Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar
Uitgebreid zoeken

Beurscodes, betekenis en hulp bij zoeken

Europa

AEX
Euronext Amsterdam
BRU
Euronext Brussels
PSE
Euronext Paris
LIS
Euronext Lissabon
CHX
CBOE Europe, grote(re) EU aandelen
NAV
Investment Funds (NAV)

Noord-Amerika

NYS
New York Stock Exchange
OTC
CBOE BZX Exchange (US)
TSE
Toronto Stock Exchange

Kunt u een instrument niet vinden?

Zoek dan via de zogenaamde ISIN code. Elk instrument, aandeel etc. heeft een unieke code.

Kies vervolgens - wanneer er meerdere resultaten zijn - de notering op de beurs van uw keuze.

Waar vind ik die ISIN code?

Google de naam van het instrument, aandeel etc. met de toevoeging 'ISIN'.

Als zoeken op ISIN code geen resultaten oplevert hebben wij het instrument of aandeel niet in onze koersendatabase.

desktop iconMarkt Monitor
Markt vandaag Koersen Forum Premium IEX Expert
Home  /   Forum   /   HAL   /   HAL TRUST Unit - 2015

Aandeel HAL Trust AEX:HAL.NL, BMG455841020

Laatste koers (eur) Verschil Volume
113,200   +1,200   (+1,07%) Dagrange 111,400 - 113,400 33.712   Gem. (3M) 15K

HAL TRUST Unit - 2015

Volgen
289 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 15 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. RT2014 27 februari 2015 13:23
    quote:

    R0ME0 schreef op 27 februari 2015 13:00:

    Historisch gekeken moet ik dan concluderen dat dit heel erg hoog is en ik vraag mij af waarom dit is, heb zelf mijn taks aan aandelen Hal wel bereikt anders kocht ik er zeker nog bij. Met zoveel dure aandelen in de markt kun je deze gewoon met korting kopen. Beetje holding korting ok maar dit...
    De holdingdiscount is momenteel inderdaad wat aan de hoge kant. Ik dacht dat die doorgaans tussen de 10 en 15% is. Wat dat betreft zou de koers nog een paar procent kunnen opveren.
    Ik denk dat beleggers nog een beetje de kat uit de boom kijken na de IPO. Koersontwikkeling GrandVision spreekt niet tot de verbeelding. Grandvision heeft nauwelijks adviezen ontvangen van analisten. Voor zover ik weet, heeft alleen TGB iets van zich laten horen.
    Verder is er een behoorlijk herinvesteringsrisico: wat gaat HAL met de opbrengst van de IPO doen? De verwachting is dat HAL dit gaat investeren in oliewaarden (waarschijnlijk SBM en misschien wel Fugro) en dat valt niet goed bij iedere belegger.
  2. [verwijderd] 27 februari 2015 14:37
    Ik heb naar de historische ontwikkeling van koers van HAL en over dezelfde periode de ontwikkeling van NAV en dan beweegt de koers meestal onder maar slechts zelden meer dan 5% en de koers noteert ook soms boven NAV (niet genomen de afgelopen periode met de IPO van GV).

    Holdings kunnen inderdaad een aardige discount hebben afhankelijk van hoeveel de holding kost, of ze wel of niet dividend uitkeren en of ze vooral controlerende of 100% belangen hebben of dat ze veelal kleine belangen hebben met nauwelijks tot geen zeggenschap.
    Maar meer dan 5% voor een situatie als bij HAL is al erg veel en dan hebben we nu te maken met RT 133.4 middenprik vs NAV 162.14

    Nog een maand en dan hebben we de jaarcijfers, mogelijk dat HAL er dan zelf nog iets over gaat zeggen.

  4. benito c. 27 februari 2015 15:04
    quote:

    R0ME0 schreef op 27 februari 2015 13:00:

    Historisch gekeken moet ik dan concluderen dat dit heel erg hoog is en ik vraag mij af waarom dit is, heb zelf mijn taks aan aandelen Hal wel bereikt anders kocht ik er zeker nog bij. Met zoveel dure aandelen in de markt kun je deze gewoon met korting kopen. Beetje holding korting ok maar dit...

