Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Imtech« Terug naar discussie overzicht

Imtech: weekdraadje 20 t/m 24 januari 2014

2.046 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 103 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 19 januari 2014 12:38
    quote:

    Bolknak_26F5 schreef op 19 januari 2014 12:31:

    Goede middag.

    www.veb.net/content/HoofdMenu/Beurs/K...
    Bedankt, mooi stukje. Ja, wat moet je daar van vinden. Gezien het boekverkopers, een verstandig besluit, denk ik. En het is ook geen kernactiviteit van imtech, dus. Ze zijn iig volop bezig zo te zien, en dat is positief te noemen. Al zijn ze er bij lange na nog niet.
  2. [verwijderd] 19 januari 2014 12:49
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 19 januari 2014 12:40:

    [...]

    nou dat goede kun je er bij IM berichten wel aflaten, middag is voldoende

    maar dat wisten we al een tijdje,

    Wies
    Er is nog veel werk wies, maar das geen nieuws. Ziet er allemaal maar fragiel uit, en duurt allemaal erg lang. Ik denk dat het tempo waar alles mee gaat, te lang duurt. Men moet echt spijkers met koppen slaan, en denk dat dat niet gebeurd. Er is een lange periode geen nieuws geweest( ook geen orders) en nu komen ze ineens met nieuws van de verkoop van een Turks onderdeel. Ja, dat is niet waar je op hoopt.
  3. [verwijderd] 19 januari 2014 12:58
    quote:

    Girakian schreef op 19 januari 2014 12:49:

    [...]

    Er is nog veel werk wies, maar das geen nieuws. Ziet er allemaal maar fragiel uit, en duurt allemaal erg lang. Ik denk dat het tempo waar alles mee gaat, te lang duurt. Men moet echt spijkers met koppen slaan, en denk dat dat niet gebeurd. Er is een lange periode geen nieuws geweest( ook geen orders) en nu komen ze ineens met nieuws van de verkoop van een Turks onderdeel. Ja, dat is niet waar je op hoopt.
    Kijk ze doen t juiste en trouwens ook enige wat ze kunnen doen, maar als de 'goede' onderdelen nu ook al op een serieuze discount tegen boek verkocht dienen te worden en IM'S totale beurswaarde ongeveer gelijk is aan goodwill, krijg je bij verdere uitverkoop negatieve equity en dan staan die fondsen over een paar maand weer in de rij om t aandeel de goot in te trappen.

    Ik hoop dat t momentum wat thans meezit de koers een fikse zet geeft en dan ben ik weg

    Wies
  4. [verwijderd] 19 januari 2014 13:36
    quote:

    Girakian schreef op 19 januari 2014 12:09:

    [...]

    Bij een flinke daling van de AEX reageerd bijna elk aandeel. Men ziet dan ineens alles heel negatief, en dat heeft zijn invloed op de koers. Maar goed, voorlopig nog niet van toepassing. Eerst maandag maar weer eens up.....vooruit met de geit, eerst naar 2,49.....:)

    Echter bij een daling onder de 2,33 gaan ze eruit, ben dan toch te bang voor een verdere daling. Dit is ook afhankelijk of deze daling gepaard gaat met grote aantallen of niet.

    De bijna volledige afbouw van MW zit me eigenlijk niet lekker. Vertrouw dit voor geen meter.Hebben eigenlijk zonder enige reden ineens afgebouwd van 3% na minder dan 0,5% .......vandaar dat ik met vingers aan de knoppen zit.
    ja natuurlijk staat het in verbinding, maar de laatste tijd gingen we negatief ondanks een groene AEX en andersom, vandaar dat ik het voorlopig nog niet als risico zie.

    De hele afbouw van MW lijkt iets gehaast te zijn om echt een plan van hun te zijn, tenminste een plan wat aankomende week al in werking treed. We hebben denk ik 2 realistische scenario`s:

    1. MW wist al van de sarnering die op de 17e publiek werd, wist dat dit positief sentiment zou scheppen en wilde weg zijn voor aankomende maandag.

