Imtech« Terug naar discussie overzicht

1. [verwijderd] 6 juni 2014 22:40

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Hoe terecht het misschien ook moge zijn, ik blijf shorten een immorele bezigheid vinden. Ik beleg omdat ik een bedrijf wil zien floreren, niet om het kapot te zien gaan.
   
   Geen positie maar ik lees met veel irritatie hoe sommigen hier winst maken op de ondergang van een onderneming. Het is gewoon niet juist.
2. [verwijderd] 6 juni 2014 22:44

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stefan S schreef op 6 juni 2014 22:40:

   Hoe terecht het misschien ook moge zijn, ik blijf shorten een immorele bezigheid vinden. Ik beleg omdat ik een bedrijf wil zien floreren, niet om het kapot te zien gaan.
   
   Geen positie maar ik lees met veel irritatie hoe sommigen hier winst maken op de ondergang van een onderneming. Het is gewoon niet juist.
   

   Stefan, 100% met je eens ab-tje hierbij..
   
   Zeg dit al een jaar op dit shorters forumpje..
   
3. [verwijderd] 6 juni 2014 22:46

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   JanK1 schreef op 6 juni 2014 21:34:

   [...]
   
   En dat krijgt nog even een aanbeveling voor deze asociale post
   
   Ik ben eruit vanaf € 1,40 middels een stoploss maar gun NIEMAND verlies maar jij gedraagt je als een ramptoerist
   
   Je bent gewoon een onbeschofte vlerk
   
   

   JanK, weet jij een "normaal" forum, waar het gewoon over beleggen gaat?
   
   
4. josti5 6 juni 2014 22:47

   auteur info

   •    josti5

     Lid sinds: 23 feb 2005

     Laatste bezoek: 26 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 17376

     Gegeven: 20796

   •    Aantal posts: 34.125

   quote:

   RusNetCom schreef op 6 juni 2014 22:44:

   [...]
   
   Stefan, 100% met je eens ab-tje hierbij..
   
   Zeg dit al een jaar op dit shorters forumpje..
   
   

   Hee die Rus, hoe gaat 't met jou???
   Hartelijke groet van vanschoestrajohn, uit de goeie ouwe Versateltijd, toen 'alleen maar' Talpa aan 't klooien was -:)
5. pieren 6 juni 2014 22:52

   auteur info

   •    pieren

     Lid sinds: 23 mei 2002

     Laatste bezoek: 26 nov 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 525

     Gegeven: 73

   •    Aantal posts: 4.406

   Ha vanschoestrajohn, dan ken je mij ook nog wel. Samen met assist op het Versatel forum onszelf rijk rekenen. Leuke tijd was dat!
6. [verwijderd] 6 juni 2014 22:53

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   Stefan S schreef op 6 juni 2014 22:40:

   Hoe terecht het misschien ook moge zijn, ik blijf shorten een immorele bezigheid vinden. Ik beleg omdat ik een bedrijf wil zien floreren, niet om het kapot te zien gaan.
   
   Geen positie maar ik lees met veel irritatie hoe sommigen hier winst maken op de ondergang van een onderneming. Het is gewoon niet juist.
   

   Dat kun je vinden maar shorters zien dat anders. Imtech wordt afgestraft voor het zich beter voordoen dan de werkelijkheid was(2010-2012).
   Zet mijn vraagtekens ook of die fraude wel zo groot was als men doet voorkomen(2013).
   
7. [verwijderd] 6 juni 2014 22:56

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   quote:

   josti5 schreef op 6 juni 2014 22:47:

   [...]
   Hee die Rus, hoe gaat 't met jou???
   Hartelijke groet van vanschoestrajohn, uit de goeie ouwe Versateltijd, toen 'alleen maar' Talpa aan 't klooien was -:)
   

   Heeeee John, alles kits aan die kant?
   