    Mocht iemand iets aan te merken hebben dan hoor ik dit graag.

    Ik hoop dat iemand er iets aan heeft.
    Op zich waardering voor je werk, om de onderwaardering te berekenen. Is nuttig.
    Aan de andere kant, toen HAL 100 stond, was bekend dat bij m.n. Grandvision de boekwaarde veel te laag was. Toen de beursgangplannen bekend werden gemaakt, steeg de koers wel iets, naar 107 of zo, terwijl ook toen al taxaties de ronde deden van 5 miljard waarde, op basis van de waardering van de Duitse concurrent. Toen was de onderwaardering dus nog veel groter, alleen was het nog niet zo duidelijk, hoeveel de waarde van Grandvision precies zou worden. Ik heb toen al op dit forum het mechanisme voorspeld, dat de koers zich zou gaan richten naar de intrinsieke waarde na de beursgang, die veel hoger zo zijn dan voor de beursgang. Dat effect heeft zich inmiddels voltrokken. Deze intrinsieke waarde heeft weinig stille reserves meer, het gros is beursgenoteerd.
    Je kunt natuurlijk twisten hoeveel onderwaardering of zelfs overwaardering voor HAL gerechtvaardigd is. Er zijn holdings in Belgie met grotere onderwaardering. Aan de andere kant is het management van HAL voortreffelijk, we moeten daarbij wel even afwachten of het vertrek van Martijn van der Vorm qua timing van de beslissingen niet een groot verlies gaat zijn. Hij blijft als commissaris wel betrokken, maar zal minder actief zijn.
    Al met al is HAL door deze beursgang nu 35% gestegen, dat is omdat de waarde nu inzichtelijk is, maar die waarde was er altijd al. Voorlopig denk ik dan ook, dat het gedaan is met de pret, dat wil niet zeggen dat je HAL moet verkopen, ik doe dat zeker niet. Maar voor het in beweging zetten van de koers zijn nieuwe stappen nodig, bijv. wat men gaat doen met de ontvangen liquiditeiten.
  5. [verwijderd] 27 februari 2015 15:33
    quote:

    benito c. schreef op 27 februari 2015 15:04:

    [...]
    Op zich waardering voor je werk, om de onderwaardering te berekenen. Is nuttig.
    Aan de andere kant, toen HAL 100 stond, was bekend dat bij m.n. Grandvision de boekwaarde veel te laag was. Toen de beursgangplannen bekend werden gemaakt, steeg de koers wel iets, naar 107 of zo, terwijl ook toen al taxaties de ronde deden van 5 miljard waarde, op basis van de waardering van de Duitse concurrent. Toen was de onderwaardering dus nog veel groter, alleen was het nog niet zo duidelijk, hoeveel de waarde van Grandvision precies zou worden. Ik heb toen al op dit forum het mechanisme voorspeld, dat de koers zich zou gaan richten naar de intrinsieke waarde na de beursgang, die veel hoger zo zijn dan voor de beursgang. Dat effect heeft zich inmiddels voltrokken. Deze intrinsieke waarde heeft weinig stille reserves meer, het gros is beursgenoteerd.
    Je kunt natuurlijk twisten hoeveel onderwaardering of zelfs overwaardering voor HAL gerechtvaardigd is. Er zijn holdings in Belgie met grotere onderwaardering. Aan de andere kant is het management van HAL voortreffelijk, we moeten daarbij wel even afwachten of het vertrek van Martijn van der Vorm qua timing van de beslissingen niet een groot verlies gaat zijn. Hij blijft als commissaris wel betrokken, maar zal minder actief zijn.
    Al met al is HAL door deze beursgang nu 35% gestegen, dat is omdat de waarde nu inzichtelijk is, maar die waarde was er altijd al. Voorlopig denk ik dan ook, dat het gedaan is met de pret, dat wil niet zeggen dat je HAL moet verkopen, ik doe dat zeker niet. Maar voor het in beweging zetten van de koers zijn nieuwe stappen nodig, bijv. wat men gaat doen met de ontvangen liquiditeiten.
    Klopt allemaal, bedankt voor je reactie.