    2. Ze trekken zich terug om de koers even de vrije loop te laten om er daarna weer in te gaan.

    in beide gevallen wordt maandag een mooie dag, naar mijn mening.
  5. [verwijderd] 19 januari 2014 13:43
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 19 januari 2014 12:58:

    [...]

    Kijk ze doen t juiste en trouwens ook enige wat ze kunnen doen, maar als de 'goede' onderdelen nu ook al op een serieuze discount tegen boek verkocht dienen te worden en IM'S totale beurswaarde ongeveer gelijk is aan goodwill, krijg je bij verdere uitverkoop negatieve equity en dan staan die fondsen over een paar maand weer in de rij om t aandeel de goot in te trappen.

    Ik hoop dat t momentum wat thans meezit de koers een fikse zet geeft en dan ben ik weg

    Wies
    IM'S totale beurswaarde ongeveer gelijk is aan goodwill ..

    hoe kunnen we goodwill in een bedrag uitdrukken dan?

    en ziet/zag u Arma als een goed onderdeel? Wat ik lees was dit toch echt een verliesdraaiende tak. Is het dan niet beter om het losmaken van Arma te zien als winstverhoging (of tenminste verliesverlaging) + een stevige hoeveelheid van het aankoopbedrag terug?
  6. [verwijderd] 19 januari 2014 14:05
    Ja, als de kenners binnen IM een strategisch belang nemen in een bedrijf in een groei markt als Turkije en 2 jaar later dump je dat op 50 pct, dat tikt aan

    Reken mee 450 mio aandelen x 2'40 = 1,1 miljard. Goodwill op IM's balans 1 miljard , verkoopbaar onderdeel tot nu toe verkocht @ 50 pct verlies
    Er van uitgaand dat iedere mogelijke koper weet dat IM zal moeten verkopen, gaat er dus niemand een premie betalen en eindig je met negatief equity

    Zo als KOS ons al eens voorrekende dat IM's intrinsieke waarde rond de 1,15 euro ligt , kun je nagaan dat dit soort geforceerde verkopen geen schoonheidsprijs krijgen.
    We zijn bezig met de redding van IM dat hoeft niet
    te betekenen de redding van het aandeel

    Ieder moet voor zichzelf uitmaken wat hij denkt, ik hoop op deze komende rally naar 3 euro afscheid te nemen

    Succes Wies
  7. tenore 19 januari 2014 14:08
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 19 januari 2014 12:58:

    [...]

    Kijk ze doen t juiste en trouwens ook enige wat ze kunnen doen, maar als de 'goede' onderdelen nu ook al op een serieuze discount tegen boek verkocht dienen te worden en IM'S totale beurswaarde ongeveer gelijk is aan goodwill, krijg je bij verdere uitverkoop negatieve equity en dan staan die fondsen over een paar maand weer in de rij om t aandeel de goot in te trappen.

    Ik hoop dat t momentum wat thans meezit de koers een fikse zet geeft en dan ben ik weg

    Wies
    De verkoop en de toelichting van de VEB in het bericht hebben mij eveneens aan het twijfelen gezet. Met name de in het bericht genoemde term 'waardevernietigende overnamemachine' leest niet prettig. Het Turkse onderdeel lijkt ook nogal voordelig van de hand te zijn gedaan. VEB vindt verder de recente stijging van de koers met 25% blijkbaar ook wel even genoeg.

    Vraag me dus af of het momentum nog wel meezit. Begin mij ook af te vragen of de z.g. risk-reward waar u (Wiesje) zo mooi over heeft geschreven (en terecht), nog wel voldoende is.

    Ik verwacht dan ook op korte termijn een lichte sell-off en een reduce bij partijen die long zitten. Speel zelf ook met die gedachte. Deze verkoop inclusief context geeft je namelijk het gevoel dat je toch nog wel behoorlijk wat geduld zult moeten hebben voor een toch onzeker rendement op langere termijn.

