Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. objectief 21 november 2020 12:00

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   free 1 schreef op 20 november 2020 19:01:

   Flatex betaalt niet zomaar 250 miljoen voor DeGiro.
   Niet voor de transactie provisies dat zou niet uit kunnen.
   Maar vanwege de verborgen winstroutes wel.
   Niet fris.....
   

   Waarschijnlijk gewoon voor de provisies; zelf betaal ik als relatief kleine belegger door de vele transacties al gauw bij de 6.000/7.000 EUR. En hoeveel klanten zijn er bij DeGiro!!!
   Die 250 miljoen halen ze er heus wel uit.
2. Pitmans 21 november 2020 13:03

   auteur info

   •    Pitmans

     Lid sinds: 18 feb 2003

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1035

     Gegeven: 151

   •    Aantal posts: 7.834

   quote:

   pro frituur schreef op 21 november 2020 11:46:

   [...]Hoeveel boete en schandpaal zou DeGiro moeten krijgen als zij, nadat ik aan de bel trok, dit order en uitvoeringsbeleid met terugwerkende kracht hebben veranderd Pitmans?

   Don't shoot me, I'm only the piano player !
   
   Als ze vanwege de AFM zo'n document moeten publiceren, moeten ze het mogelijk ook deponeren. Kan op de AFM site allleen de vergunningen voor degiro vinden (niets van Flatex overigens).
   Zou idd erg knullig en frauduleus zijn als ze met datums gaan knoeien.
3. pro frituur 21 november 2020 16:36

   auteur info

   •    pro frituur

     Lid sinds: 11 jan 2020

     Laatste bezoek: 06 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 118

   quote:

   Pitmans schreef op 21 november 2020 13:03:

   [...]
   Don't shoot me, I'm only the piano player !
   
   Als ze vanwege de AFM zo'n document moeten publiceren, moeten ze het mogelijk ook deponeren. Kan op de AFM site allleen de vergunningen voor degiro vinden (niets van Flatex overigens).
   Zou idd erg knullig en frauduleus zijn als ze met datums gaan knoeien.
   

   hehe, geen zorgen piano player!
   
   inderdaad zeer fraudeleus, ze beweerde tegen over mij ook dat ze op 2 april www.degiro.nl/producten-beurzen hadden aangepast maar ook dit frauduleus.
   Uit de wayback machine van 15 september is te zien dat er toen nog gewoon `direct to market` stond zie: web.archive.org/web/20200915014113/ht...
   
   DeGiro is wel flink in paniek geschoten toen ik aangaf er werk van te gaan maken blijkbaar.. ook op al deze site is recent hetgene aangepast:
   
   www.degiro.nl/producten-beurzen (Nederlands) www.degiro.co.uk/products-and-markets (Engels) www.degiro.de/produkte-und-boersen (Duits) www.degiro.fr/produits-and-places-bou... (Frans) www.degiro.ch/produkte-und-boersen/ (Duits) www.degiro.gr/proionta-kai-xrimatisti... (Grieks) www.degiro.cz/produkty-and-burzy/ (Tsjechisch) www.degiro.es/productos-y-bolsas (Spaans) www.degiro.dk/produkter-og-borser.html (Deens) www.degiro.ie/products-and-markets.html (Engels) www.degiro.it/prodotti-e-borse.html (Italiaans) www.degiro.hu/termekek-es-tozsdek/ (Hongaars) www.degiro.pl/produkty-i-gieldy/ (Pools) www.degiro.se/produkter-och-borser.html (Zweeds) www.degiro.co.no/produkter-og-markede... (Noorwegen) www.degiro.pt/produtos-and-bolsas/ (Portugees) www.degiro.at/produkte-und-boersen/ (Duits) www.degiro.fi/tuotteet-ja-markkinat/ (Fins)
   
   600.000+ klanten oplichten en dan achteraf officiele documenten met terugwerkende kracht aanpassen......... over 2 jaar weer een AFM schande rapport? Of gaat de AFM keertje direct ingrijpen?
4. objectief 21 november 2020 17:03

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5095

     Gegeven: 42

   •    Aantal posts: 26.767

   quote:

   pro frituur schreef op 21 november 2020 16:36:

   [...]
   
   hehe, geen zorgen piano player!
   
