Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Imtech« Terug naar discussie overzicht

Imtech weekdraadje 25 t/m 29 augustus 2013 (laatste handelsdraadje?)

1.651 Posts
Pagina: «« 1 ... 60 61 62 63 64 ... 83 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 26 augustus 2014 17:05
    Wordt het een UPC-scenario? Aandelen blijven uitgeven tot sint-juttemis? Zo wordt het bedrijf schuldenvrij met miljarden aandelen.
    Maar stel nu dat hetbedrijf ooit weer winst maakt. Zelf denken ze aan een operationele marge van 4-6%. Stel dat het netto om een 2% winst gaat bij nog 3,5 miljard omzet ná de ICT-verkoop. Dan zou Imtech 70 miljoen winst per jaar maken. Dan is het bedrijf 700 miljoen waard.
    Bij een uitgiftekoers van 20 ct. krijg je 3 miljard aandelen extra. Samen met de bestaande aandelen kom je dan op ruwweg 3.5 miljard aandelen. Bij een k/w van 10 blijft het aandeel hangen rond 20 ct.
    Bij een UPC-scenario blijf je net zo lang aandelen uitgeven tot de banken hoe dan ook 600 miljoen bij elkaar geschraapt hebben. Dán komt er een reverse split enz.

    GW
  2. [verwijderd] 26 augustus 2014 17:10
    quote:

    Ger48 schreef op 26 augustus 2014 16:21:

    [...]
    Graag gedaan. Neem er vanavond maar eentje op. Als je er echt (nog) in geloofd, wacht dan gewoon de emissie even af. Koop je in ieder geval voor een habbekrats!!!
    Als je het goed vindt drink ik er vanavond meer dan een op (student)
  3. [verwijderd] 26 augustus 2014 17:13
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 26 augustus 2014 16:55:

    [...]

    Neen, hoor het is voor de Banken een 100% win situatie, die aandelen onderschrijven ze slechts, ze gaan die gewoon plaatsen, pakt de bestaande aandeelhouder ze niet, dan her-verpakken ze deze in beleggingsfondsen, dan gaan ze gewoon mee in het pakket, zij komen er sowieso vanaf qua exposure, qua naam van eigendom... what's in a name ?...

    het is echt zo gegaan

    de Banken hebben hun eigen redding geregeld, IM is het vehikel en de aandeelhouder gaat het ophoesten.

    W
    Juist...W...want hoe kan er in godsnaam weer winst gemaakt worden met een order portefeuille van 2,1 miljard waar misschien een bruto marge op zit van 3 of 4 % tegenover een kostenplaatje wat vele malen hoger ligt?
  4. forum rang 7 A3aan 26 augustus 2014 17:14
    quote:

    Tradingmate schreef op 26 augustus 2014 17:00:

    [...]
    Als je iets niet weet, stel het dan niet zo stellig. U doet alsof het een feit is wat u zegt. Dit gaat de hele tijd zo op dit forum. Dat vind ik vervelend (ik irriteer me daar aan).
    Ik weet ook zeker niet alles! Maar ik probeer alleen te zeggen wat ik zeker weet en anders dan geef ik aan dat ik het denk. (of ik stel het, in de hoop dat anderen er op reageren; of ik vraag het)

    Ik zou met zo veel vertrouwen maar flink inkopen.

    Dit spel speelt nu al ruim 2 jaar vanaf die 25 euo koers. Iedere keer valt het op dat 80% hier steeds weer roeptoetert dat het aandeel nu echt koopwaardig is en dat IM zal overleven en de 20% die het waagt dat te betwijfelen krijgt pek en veren over zich heen. Ik kom hier zo af en toe eens kijken en ben dan niet optimistisch over het aandeel. Een aantal kennen mijn reacties wel en voorlopig hoef ik mij daar niet voor te verantwoorden dat het onjuist is. Op een gegeven moment heb ik het maar opgegeven. Man. man, van een kale kip ben ik nu een ruime dikke verenkip.
  5. Tradingmate 26 augustus 2014 17:14
    quote:

    GWalstra schreef op 26 augustus 2014 17:05:

    Wordt het een UPC-scenario? Aandelen blijven uitgeven tot sint-juttemis? Zo wordt het bedrijf schuldenvrij met miljarden aandelen.
    Maar stel nu dat hetbedrijf ooit weer winst maakt. Zelf denken ze aan een operationele marge van 4-6%. Stel dat het netto om een 2% winst gaat bij nog 3,5 miljard omzet ná de ICT-verkoop. Dan zou Imtech 70 miljoen winst per jaar maken. Dan is het bedrijf 700 miljoen waard.
    Bij een uitgiftekoers van 20 ct. krijg je 3 miljard aandelen extra. Samen met de bestaande aandelen kom je dan op ruwweg 3.5 miljard aandelen. Bij een k/w van 10 blijft het aandeel hangen rond 20 ct.
    Bij een UPC-scenario blijf je net zo lang aandelen uitgeven tot de banken hoe dan ook 600 miljoen bij elkaar geschraapt hebben. Dán komt er een reverse split enz.