   Hier de laatste jaren heel wat avonturen versleten :-(
   
   Ben nog bezig op ons oude (Versatel) Forum, onder Imtech.
8. [verwijderd] 6 juni 2014 23:19

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Een bericht uit 2010(Nov). Zolang de beursomgeving vriendelijk blijft , kan dit aandeel opgepikt worden voor een uiteindelijke rit richting 30 euro.
9. nestel 6 juni 2014 23:23

   auteur info

   •    nestel

     Lid sinds: 08 jan 2012

     Laatste bezoek: 19 jul 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 532

     Gegeven: 83

   •    Aantal posts: 5.820

   quote:

   KOS schreef op 6 juni 2014 13:20:

   Ik ga nou iets veel belangrijkers doen en dat is naar de herdenking van D-Day kijken op Nederland 2.
   Zij die vielen dienen herdacht te worden.
   Their names liveth for evermore - lest we forget.
   

   Hear, hear!
   
   Ik zie elke dag een brug te ver....
10. [verwijderd] 6 juni 2014 23:24

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 6 juni 2014 22:53:

    [...]
    
    Dat kun je vinden maar shorters zien dat anders. Imtech wordt afgestraft voor het zich beter voordoen dan de werkelijkheid was(2010-2012).
    Zet mijn vraagtekens ook of die fraude wel zo groot was als men doet voorkomen(2013).
    
    

    Shorters als moraal ridders die het kaf onder de bedrijven bestrijden. De fraude was fiks maar ik geloof er heilig in dat als short selling ook in Nederland verboden zou zijn, IM er een stuk beter voor had gestaan dan nu. Koersgewijs. Welk nieuws is er nu na 22 mei gekomen? Niets. En dan het management de schuld geven omdat de koers onderuit gaat en niet acteert. Het is de omgekeerde wereld. Shorters slopen de koers, terwijl het bedrijf fundamenteel niet veranderd is en er probeert bovenop te komen. Het is gewoon niet juist.
11. The Royal 6 juni 2014 23:28

    auteur info

    •    The Royal

      Lid sinds: 27 feb 2004

      Laatste bezoek: 26 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 127

      Gegeven: 257

    •    Aantal posts: 466

    Hoezo failliet. Bodem is er echt wel bijna. Overdreven koersreacties zijn het volgens mij onder de 1,40. Over zes maanden tikt imtech gewoon weer tegen de 1.60 a 1,80.
    ICT eruit. Er komt geen emissie maar eerder verkoop Marine.
    Voor 1 oktober is ICT verkocht en stijgt de koers van imtech keihard.
12. [verwijderd] 6 juni 2014 23:39

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Stefan S schreef op 6 juni 2014 23:24:

    [...]En dan het management de schuld geven omdat de koers onderuit gaat en niet acteert. Het is de omgekeerde wereld. Shorters slopen de koers, terwijl het bedrijf fundamenteel niet veranderd is en er probeert bovenop te komen. Het is gewoon niet juist.
    

    Bullshit. Shorters hebben hier niets mee te maken.
    De shorters zijn de wolven die het kind dat voor hun voeten wordt geworpen verslinden, dat klopt.
    
    Maar wie is hier uiteindelijk verantwoordelijk, de wolven of diegenen die het kind voor hen heeft geworpen?
    De eerste emissie was veel te weinig en bovendien op een veel te laag niveau ingezet.
    En de gang van zaken rond de verlaging van de nominale waarde... en de tiiiijjjjjd die het management neemt... Als ze direct pats, boem op 2 euro een emissie hadden gedaan van 1 miljard aandelen op 1 euro waren ze klaar geweest rond deze koers. Nu moeten ze nog beginnen, en moeten het al 2.5 miljard aandelen worden op 0,40 ofzo.
    
    Wat er gebeurt is heel, heel vreemd en wat mij betreft niets minder dan verdacht. In elk geval zwáár verwijtbaar aan het bestuur.
13. [verwijderd] 6 juni 2014 23:43

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Stefan S schreef op 6 juni 2014 23:24:

    [...]
    
    Shorters als moraal ridders die het kaf onder de bedrijven bestrijden. De fraude was fiks maar ik geloof er heilig in dat als short selling ook in Nederland verboden zou zijn, IM er een stuk beter voor had gestaan dan nu. Koersgewijs. Welk nieuws is er nu na 22 mei gekomen? Niets. En dan het management de schuld geven omdat de koers onderuit gaat en niet acteert. Het is de omgekeerde wereld. Shorters slopen de koers, terwijl het bedrijf fundamenteel niet veranderd is en er probeert bovenop te komen. Het is gewoon niet juist.
    