   

   frituur, volgens mij kun je beter je account opzeggen. je hebt nu publiciteit genoeg.
5. Leefloon 21 november 2020 17:26

   auteur info

   •    Leefloon

     Lid sinds: 13 dec 2018

     Laatste bezoek: 02 dec 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 4565

     Gegeven: 17437

   •    Aantal posts: 10.700

   quote:

   pro frituur schreef op 21 november 2020 16:36:

   DeGiro is wel flink in paniek geschoten toen ik aangaf er werk van te gaan maken blijkbaar

   Welnee; daar ben je op dit punt te onkundig voor op een Consumentenbond-, Kassa- of Radar-niveau. met een overdosis zinloos verzamelde websites en op helemaal niets gebaseerde valse beschuldigingen ofwel smaad, door jou, maar bijvoorbeeld geen enkele verwijzing door de hobbyjurist naar leidende voorwaarden. Donquichotterie. Verkeerde loket, verkeerde insteek, verkeerde aanpak, verkeerde broker gekozen. Door jou. Kies een betere, echte broker, en val anderen misschien wat minder lastig met tromgeroffel over je eigen fouten. Op zich een veel beter idee en zouden meer mesen moeten doen, vertrekken bij deze nepbroker, maar dan graag zonder waandenkbeelden dat ze door jou in paniek zijn geraakt.
6. pro frituur 21 november 2020 17:33

   auteur info

   •    pro frituur

     Lid sinds: 11 jan 2020

     Laatste bezoek: 06 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 118

   quote:

   Leefloon schreef op 21 november 2020 17:26:

   [...]
   Welnee; daar ben je op dit punt te onkundig voor op een Consumentenbond-, Kassa- of Radar-niveau. met een overdosis zinloo sverzamelde websites en op helemaal niets gebaseerde valse beschuldigingen danwel smaad, door jou, maar bijvoorbeeld geen enkele verwijzing door de hobbyjurist naar leidende voorwaarden. Donquichotterie. Verkeerde loket, verkeerde insteek, verkeerde aanpak, verkeerde broker gekozen.
   

   Op niks gebaseerd? Lees je mijn post wel? Ik geef gewoon aan uit publiekelijke bronnen van DeGiro zelf dat zij klanten niet geinformeerd hebben. Ik heb nog geen enkele tegenspraak daarop gehad die dat inhoudelijk onkracht.
   
   Op dit moment verstuurd DeGiro nog mails waar onjuist de uitvoeringsplek Euronext Amsterdam staat. Hier heb ik ook bewijs voor (heel veel). Natuurlijk kan ik hier niet de interne excel databases gaan delen maar als je mijn post lees is toch al duidelijk dat ik dit zeker niet op niks basseer.
   
   Inhoudelijk nog iets?
   Jij denkt dat het puur toeval is dat ze alles aan passen nadat ik dit aankaart en het is besproken in het hoogste managment en compliance?
   Volgens mij heb jij niet door dat ik dit pas na buiten breng als ik precies weet wat ik zeg.
   
7. bulander 21 november 2020 18:50

   auteur info

   •    bulander

     Lid sinds: 11 nov 2014

     Laatste bezoek: 15 okt 2024

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 23

     Gegeven: 26

   •    Aantal posts: 179

   @ pro frituur.
   Als je zeker van je zaak bent, waarom ga je dit dan niet aankaarten bij de AFM.
   Dat is de instantie waar je klacht kunt indienen, en je gelijk kunt halen.
   Al dat posten van je grieven op dit forum bereik je niets mee .
   Ik zie het alleen maar als onrust stoken, en vraag me ook af of je gesponsord wordt voor deze posts.
8. pro frituur 21 november 2020 19:03

   auteur info

   •    pro frituur

     Lid sinds: 11 jan 2020

     Laatste bezoek: 06 aug 2023

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 26

     Gegeven: 8

   •    Aantal posts: 118

   quote:

   bulander schreef op 21 november 2020 18:50:

   @ pro frituur.
   Als je zeker van je zaak bent, waarom ga je dit dan niet aankaarten bij de AFM.
   Dat is de instantie waar je klacht kunt indienen, en je gelijk kunt halen.
   Al dat posten van je grieven op dit forum bereik je niets mee .
   Ik zie het alleen maar als onrust stoken, en vraag me ook af of je gesponsord wordt voor deze posts.
   

   Al gemeld bij AFM, onderzoek is bezig. Wil via dit forum meer informatie voor kifid zaak die ga voeren.
   
   Daarom vraag ik andere klanten of zij wel kunnen achterhalen waar hun orders zijn uitgevoerd. Mochten zij ook hun orders uitgevoerd krijgen buiten elke mogelijke beurs om kan ik, ondanks dat degiro weigerd die informatie te geven, aannemelijk maken dat dit ook bij mijn orders geldt.
   