    Last but not least zijn er ook andere fondsen die kansen bieden wat betreft rendement op het niveau van Imtech maar die veel minder risicovol zijn. Ik denk hierbij in ieder geval aan KPN en Arcelor. En zo zijn er nog wel enkele te noemen al naargelang je invalshoek.

    Anderzijds kunnen een paar mooie orders bij Imtech voor een mooie impuls zorgen. Maar ook daar wachten we al geruime tijd op.
  8. [verwijderd] 19 januari 2014 14:19
    quote:

    tenore schreef op 19 januari 2014 14:08:

    [...]

    De verkoop en de toelichting van de VEB in het bericht hebben mij eveneens aan het twijfelen gezet. Met name de in het bericht genoemde term 'waardevernietigende overnamemachine' leest niet prettig. Het Turkse onderdeel lijkt ook nogal voordelig van de hand te zijn gedaan. VEB vindt verder de recente stijging van de koers met 25% blijkbaar ook wel even genoeg.

    Vraag me dus af of het momentum nog wel meezit. Begin mij ook af te vragen of de z.g. risk-reward waar u (Wiesje) zo mooi over heeft geschreven (en terecht), nog wel voldoende is.

    Ik verwacht dan ook op korte termijn een lichte sell-off en een reduce bij partijen die long zitten. Speel zelf ook met die gedachte. Deze verkoop inclusief context geeft je namelijk het gevoel dat je toch nog wel behoorlijk wat geduld zult moeten hebben voor een toch onzeker rendement op langere termijn.

    Last but not least zijn er ook andere fondsen die kansen bieden wat betreft rendement op het niveau van Imtech maar die veel minder risicovol zijn. Ik denk hierbij in ieder geval aan KPN en Arcelor. En zo zijn er nog wel enkele te noemen al naargelang je invalshoek.

    Anderzijds kunnen een paar mooie orders bij Imtech voor een mooie impuls zorgen. Maar ook daar wachten we al geruime tijd op.
    Ja, correct , ik heb goede hoop dat het momentum wat thans op t aandeel zit overheerst en de koers en zet geeft, maar ik heb ook aan gegeven dat ik een exit zoek, is 3 te hoog gegrepen , voor nu ?

  9. [verwijderd] 19 januari 2014 14:26
    Vergeet niet dat dat onderdeel in Turkije werd gezien als de groei voor de toekomst. Ze hadden het pas een jaar en nemen nu al een enorme last door de verkoop van wat een groeiparel zou zijn. Dat geeft toch te denken. Ik denk dat dit in opdracht van ING en de Rabo heeft plaatsgevonden. Maar succes allemaal maandag maar weer.
  10. tenore 19 januari 2014 14:35
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 19 januari 2014 14:19:

    [...]

    Ja, correct , ik heb goede hoop dat het momentum wat thans op t aandeel zit overheerst en de koers en zet geeft, maar ik heb ook aan gegeven dat ik een exit zoek, is 3 te hoog gegrepen , voor nu ?

    Die 3 Euro zal dan wel voor de cijfers in maart op de borden moeten staan. Zou kunnen. Kan het mis hebben, maar daarna wordt het weer een gedoe. We praten dan natuurlijk tot 18 maart wel over een zeer net rendement van zo'n 25%, vanaf nu dan. Punt is dat vergelijkbaar rendement op langere termijn dan tot 18 maart met minder kopzorgen ook mogelijk lijkt met andere fondsen.

    Interessant is wat ik vers van de pers zonet in mijn mailbox kreeg van Seeking Alpha (had dat overigens nog niet gelezen voordat ik in mijn vorige bericht Arcelor noemde).

    seekingalpha.com/article/1954101-arbi...