    GW
    Stel je analyse klopt. Winst 70 mln.
    Huidige beurswaarde is ca. 180mln. Daar komt 600mln bij. Totaal 780mln.
    Dan zou bij een k/w van 10-15 de beurswaarde naar 700-1050 gaan.
    Als je het zo bekijkt dan zit er op je investering een return van mogelijk 34%. Lijkt mij niet heel slecht. Verder kan je aanname van 2% netto winst aan de lage kant zijn.

    (Volgens mij is het nu niet handig om het in beurskoersen te bespreken.)
  6. [verwijderd] 26 augustus 2014 17:14
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 26 augustus 2014 16:41:

    zo de euforie van de herstel rally vanwege de extra 2 jaar infuus is over, nu gaat de realiteit van de cijfers weer spelen en die zijn alom dramatisch

    de ratio kan zomaar 1 op 4 zijn, het gaat om de hoeveelheid Geld die opgehaald gaat worden niet om de koers, dat betekend dat je diep in de buidel moet tasten om deze extra 2 jaar lange kanskaart te nemen.

    niet erg aantrekkelijk, want dividend kan je vergeten, dus je moet het dan puur uit koerswinst halen, alle surplus gelden gaan nog altijd gewoon naar de Banken.

    de Toko draait voor geen meter, je kunt je niet baseren op cijfers uit het verleden qua potentie, want het kroonjuweel is weg en erger nog cijfers uit het verleden waren geen van alle juist.

    ik dub nog of ik mee zal doen, als de emissie straks gekend is, wellicht voor old times sake , gooi ik er nog een paar duizend euri tegen aan.

    Maggy jij met je 2,5 mio aandelen jij gaat boven de 10 mio uitkomen, je zal het wel kunnen lijden, maar dit is toch echt een mega Gok aan het worden.

    succes met je toekomstige beslissing.
    W
    Als die Maggy er echt 2,5 miljoen is hij even gek als 2,5 miljoen zotten bij elkaar.

    Ik heb nog een Ferrari nodig. Op mijn blauwe ogen beloof ik dan dat het geld terugkomt. Doei Doei Bai Bai.
  7. [verwijderd] 26 augustus 2014 17:17
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 26 augustus 2014 16:55:

    [...]

    Neen, hoor het is voor de Banken een 100% win situatie, die aandelen onderschrijven ze slechts, ze gaan die gewoon plaatsen, pakt de bestaande aandeelhouder ze niet, dan her-verpakken ze deze in beleggingsfondsen, dan gaan ze gewoon mee in het pakket, zij komen er sowieso vanaf qua exposure, qua naam van eigendom... what's in a name ?...

    het is echt zo gegaan

    de Banken hebben hun eigen redding geregeld, IM is het vehikel en de aandeelhouder gaat het ophoesten.

    W
    heel duidelijk.... velen hebben bij gekocht, hadden werkelijk geen geduld en zitten nu helaas mee. yes getsmart ook!
    nu weer afwachten, net als bij pharming...
  8. [verwijderd] 26 augustus 2014 17:18
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 26 augustus 2014 16:55:

    [...]

    Neen, hoor het is voor de Banken een 100% win situatie, die aandelen onderschrijven ze slechts, ze gaan die gewoon plaatsen, pakt de bestaande aandeelhouder ze niet, dan her-verpakken ze deze in beleggingsfondsen, dan gaan ze gewoon mee in het pakket, zij komen er sowieso vanaf qua exposure, qua naam van eigendom... what's in a name ?...

    het is echt zo gegaan

    de Banken hebben hun eigen redding geregeld, IM is het vehikel en de aandeelhouder gaat het ophoesten.

    W
    Dat is inderdaad nog een extra escape. Die fondsjes moeten zich dan wel een beetje zorgen gaan maken om hun tracking error, haha!
  9. [verwijderd] 26 augustus 2014 17:19
    quote:

    Knor004 schreef op 26 augustus 2014 16:57:

    [...]