    Imtech wordt door banken en private investeerders als een junk bond investering gezien en hanteren een 8,1% rente op de leningen.
    Experts begrijpen tot op vandaag nog steeds niet hoe Imtech aan een verlies komt van 100 miljoen euro op dat pretpark in Polen.
    Ze hebben foto s bestudeerd van dat park en men kan dat verlies niet plaatsen. Komt zeer onwerkelijk over.
    Van Aast weigert de details te geven.
    
    p.s totale verlies in Polen is 150 miljoen euro.
14. [verwijderd] 7 juni 2014 00:13

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    toffe_dude schreef op 6 juni 2014 23:39:

    [...]
    Bullshit. Shorters hebben hier niets mee te maken.
    De shorters zijn de wolven die het kind dat voor hun voeten wordt geworpen verslinden, dat klopt.
    
    Maar wie is hier uiteindelijk verantwoordelijk, de wolven of diegenen die het kind voor hen heeft geworpen?
    De eerste emissie was veel te weinig en bovendien op een veel te laag niveau ingezet.
    En de gang van zaken rond de verlaging van de nominale waarde... en de tiiiijjjjjd die het management neemt... Als ze direct pats, boem op 2 euro een emissie hadden gedaan van 1 miljard aandelen op 1 euro waren ze klaar geweest rond deze koers. Nu moeten ze nog beginnen, en moeten het al 2.5 miljard aandelen worden op 0,40 ofzo.
    
    Wat er gebeurt is heel, heel vreemd en wat mij betreft niets minder dan verdacht. In elk geval zwáár verwijtbaar aan het bestuur.
    

    ja zo kan je altijd wel een excuus verzinnen!!!!!
15. pieren 7 juni 2014 00:16

    auteur info

    •    pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 26 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    Stefan S schreef op 6 juni 2014 23:24:

    [...]
    
    Shorters als moraal ridders die het kaf onder de bedrijven bestrijden. De fraude was fiks maar ik geloof er heilig in dat als short selling ook in Nederland verboden zou zijn, IM er een stuk beter voor had gestaan dan nu. Koersgewijs. Welk nieuws is er nu na 22 mei gekomen? Niets. En dan het management de schuld geven omdat de koers onderuit gaat en niet acteert. Het is de omgekeerde wereld. Shorters slopen de koers, terwijl het bedrijf fundamenteel niet veranderd is en er probeert bovenop te komen. Het is gewoon niet juist.
    

    Je kunt het ook andersom zien: als shorten meer gebruikelijk was (oftewel: even simpel als rood staan op je rekening) en de analyses over de situatie waarin imtech zit (zowel van bestuur als analisten) waren duidelijker en eerlijker geweest (dus geen gepraat over "niet aan de orde" en "alle opties staan open"), had de koers sneller naar het huidige niveau gegaan ipv een jaar op 2 a 2.50 rondgehangen. Dan waren er minder eerlijke, goedgelovige beleggers die het aandeel te duur hadden gekocht en was veel ellende bespaard gebleven.
    Dus: meer shorten, zodat (potentiële) kopers van overgewaardeerde aandelen beschermd worden!
16. pieren 7 juni 2014 00:18

    auteur info

    •    pieren

      Lid sinds: 23 mei 2002

      Laatste bezoek: 26 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 525

      Gegeven: 73

    •    Aantal posts: 4.406

    quote:

    RusNetCom schreef op 7 juni 2014 00:13:

    [...]
    
    ja zo kan je altijd wel een excuus verzinnen!!!!!
    

    Rnc: wees blij met de shorters, je kunt je lievelingsaandeeltje steeds goedkoper kopen. Ik zie echt niet in wat het probleem is die ik als long belegger zou hebben als een aandeel lager staat dan ik het waard vind: dan koop je het toch gewoon en leg je het op de plank.
17. [verwijderd] 7 juni 2014 02:40

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Ik ga nooit short, koop alleen put opties.
    Opties werken niet deprimerend voor de koers.
    Sterker nog, opties zorgen ervoor dat er aandelen gekocht moeten worden om te kunnen leveren bij uitoefening.
    Het probleem met shorten is dat manipulatie makkelijker wordt.
18. [verwijderd] 7 juni 2014 06:06