    Arcelor long vergeleken met Imtech long, lijkt met veel minder onzekerheid ook een mooi rendement op te kunnen leveren.
  11. forum rang 4 Mr_Market 19 januari 2014 14:40
    quote:

    wiesje 9333 schreef op 19 januari 2014 14:05:

    Ja, als de kenners binnen IM een strategisch belang nemen in een bedrijf in een groei markt als Turkije en 2 jaar later dump je dat op 50 pct, dat tikt aan

    Reken mee 450 mio aandelen x 2'40 = 1,1 miljard. Goodwill op IM's balans 1 miljard , verkoopbaar onderdeel tot nu toe verkocht @ 50 pct verlies
    Er van uitgaand dat iedere mogelijke koper weet dat IM zal moeten verkopen, gaat er dus niemand een premie betalen en eindig je met negatief equity

    Zo als KOS ons al eens voorrekende dat IM's intrinsieke waarde rond de 1,15 euro ligt , kun je nagaan dat dit soort geforceerde verkopen geen schoonheidsprijs krijgen.
    We zijn bezig met de redding van IM dat hoeft niet
    te betekenen de redding van het aandeel

    Ieder moet voor zichzelf uitmaken wat hij denkt, ik hoop op deze komende rally naar 3 euro afscheid te nemen

    Succes Wies

    Dan ga je er vanuit dat alle onderdelen nu 50% minder waard zijn dan de goodwill op de balans?
    Lijkt me meer de Andre E visie wies, ik denk dat je alsnog short moet gaan :-))
  12. [verwijderd] 19 januari 2014 14:41
    Het blijft spannend en wordt spannender, maar ik denk dat het duidelijk mag zijn dat Imtech een moeilijke maar noodzakelijke eerste stap heeft genomen om weer financieel op rails te komen. Dat Imtech hun groei moet stoppen en hier en daar inkrimpen om dat doel te bereiken is gewoon een feit, niet een nachtmerrie maar een langverwacht startschot.
  13. [verwijderd] 19 januari 2014 14:43
    Reaktie omdat weleenswaar niet van Imtech maar toch belangrijk.
    Meer dan 90% van het stuk van de VEB is niet veel meer dan mijn zienswijze en dat van een aantal anderen.
    Maar zoals altijd houdt de VEB een slag om de arm door te verwijzen naar bijvoorbeeld KBC maar schrijft wel : mocht KBC gelijk krijgen etc etc.
    Maar wees eerlijk ....KBC heeft in geen enkele concrete analyse aangegeven hoe te bereiken anders dan een koersdoel maar maakt slechts gebruik van het streefdoel van Imtech zelf (zie diverse Imtech rapporten verwijzend naar 2015) en een ieder mag daar zijn/haar eigen conclusies aanhangen.
    De VEB waag zich er niet aan, want ..........

    Het VEB rapport is verder vol van onzekerheden en daar is geen speld tussen te krijgen, daar zult u voorlopig mee moeten leven.

    Ja en verkoop van onderdelen stond allang op mijn verlanglijstje en niet omdat ik dat graag wilde maar simpel het is een must en er zal nog meer volgen (schuldpositie 835 miljoen euro is gewoon slecht).
    Overigens dat was de reden waarom ik de ceo met een korreltje zout nam (verkoop is niet aan de orde).
    Verder heb ik u gewezen op meer afschrijvingen en na deze verkoop zullen we dat zeker terugzien onder de streep al zou het vergezeld gaan van een lichte vebetering in de operationele EBITDA.

    Overigens misschien was de verkoop van het T. onderdeel wellicht nog niet zo moeilijk want het was een 80% belang en dat wil de familie wel graag met een flinke discount terugkopen.....nietwaar ?
  14. forum rang 4 Mr_Market 19 januari 2014 15:07
    quote:

    MaranV schreef op 19 januari 2014 14:41:

    Het blijft spannend en wordt spannender, maar ik denk dat het duidelijk mag zijn dat Imtech een moeilijke maar noodzakelijke eerste stap heeft genomen om weer financieel op rails te komen. Dat Imtech hun groei moet stoppen en hier en daar inkrimpen om dat doel te bereiken is gewoon een feit, niet een nachtmerrie maar een langverwacht startschot.
    Moeilijk maar noodzakelijk.... Hmmm ik weet niet hoor.

