   carson kid schreef op 23 december 2015 18:19:

   Waarom durven die zachte eitjes in ons parlement geen wet te maken dat je die asielzoekers kunt terug sturen als hun land van herkomst veilig ook al is pas na enkele jaren,,,, denken jullie''Antwoord```omdat Ze geen reet te zeggen hebben in eigen land en eigenlijk dat ze in Brussel zitten om dit land te besturen
   Dus we hebben geen regering meer nodig en schop die verwijfde debielen onder het achterste
   misschien voelen ze dan de pijn wel,,,, die ze hier te lande ouderen en hulpbehoevende landgenoten zitten aandoen met hun bezuiniging opgelegde drift.......en wel geld hebben om asielopvang te bewerkstelligen............
   Bovendien vraag ik mij af hoe komen die knullen minderjarige asielzoekers aan zoveel geld
   en wat hebben ze dan wel uitgevreten in hun land!!!!!
   

   Ze verklaren een land gewoon niet veilig. Dan hoeven ze ze ook niet terug te sturen. Het trieste is dat in de zomervakantie heel wat van die gasten terug gaan om vakantie te vieren.
9. [verwijderd] 23 december 2015 19:21

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   enwatnu schreef op 23 december 2015 18:56:

   [...] Ze verklaren een land gewoon niet veilig. Dan hoeven ze ze ook niet terug te sturen. Het trieste is dat in de zomervakantie heel wat van die gasten terug gaan om vakantie te vieren.
   

   Wie verklaart dat,,,,,,,, zijn ze dat ze zelf of,,,,, zijn corrupte aangestelde voormalige asielzoekers die die ezelen van regeringsleiders die onder de naan rutte vallen,,, aan een baan geholpen zijn......
   Als je zoiets vaststelt dan lokt dat toch een bevolkings oproer uit op den duur vooral als die omgeturnde en gehersenspoelde dit geldelijk goed maken met belasting verhogingen afschaffingn van zorg en ga zo maar door Hoe lang blijft nog deze waanzin, onder de bevolking gedoogd blijven Daar moet toch eenmaal de bom barsten me dunkt!!
10. enwatnu 23 december 2015 21:03

    auteur info

    •    enwatnu

      Lid sinds: 06 sep 2015

      Laatste bezoek: 04 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 510

      Gegeven: 423

    •    Aantal posts: 1.629

    quote:

    carson kid schreef op 23 december 2015 19:21:

    [...] Wie verklaart dat,,,,,,,, zijn ze dat ze zelf of,,,,, zijn corrupte aangestelde voormalige asielzoekers die die ezelen van regeringsleiders die onder de naan rutte vallen,,, aan een baan geholpen zijn......
    Als je zoiets vaststelt dan lokt dat toch een bevolkings oproer uit op den duur vooral als die omgeturnde en gehersenspoelde dit geldelijk goed maken met belasting verhogingen afschaffingn van zorg en ga zo maar door Hoe lang blijft nog deze waanzin, onder de bevolking gedoogd blijven Daar moet toch eenmaal de bom barsten me dunkt!!
    

    Hoeveel % van de bevolking kijkt naar NPO en bij hoeveel % van de bevolking ploft er dagelijks nog een krant in de bus? Ik schat in dat het nog wel een tijdje gedoogd wordt tenzij het gigantisch uit de klauwen gaat lopen.
11. [verwijderd] 23 december 2015 21:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    josti5 schreef op 23 december 2015 18:33:

    [...]Dit is niet de plek, dus héél in het kort: mijn zussen en ik hebben ons twintig lange jaren 'suf-voorgesteld', maar op alles wat het: 'nee, niet ons huis uit, wij redden het zelf wel'...