    Ik blijf het bewonderenswaardig vinden; zogezegd miljoenen investeren, onderwijl het begrip EBITDA niet kennen, het verschil tussen een emissie en een claimemissie niet weten en balen dat je niet naar de persco en analistenbijeenkomst kunt gaan. Is het heel erg vreemd als ik zeg dat ik er gewoon geen kl@te van geloof?
    Ik vind dat niet erg, wel vreemd. Jij kent mijn beweegredenen om in een toko te investeren niet en mag en kunt hier dan ook geen oordeel over vellen.

    Dat ik niet naar een ebitda kijk wil niet zeggen dat ik het begrip niet ken.
    Ik kijk alleen naar andere zaken en ook daarover mag of kun jij of iemand anders niet zomaar een oordeel vellen.

    Na de verkoop van mijn toko's ben ik als hobby weer begonnen met conventioneel beleggen, dus niet short enz. Ik wil daar dan ook niets van weten, ook al proberen bankieren me om te praten. En ook daarover hoeft niemand een oordeel te vellen.

    Wel kan ik je zeggen dat ik vaak met grote bedragen beleg en landurig en dat me dat, op een paar hele kleine missers na, tot nu toe veel geld heeft opgeleverd. Dus mijn instelling t.a.v. beleggen is al jaren bewezen goed.

    Dat is dan ook altijd mijn vraag aan de bankier: kunnen jullie het gegarandeerd beter?

    Het antwoord ken je hoop ik.

    Dus al met al, het is mijn zaak wat ik met mijn geld doe.
    En als de emissie daar is dan doe ik mee want ik heb nog steeds alle vertrouwen in Imtech, anders was ik er zeker niet ingestapt.

    Hierna plaats ik geen persoonlijke zaken meer, het is overigens te gek voor woorden dat dat tegenwoordig in Nederland nodig is.
    Ik was ook even vergeten waarom we geëmigreerd zijn. Maar nu weet ik het weer. Bedankt daarvoor.
  10. [verwijderd] 26 augustus 2014 17:19
    Hoe zit het toch met die Nederlandse bedrijven en haar accountants ?
    Blijkt dat Imtech heeft afgewaardeerd op de Turkse onderneming en ICT dus te hoog gewaardeerd en blijkt bij verkoop.
    Dan kan je bijna 100% zeggen dat geldt dan ook voor de andere divisies.
    Impairmenttest en afwaarderingen worden niet realistisch toegepast en beschouwd en niemand die corrigeert dat geldt trouwens ook voor als onze bouwbedrijven.
    Er zit een hoop lucht in de Nederlandse klomp en laat dat nou letterlijk ook kloppen.
  11. Tradingmate 26 augustus 2014 17:21
    quote:

    A3aantje schreef op 26 augustus 2014 17:14:

    [...]

    Ik zou met zo veel vertrouwen maar flink inkopen.

    Dit spel speelt nu al ruim 2 jaar vanaf die 25 euo koers. Iedere keer valt het op dat 80% hier steeds weer roeptoetert dat het aandeel nu echt koopwaardig is en dat IM zal overleven en de 20% die het waagt dat te betwijfelen krijgt pek en veren over zich heen. Ik kom hier zo af en toe eens kijken en ben dan niet optimistisch over het aandeel. Een aantal kennen mijn reacties wel en voorlopig hoef ik mij daar niet voor te verantwoorden dat het onjuist is. Op een geegeven moment heb ik het maar opgegeven. Man. man, van een kale kip ben ik nu een ruime dikke verenkip.
    Daar heb je ook wel gelijk in (alleen lagen volgens mij de percentages exact anders om).
    Alleen, de situatie is nu wel heel erg verandert (gunstig dan). Dus wat er in het verleden is gebeurt hoeft niet nogmaals te gebeuren. En om eerlijk te zijn, het maakt me eigenlijk ook niet echt uit of de koers nu 0,20 of 0,40 is.

    En ik heb voldoende gekocht. Ik wil niet alles op een aandeel zetten. Ik bezit van ongeveer 40-50 verschillende bedrijven een x aantal aandelen. Spreiding is handig om tegenvallers zoals nu bij Imtech op te vangen.
  12. [verwijderd] 26 augustus 2014 17:27
    quote:

    maggy66 schreef op 26 augustus 2014 17:19:

    [...]
    Ik vind dat niet erg, wel vreemd. Jij kent mijn beweegredenen om in een toko te investeren niet en mag en kunt hier dan ook geen oordeel over vellen.

    Dat ik niet naar een ebitda kijk wil niet zeggen dat ik het begrip niet ken.
    Ik kijk alleen naar andere zaken en ook daarover mag of kun jij of iemand anders niet zomaar een oordeel vellen.

    Na de verkoop van mijn toko's ben ik als hobby weer begonnen met conventioneel beleggen, dus niet short enz. Ik wil daar dan ook niets van weten, ook al proberen bankieren me om te praten. En ook daarover hoeft niemand een oordeel te vellen.