    Die rit heb ik een groot deel ook meegemaakt alleen te vroeg uitgestapt en dat met een verwachte NAV van 140 ongeveer met een waardering van 5 miljard voor GV omdat ik met een boekwaarde van iets van 2.3 miljard rekende en dat scheelt 2 tientjes.
    Daarom weer opnieuw ingestapt.

    Het kan inderdaad zo zijn dat bepaalde events zoals de IPO rond GV en de onzekerheid rond de waardering achteraf een hogere discount aangeven maar gekeken naar de afgelopen 10 jaar kan dat toch niet non stop het geval zijn geweest en heeft de koers gemiddeld veel dichter bij NAV genoteerd dus dan moet ik maar wachten tot dat weer het geval is en ondertussen moet HAL gewoon zijn ding blijven doen en de belangen ook.
  6. Brogembank 2 maart 2015 13:54
    Een week aan het skiën geweest en wat een activiteit hier op dit HAL forum.

    @ ROME0: dank voor het uitrekenen van de NAV => als je de aantallen aandelen van HAL in de diverse beursgenoteerde bedrijven beschikbaar hebt, zou je deze met het forum kunnen delen?

    @ historische discount: deze is momenteel hoog tov de NAV, ik geloof weer wat lager door het valletje van Vopak, maar om daarmee te concluderen dat HAL nu een bargain is? Dividendvoorstel van 5,05€ P/A levert een historisch laag dividendrendement van ongeveer 3,75% op tegen gemidddeld ruim 4%.

    Ik ben het met RT2014 eens dat er eerst meer duidelijk dient te worden over het besteden van de gelden van de IPO voordat de koers weer een spurt omhoog kan maken. Desondanks blijf ik er in zitten, door schade en schande van HAL verkopen in het verleden wijzer geworden. Het zou m.i. best even kunnen duren voordat HAL het geld zal herinvesteren, gezien de hoge waarderingen voor aandelen; HAL opereert vergelijkbaar met Buffett: buy/be greedy when others are fearful. Dat geldt momenteel niet, dus verwacht ik op korte termijn weinig spektakel hier.

    Voor wat mijn bescheiden mening waard is:
    Uiteindelijk verwacht ik uitbreiding(en) van HAL in maritieme dienstverlening/offshore/energy of zelfs grondstoffen(handel) waar de waarderingen fors gedaald zijn en ruim onder het gemiddelde liggen. Andere optie zou een versterking van hun financiële dienstverlening (FD/BNR) kunnen zijn, maar daar zijn de waarderingen erg hoog m.i.

    succes!
    Brogem
  7. The wolf of Duck Street 4 maart 2015 20:13
    Prima postings van Brogembank, Benito en Romeo (keep up the good work). Zit er zelf al ruim twee jaar in en blijf ook zitten. Deel de mening dat de kans op een verdere stijging momenteel wat kleiner is dan voorheen maar met het dividendrendement en de onderwaardering tov de intrinsieke waarde denk ik dat de risico's ook relatief beperkt zijn.
    Benieuwd wat ze de komende tijd met hun belang in SBMO gaan doen.
  8. [verwijderd] 6 maart 2015 11:41
    quote:

    Brogembank schreef op 2 maart 2015 13:54:

    Een week aan het skiën geweest en wat een activiteit hier op dit HAL forum.

    @ ROME0: dank voor het uitrekenen van de NAV => als je de aantallen aandelen van HAL in de diverse beursgenoteerde bedrijven beschikbaar hebt, zou je deze met het forum kunnen delen?