    T'is idd niet de plek, maar begrijp je wel.
    Mijn ouders zijn dit- en vorig jaar overleden.
    De één 94 en de ander 95
    Op 't lest ging het echt niet meer thuis, beiden dement en met Gods gratie konden ze in een verpleeghuis. Dan nóg ben je er niet, want er wordt van je verwacht (ik bedoel het verpleeghuis verwacht!!) dat je alsnog dagelijks zorg blijft verlenen als kinderen, terwijl het 'huis' de minimale zorg levert. Je doet dat omdat het je ouders zijn, toch .....
    
    't is allemaal wegbezuinigd en je zou soms willen dat je ouders asielzoekers waren, want dan werden ze beter behandeld dan mensen die 50 jaar keihard in- en voor Nederland gewerkt hebben !!!!!
    
    Dit moest ik dus even kwijt, want 't steekt me nu nóg ;-)
    
12. [verwijderd] 23 december 2015 21:54

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Het blijkt dus echt een angry 50+ mob op dit draadje, dat verklaart alles. Nou mannen, in dit stadium van je leven kun je twee dingen doen: of je gaat tierend en zeikend richting je einde of je vaart een meer open koers en blijft nieuwsgierig, ook naar nieuwkomers.
    
    En dan die discussie hier. Hoe erbarmelijk. De grootste schreeuwers blijken inderdaad beperkt tot het eigen wereldje. Leggen nota bene een link tussen asielzoekers en zorg voor hun ouders. Heeft totaal niets met elkaar van doen. Deregulering is al jaren gaande en concreet geworden in de WMO. Maar goed, dit is de onderbuik, dus ventileren die hap.
    
    De Geraniums deden het goed dit jaar.
    
    Veel plezier van uw boodschap en een grievend uiteinde!
    
    S.
13. [verwijderd] 23 december 2015 22:19

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Vaster schreef op 22 december 2015 21:31:

    Van de laatste twee postings word je toch echt kotsmisselijk. Juist deze twee posters.
    Niet zielig zitten te doen, Josti5. Geen huili, huili.
    

    Helemaal mee eens. En men ageert maar tegen van alles en nog wat, en dan komt het op de eigen kring aan, ja dan is het ineens wel Groot Leed. Je ziet hier de beperking in het denken. Zal ik eens meegaan in de emotie van een Josti5. Tijdens mijn laatste trip naar Afghanistan ontmoette ik een meisje van vijf omdat ik een assessment deed voor een hulporganisatie. Kind had kogelgaten op drie plekken en had de kans om in Nederland behandeld te kunnen worden, wegens de complexiteit van de schade aan haar lijf. Ze is geweigerd door onze fijne overheid en nu dood. Mijn realiteit. Ver weg show, niet belangrijk. Maar ik voel me wel geroepen om af en toe uiterst direct op dit draadje een tegenwoord te bezigen.
    
    Serious Request werkt wel. Omdat het meer met jezelf te maken heeft dan met de ander. Wel zo veilig toch.
14. [verwijderd] 23 december 2015 22:33

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    
    Stefan van centen heb je inderdaad weinig verstand of ook al weinig verstand.
    
    Kijk hier lift E 20.000. De grijpgrage overheid pakt daar 50% van en dan is er dus E 10.000 te besteden. Dat kan je bijvoorbeeld aan ouderenzorg doen en al die gelukszoekers uit verre landen.
    
    Er is niets mis mee dan te kiezen voor onze eigen mensen dan aan die andere mensen. Die laatste mensen moeten vooral hun eigen land opbouwen en we kunnen moeilijk al het wereldleed betalen zonder de eigen bevolking aan de bedelstaf te brengen.
    
    Groet, Jonas
    
    PS Ik ben niet wereldvreemd. Voorbeeldje? Vriend ging naar Somalie en ontmoette afzonderlijk 2 zowaar enigszins Nederlands sprekende mannen.
    De ene was in de asielprocedure en even op vakantie en de ander zat in een werkproject, maar ging af en toe eens terug als het in Nederland te koud was.
    
    
15. [verwijderd] 23 december 2015 23:18

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Stefan S schreef op 23 december 2015 22:19:

    [...]
    