    Wel kan ik je zeggen dat ik vaak met grote bedragen beleg en landurig en dat me dat, op een paar hele kleine missers na, tot nu toe veel geld heeft opgeleverd. Dus mijn instelling t.a.v. beleggen is al jaren bewezen goed.

    Dat is dan ook altijd mijn vraag aan de bankier: kunnen jullie het gegarandeerd beter?

    Het antwoord ken je hoop ik.

    Dus al met al, het is mijn zaak wat ik met mijn geld doe.
    En als de emissie daar is dan doe ik mee want ik heb nog steeds alle vertrouwen in Imtech, anders was ik er zeker niet ingestapt.

    Hierna plaats ik geen persoonlijke zaken meer, het is overigens te gek voor woorden dat dat tegenwoordig in Nederland nodig is.
    Ik was ook even vergeten waarom we geëmigreerd zijn. Maar nu weet ik het weer. Bedankt daarvoor.
    Geef je groot gelijk in het emigreren, kom vaak nederlanders tegen die niks meer met Nederland te maken wil hebben.... Met name gaat het om het Nederlands "sociale gedrag"
  13. [verwijderd] 26 augustus 2014 17:27
    quote:

    benerweer schreef op 26 augustus 2014 17:13:

    [...]
    Juist...W...want hoe kan er in godsnaam weer winst gemaakt worden met een order portefeuille van 2,1 miljard waar misschien een bruto marge op zit van 3 of 4 % tegenover een kostenplaatje wat vele malen hoger ligt?
    vergeet niet , we kunnen ons niet baseren op enige vorm van historie qua winst potentie, want het is nu wel duidelijk dat het voorgaande Bestuur zowel de omzetten als de winsten totaal heeft opgeblazen, echt dit is gewoon een soort van "ponzi" geweest bij IM, het is niet alleen de Fraude, het bedrijf is rot tot op het bot.

    kijk gewoon domweg naar de cijfers, dramatisch en dat is na aanpassing van problemen uit het verleden, ze maken gewoon verlies op hun doorlopende bedrijven.

    ik denk echt, dat het Bestuur nog altijd niet de lekken dicht heeft, ze gaan dat nu proberen te doen met kostenbesparing, personeel er uit, overhead naar beneden, dat helpt wat, maar uiteindelijk gaat het er om

    maak je winst op je projecten Ja dan Neen, en bij IM hebben ze er geen idee van, ze pushen er maar omzetten doorheen om zo Geld omzet te draaien, zodat het er uitziet alsof de cashflow in ieder geval Okayish is, maar bij na-calculatie en afrekening schrijven ze weer rood.

    nu zegt de CEO we gaan ons op winstgevendheid concentreren, God Betere wat een " K " opmerking, je zit er toch verdorie om winst te maken, het is geen bezigheid therapie voor 25.000 man

    dit bedrijf staat nog zo verschrikkelijk wankel, echt een ieder moet héél goed nadenken of het echt t risico waard is om nog meer goed geld achter (mogelijk) kwaad geld te gooien.

    succes W
  14. forum rang 7 Branco P 26 augustus 2014 17:29
    vandaag positie iets afgebouwd (8000 stuks) omdat ik op 46 cent een doorlopende verkooporder had... Heb daarna nog getwijfeld over 10.000 stuks verkopen op 45 cent maar niet gedaan. Toen heel lang in overleg en ik kijk zojuist weer.... staat de koers op 38 cent! :)

    Verhandeld tot nu toe: 55 miljoen aandelen. Dat zijn heel wat day traders lijkt mij... Ik twijfelde even over bijkopen zojuist want ik denk dat de koers morgen een vergelijkbaar verloop zal laten zien, maar ik deed het toch even niet..

    Zijn er al analisten geweest die nieuwe koersdoelen hebben afgegeven? Ik zie bij Binck dat KBC een koersdoel van 50 cent heeft afgegeven maar ik vind er verder geen bericht over?



  15. Tradingmate 26 augustus 2014 17:31
    quote:

    Danh schreef op 26 augustus 2014 17:27:

    [...]

    Geef je groot gelijk in het emigreren, kom vaak nederlanders tegen die niks meer met Nederland te maken wil hebben.... Met name gaat het om het Nederlands "sociale gedrag"
    Wat dat betreft kun je inderdaad beter in het buitenland zitten. Wellicht Syrie, China, Irak, Saudi Arabie, Palestina, Rusland, Ferguson(VS) iets voor je?
1.651 Posts
Pagina: «« 1 ... 60 61 62 63 64 ... 83 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.