    De aantal aandelen die ik gebruik :

    Vopak 61.547.498 van afm melding 1 jan 2015
    Boskalis 42.131.809 aangenomen bekend aantal oude aandelen en toegevoegd de aanname dat ze stock dividend hebben ontvangen.
    Safilo 26.076.470 aangenomen onveranderd van jaarverslag 2013 (aangegeven totaal waarde in miljoenen gedeeld door aangegeven koers in het verslag)
    SBM 31.481.472 van afm melding uitbreiding belang naar 15.01% op 18 nov 14
    Grandvision 200.005.742 van afm melding na IPO

    Dan heb ik aangenomen met de koersen van 31 dec 14 (safilo 30dec) en GV op 20 dat de totaal NAV 160 moest zijn om tot de totaal waarde te komen van de overige belangen en cash uit IPO.

    Komt de netto waarde van overige uit op 2.706.805.943
    En de NAV dus op 160 zoals aangegeven door HAL.

    Als ik dan de koersen van vandaag gebruik:

    RT
    Vopak 50.23
    Boskalis 41.955
    Safilo 13.54
    SBM 10.60
    GV 21.00
    en waarde overige constant hou,
    Kom ik met een uitstaand aantal aandelen van 74.141.313

    op een RT NAV van : 167.96

    Koers middenprik 135.79

    Korting : 19.15%

    Historisch gezien (11 jaar historie), een veel te grote discount is mijn mening.

    Disclaimer long HAL

    Eind van de maand zullen we wel al meer weten en bij de AVA kunnen we de vragen zelf gaan stellen.
  10. [verwijderd] 6 maart 2015 13:18
    764 K 500 Hal Trust 135.9986 136.00 6-3-2015 500 11 136.11 136.10 136.23 72

    Kon het weer niet laten :)

    GV lijkt uitgebroken uit zijn houdgreep van de IPO, verwacht binnenkort ook wat meer koersdoelen en adviezen die in lijn met de rest wel allemaal hogere koersen en koopadviezen zullen zijn en dan kunnen we naar mijn eigen PT van 24 en waarschijnlijk ook nog wel wat verder.
  11. RT2014 6 maart 2015 18:08
    Overtoewijzingsoptie GrandVision is niet volledig uitgeoefend. 4,8 van de beschikbare 7,65 mln aandelen zijn afgenomen:

    halholding.com/docs/default-source/pr...

    Ik vraag me af of de koerssprong bij GrandVision vandaag hiermee te maken heeft. Eerlijk gezegd vind ik het niet een heel positief bericht, waarbij stijging GrandVision wat merkwaardig lijkt. Of valt het kennelijk mee?
  16. [verwijderd] 9 maart 2015 12:20
    Ivm de overtoewijzing van 4.8 mio aandelen GV a 20 euro het aantal aandelen in bezit bij HAL met 4.8 mio verlaagd en waarde overige met 4.8mio*20 verhoogd om weer met redelijke benadering de NAV te kunnen bepalen.
    Is iets negatief namelijk 4.8 mio * verschil koersGV RT - 20 euro maar dat is dus iets van 6 miljoen en op de totale waarde van ruim 12.5 miljard nauwelijks waarneembaar.
    Met huidige koersen net geen 20% discount.
  18. [verwijderd] 11 maart 2015 08:26
    quote:

    BackFire4 schreef op 10 maart 2015 22:19:

    [...]

    Hoe zit het dan met de korting van Brederode en Sofina, of is dat een Belgengrap?
    De mate van korting hangt van heel veel factoren af.
    Trackrecord, de mate dat management daadwerkelijk heeft bewezen een meerwaarde te zijn, dat er grote bij voorkeur meerderheidsbelangen zijn waardoor er beleidsmatig wat te vertellen is etc etc.

    Ik hou even op bij die laatste want die die 60 bedrijven waar Brederode in zit waarvan de helft op haar beurs weer in Private equity, dat is een dubbele laag kosten en ze hebben helemaal niets te vertellen, nergens.
    Op een veel kleiner bedrag is er dus een veel grotere laag kosten en veel minder zeggenschap.