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    De bedragen, die Imtech in Duitsland afgeboekt heeft zijn groot. Men sprak over oninbare rekeningen, afkopen contracten en projectverliezen.
    In het licht van, we zien een gezonde groei in de orderportefeuille(2012) , komt het wat vreemd over.
    Zo gezond is Imtech niet. De banken en anderen die leningen verstrekt hebben, tonen geen medelijden met Imtech.
    Er zijn leningen binnen het bedrijf waarover 10% rente berekend wordt.
    Een onhoudbare situatie. Voor half 2015 moet men de schuld teruggebracht hebben met 400 miljoen.
    Maar daar is haast bij. De schuld(rentedragend) is opgelopen van 745 miljoen tot 895 miljoen(?) in het eerste kwartaal.
    En dat zal dit kwartaal verder oplopen.
    
    De ICT divisie gaat 300 tot 350 miljoen opbrengen volgens analisten. Is het meer dan zij denken, is het karwei geklaard?
    De markt denkt daar blijkbaar anders over(0,96 euro). Wie in 2011 had gezegd, Imtech bereikt de pennystock in 2014 , zou men voor ... verklaard hebben.
19. [verwijderd] 7 juni 2014 08:07

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    Diepgraver Teun Teeuwisse ontdekte in 2012, dat Imtech zeer laat hun facturen betaalde. Een teken, dat het toen al rommelde binnen Imtech.
20. [verwijderd] 7 juni 2014 08:20

    auteur info

    •    [verwijderd]

      Lid sinds: 01 jan 0001

      Laatste bezoek: 01 jan 0001

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 0

      Gegeven: 0

    •    Aantal posts: 0

    quote:

    Chiddix schreef op 7 juni 2014 08:07:

    Diepgraver Teun Teeuwisse ontdekte in 2012, dat Imtech zeer laat hun facturen betaalde. Een teken, dat het toen al rommelde binnen Imtech.
    

    Teun Teeuwisse mag van mij een lintje krijgen. Ik hoor nog weinig over hem. Het is een superanalist. Van mij mag hij meer in beeld komen.
    
    Analist Teun Teeuwisse van ABN Amro heeft ,,gewoon zijn werk gedaan''. Dat stelde hij woensdag in reactie op de berichtgeving rondom Imtech.
    
    Teeuwisse had het eind vorig jaar aan de stok met Imtech toen hij schreef dat Imtech problemen zou hebben met betalingstermijnen in Duitsland. De technisch dienstverlener nam het ongebruikelijke besluit om na een forse koersval direct op de aantijgingen te reageren. Imtech zei toen dat de betalingstermijnen schromelijk overdreven waren.
    
    Imtech waarschuwde afgelopen maand al dat problemen in Polen zouden zorgen voor een afschrijving van minstens 100 miljoen euro. Dat is bedrag is inmiddels opgelopen tot circa 150 miljoen euro. Het nieuwe management van de Duitse en Poolse activiteiten is nu ook gestuit op waarderingsproblemen met projecten en debiteuren in Duitsland, die ook circa 150 miljoen euro zullen kosten.
    
    De ABN-analist gaf aan woensdag ,,gewoon naar de analistenbijeenkomst'' van de onderneming te zijn geweest. Hij wilde verder niet reageren op de ontwikkelingen rondom het bedrijf. ,,De enige reactie die ik kan geven, is mijn rapport van 15 februari''.
    
    De analist schreef in dat rapport dat het concern ,,een claimemissie waarschijnlijk niet meer kan vermijden''. Hij rekende op een emissie ter waarde van 700 miljoen euro, Imtech kondigde woensdag een emissie aan van 500 miljoen euro, waar het eerder ontkende dat een emissie nodig was.
    
    Ook zou de onderneming volgens hem gedwongen worden om zijn Duitse strategie aan te passen, waardoor het groeiprofiel en de winstgevendheid omlaag zullen gaan. In het verleden krikte het bedrijf de groei in Duitsland volgens Teeuwisse op door risicovolle projecten aan te nemen met hoge marges, maar zeer ongunstige betalingstermijnen. Deze strategie zal Imtech nu moeten aanpassen.