    Helemaal mee eens. En men ageert maar tegen van alles en nog wat, en dan komt het op de eigen kring aan, ja dan is het ineens wel Groot Leed.
    

    Mijn walging van josti5 ligt iets anders. Hij probeert een andere poster te treiteren met persoonlijk leed, en als dat hem zelf in veel geringere mate treft, ach, dan is het allemaal zo erg. Dat was de reden van mijn opmerking.
    En verder propageert hij natuurlijk zeer bedenkelijke geschriften, populair in de jaren 33-45 in Duitsland in bepaalde kringen. En die gedachtengang trekt hij wel door naar het heden.
16. pietje-2005 23 december 2015 23:28

    auteur info

    •    pietje-2005

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 06 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 2207

      Gegeven: 17572

    •    Aantal posts: 21.197

    Geschriften blijven altijd populair, hoor.
    Daarom hebben ze die status gekregen ;-)
17. [verwijderd] 23 december 2015 23:47

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    ffff schreef op 23 december 2015 12:08:

    Chiddix,
    
    Dat is toch niet zo vreemd! Miljoenen Christenen werden de afgelopen eeuwen door miljoenen andere Christenen vervolgd....Ze veroordeelden de andere Christenen tot de brandstapel en nog geen 60 jaar geleden haalden in Nederland honderduizenden katholieken het niet in hun hoofd om bij een protestant inkopen te doen ( slager/bakker, groentenboer etc. etc. ) Omgekeerd uiteraard ook niet! Je ging zelfs naar een garagist van jouw geloof!
    
    NU onvoorstelbaar en geen mens spreekt daar nog over, maar was toen de dagdagelijkse realiteit. Vraag maar aan je oma/opa!
    
    Peter
    
    

    Had al een vermoeden , dat zulk verhaal er aan zat te komen. Dacht , dat de geloofsvervolging maximaal 150000 slachtoffers heeft geeist. De Rooms Katholieke kerk was daarvoor verantwoordelijk.Protestanten,Hugenoten en Waldenzen werden het slachtoffer.
18. josti5 24 december 2015 00:01

    auteur info

    •    josti5

      Lid sinds: 23 feb 2005

      Laatste bezoek: 06 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 17545

      Gegeven: 20935

    •    Aantal posts: 34.332

    quote:

    Vaster schreef op 23 december 2015 23:18:

    [...]
    
    Mijn walging van josti5 ligt iets anders. Hij probeert een andere poster te treiteren met persoonlijk leed, en als dat hem zelf in veel geringere mate treft, ach, dan is het allemaal zo erg. Dat was de reden van mijn opmerking.
    En verder propageert hij natuurlijk zeer bedenkelijke geschriften, populair in de jaren 33-45 in Duitsland in bepaalde kringen. En die gedachtengang trekt hij wel door naar het heden.
    

    Aggut, alwéér een ander alias...
    Wat zielig. Zum Kotzen.
    'Tegen de muur', weet je nog...???
    Enne: heb je die cursus begrijpend lezen nu nóg niet gevolgd?
    
    
19. [verwijderd] 24 december 2015 00:18

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Aanhangers van de Islam hebben sinds 9/11 ongeveer 23000 terreuraanslagen gepleegd. Met als gevolg, honderden duizenden doden. Sinds de verbreiding van de Islam vanaf 600/700, hebben 300 miljoen ongelovigen het leven verloren(Jihad). En dat door een religie van vrede.
20. Fred 63 24 december 2015 07:06

    auteur info

    •    Fred 63

      Lid sinds: 09 apr 2005

      Laatste bezoek: 07 jan 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5937

      Gegeven: 1846

    •    Aantal posts: 11.837

    quote:

    pietje-2005 schreef op 23 december 2015 23:28:

    Geschriften blijven altijd populair, hoor.
    Daarom hebben ze die status gekregen ;-)
    

    Daarom vind ik Suske en Wiske nog altijd leuk.