    HAL heeft in GV 75%, Vopak ruim 48% en dan is dat wel geen 50+% maar op de aandeelhoudersvergadering moet dan wel iedereen met een aandeel aanwezig zijn willen ze daar het niet voor het zeggen hebben en dan nog een aantal andere hele grote belangen met mensen in de RvC (zeggenschap) in 5 genoteerde aandelen en dan nog wat niet genoteerde bedrijven waar ze meestal volledig eigenaar van zijn.

    Dan is de korting ook veel kleiner.

    Kijk ook naar de koers vs NAV in de periode 2004 t/m 2013 (even niet 2014 ivm GV) dan zie je ook dat historisch de koers niet zo ver onder de NAV zit en er zelfs tijdelijk boven heeft gezeten, zou ik zelf niet kopen, maar mogelijk dat mensen het management heel veel credits gaven voor hun prestaties en het was in de bullperiode tijd 2005/2006/2007.

    Je moet kijken hoeveel rendement er verdampt tussen het hebben van de belangen direct en het hebben van de belangen via de holding, de toegevoegde waarde van het management en hoe ze het beheren.
    Brederode switched veel meer , gebruikt optieconstructies, gebruikt leverage door geld te lenen om extra te investeren.
    Heel anders dan HAL wat een duidelijke strategie heeft met zijn beperkt aantal belangen in de olie service sector die ze nog gaan uitbreiden en verder vormen met de baten uit de verkoop van GV aandelen.

  19. RT2014 11 maart 2015 09:14
    quote:

    R0ME0 schreef op 11 maart 2015 08:26:

    [...]
    Kijk ook naar de koers vs NAV in de periode 2004 t/m 2013 (even niet 2014 ivm GV) dan zie je ook dat historisch de koers niet zo ver onder de NAV zit en er zelfs tijdelijk boven heeft gezeten, zou ik zelf niet kopen, maar mogelijk dat mensen het management heel veel credits gaven voor hun prestaties en het was in de bullperiode tijd 2005/2006/2007.
    Ik denk dat in de markt al jaren bekend is dat Hal de niet beursgenoteerde belangen zeer conservatief waardeert. Dat resulteert in een hogere koers vs NAV verhouding. Nu het grootste niet genoteerde belang (GrandVision) dat voorheen ongeveer de helft van de boekwaarde van HAL vertegenwoordigde, tegen marktwaarde is genoteerd, is het logisch dat de holdingkorting stijgt.
  20. [verwijderd] 11 maart 2015 10:08
    quote:

    RT2014 schreef op 11 maart 2015 09:14:

    [...]

    Ik denk dat in de markt al jaren bekend is dat Hal de niet beursgenoteerde belangen zeer conservatief waardeert. Dat resulteert in een hogere koers vs NAV verhouding. Nu het grootste niet genoteerde belang (GrandVision) dat voorheen ongeveer de helft van de boekwaarde van HAL vertegenwoordigde, tegen marktwaarde is genoteerd, is het logisch dat de holdingkorting stijgt.
    Hier kan ik mij wel iets bij voorstellen ja, maar zoveel verschil...

    Bedankt allen voor de reacties, ik ga weer even wat minderen aan reacties dus tot 31 maart, dan zal er wel weer wat te bespreken zijn.
289 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 15 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

HAL ziet portefeuillewaarde verder stijgen dankzij dit gouden trio

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

HAL Trust Nieuws

  1. Jefferies: belang HAL in TKH kan opmaat zijn voor beursexit
  2. HAL meldt belang in TKH Group
  3. HAL groter in Vopak
  4. KBC Securities plakt koopadvies op HAL
  5. Angst voor handelsoorlog drukt AEX in het rood, messen geslepen voor PCE-inflatie en Fed-notulen
  6. Waarde HAL stijgt verder
  7. Slotcall: chipaandelen trekken AEX omlaag, maar augustus was een prima maand
  8. Update: Beursblik: KBC Securities verhoogt koersdoel HAL
  9. Beursblik: KBC verhoogt koersdoel HAL
  10. Beursblik: Degroof Petercam verhoogt koersdoel HAL