    Die van Bruggen is gewoon complet doorgeschoten met zijn groei strategie. Maar tot voor januari 2013 stond iedereen alleen maar aan de zijkant te juichen. Rene van der Gijp zou zeggen dat hij niemand meer om zich heen had die even tegen hem zei ' Doe nou es normaal man' :-)) Die is iig samen met Imtech met een big bang uit de bocht gevlogen. Tis niet zo gek dat van Aast eens goed om zich heen is gaan kijken en gaan denken, wat is onze core business, waar verdienen we nu en in de toekomst ons geld mee. Ik ga de rotzooi eruit gooien. Dat gaat geld kosten natuurlijk, maar niets doen is helemaal geen optie.

    Schoon ship maken, saneren, financiële huishouding op orde en dan maar weer eens wat groteske dingen gaan roepen over hoe goed ze het wel niet doen en wat voor een geweldige orders ze aan het binnen halen zijn.
  15. forum rang 4 Mr_Market 19 januari 2014 15:09
    quote:

    KOS schreef op 19 januari 2014 14:43:

    Reaktie omdat weleenswaar niet van Imtech maar toch belangrijk.
    Meer dan 90% van het stuk van de VEB is niet veel meer dan mijn zienswijze en dat van een aantal anderen.
    Maar zoals altijd houdt de VEB een slag om de arm door te verwijzen naar bijvoorbeeld KBC maar schrijft wel : mocht KBC gelijk krijgen etc etc.
    Maar wees eerlijk ....KBC heeft in geen enkele concrete analyse aangegeven hoe te bereiken anders dan een koersdoel maar maakt slechts gebruik van het streefdoel van Imtech zelf (zie diverse Imtech rapporten verwijzend naar 2015) en een ieder mag daar zijn/haar eigen conclusies aanhangen.
    De VEB waag zich er niet aan, want ..........

    Het VEB rapport is verder vol van onzekerheden en daar is geen speld tussen te krijgen, daar zult u voorlopig mee moeten leven.

    Ja en verkoop van onderdelen stond allang op mijn verlanglijstje en niet omdat ik dat graag wilde maar simpel het is een must en er zal nog meer volgen (schuldpositie 835 miljoen euro is gewoon slecht).
    Overigens dat was de reden waarom ik de ceo met een korreltje zout nam (verkoop is niet aan de orde).
    Verder heb ik u gewezen op meer afschrijvingen en na deze verkoop zullen we dat zeker terugzien onder de streep al zou het vergezeld gaan van een lichte vebetering in de operationele EBITDA.

    Overigens misschien was de verkoop van het T. onderdeel wellicht nog niet zo moeilijk want het was een 80% belang en dat wil de familie wel graag met een flinke discount terugkopen.....nietwaar ?
    Psies, beetje stemmingmakerij stukje van VEB. Maar ja dat is het enige bestaansrecht wat ze hebben toch :-))

    Misschien heeft van Aast wel gewoon tegen die familie gezegd, luister je mag het met een forse korting terugkopen of ik trek de stekker er helemaal uit. Keuze was waarschijnlijk dan snel gemaakt.
  16. [verwijderd] 19 januari 2014 15:21
    quote:

    Mr_Market schreef op 19 januari 2014 15:09:

    [...]
    Misschien heeft van Aast wel gewoon tegen die familie gezegd, luister je mag het met een forse korting terugkopen of ik trek de stekker er helemaal uit. Keuze was waarschijnlijk dan snel gemaakt.
    Nou dat denk ik niet van Aast gaat toch niet kiezen tussen helemaal niets of 21 miljoen, dan pak je toch het laatste.
    De ceo gooit waar het kan de onrendabele handel eruit en is goed voor de verhouding EBITDA/schuld maar niet goed voor het vermogen/goodwill maar die is zoals Andre E heeft aangegeven toch opgeblazen ( en ik ondersteun hem hierin).
    Bij een juiste impairment-test zou dat al moeten blijken, maar wellicht volgt die nog.
2.046 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 103 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.