   
9. [verwijderd] 21 november 2020 20:20

   auteur info

   •    [verwijderd]

     Lid sinds: 01 jan 0001

     Laatste bezoek: 01 jan 0001

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 0

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 0

   Het is een mooi verhaal , maar ik begrijp je punt niet. Bedoel je dat je 10 cent per order misloopt??? Dan moet je je limiet 10 cent lager zetten, wat boeit nou waar.
10. Leefloon 22 november 2020 09:48

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4565

      Gegeven: 17437

    •    Aantal posts: 10.700

    quote:

    pro frituur schreef op 21 november 2020 19:03:

    Al gemeld bij AFM, onderzoek is bezig. Wil via dit forum meer informatie voor kifid zaak die ga voeren.
    
    Daarom vraag ik andere klanten of zij wel kunnen achterhalen waar hun orders zijn uitgevoerd. Mochten zij ook hun orders uitgevoerd krijgen buiten elke mogelijke beurs om kan ik, ondanks dat degiro weigerd die informatie te geven, aannemelijk maken dat dit ook bij mijn orders geldt.

    Ben je wéér verkeerd en tevergeefs "bezig"...
    
    Anderen zijn geen partij bij jouw individuele klacht, en het volstaat voor jou (of voor iemand anders) om bij de AFM te melden dat DeGiro zich overal presenteert als een broker terwijl DeGiro mogelijk hoofdzakelijk en overwegend optreedt als een zogeheten remisier B. Alsof een schildersbedrijf eigenlijk een aannemer is, die het schildersbedrijf Morgan Stanley inhuurt. Bij een serieus te nemen melding en bij voldoende aanleiding zal de AFM zelf ter plekke gaan onderzoeken of daar een kern van waarheid inzit, en of er sprake is van een overtreding van regels en/of dat er een reden is om regels te moderniseren.
    
    Het staat DeGiro met hun "referenties" (verkooplabels) vrij om jou alleen dat label (bijvoorbeeld Euronext Amsterdam) te presenteren, je hebt daar zelf mee ingestemd, tenzij Euronext of een andere échte beurs bezwaar maakt tegen het misbruiken van hun goede handelsnaam.
    
    Meld dan liever maar weer iets bij de AFM, met een verzoek tot onderzoek, nl. doen alsof je een broker bent terwijl je eigenlijk hoofdzakelijk en/of standaard optreedt als een remisier. DeGiro biedt daar mogelijk met een foutje ruimte voor, door te doen alsof de broker een broker heeft. In werkelijkheid zou de FAM kunnen vinden dat een remisier een broker heeft, maar een broker niet.
    
    Daar hoef je, opnieuw, anderen hier niet mee lastig te vallen, door je eigen oninteressante verhaal groter te maken. Met je eigen "onderzoek" wordt het er niet beter op, en maak je je eerder belachelijk. De AFM onderzoekt prima; en desnoods vallen ze bij DeGiro binnen om er álle transacties te onderzoeken. Overigens is het zéér waarschijnlijk dat er via DeGiro teveel voor effecten wordt betaald, maar dat is de eigen domme keuze van klanten die geil(d)en op de lage directe kosten. Je wordt er links en rechts genaaid, maar bent zelf gaan bukken. Dat hoefde je niet te ervaren, en blijkt al uit mijn eerdere verwijzing naar de "routering" van de orders. Waarbij DeGiro dus vaak en standaard zal optreden als een remisier, maar beweert een broker te zijn. Een betere vraag, of dát mag. Mag remisier DeGiro zich een broker noemen? -> www.afm.nl/nl-nl/consumenten/contact
    
    Voor het overige is het trage ervaringsverhaal van een klagende hobbyjurist, die het eigen verhaal onnodig groter maakt (99,9% trapt erin, KiFid, blablabla...), echt hopelijk oninteressant, en is zo'n leek ongeschikt als "meldpunt".
    
    Leg dan liever in stilte aan de AFM voor of DeGiro mag doen alsof het een broker is, en het beste advies is wellicht om bij Aldi-brokers te vertrekken. Massaal. Zoals je nu zelf pas ontdekt, je handelt niet eens op "de" beurs, en overal verslechteren de prijzen door het uiut winstbejag kiezen door ALdi-brokers voor Aldi-beurzen. Dat geldt voor meerdere Aldi- of nepbrokers. Overigens kan ook een vertraging via Morgan Stanley e.d. je geld kosten. Zoals ik al eerder stelde, Flow Traders leeft er ook van. Dat is niet per se schade; dat is iets waarmee je zelf hebt ingestemd.
    
    Of, algemener, om het nummer van een veel lawaai makende spuit 11 misschien te upgraden: check zelf of je "broker" handelt via Euronext, wanneer Euronext de hoofdmarkt is van dat aandeel. Dus niet Equiduct, een Berlijnse beurs, Morgan Stanley, of wat dan ook. En check dan meteen of je "broker" niet door andere ondergrenzen geenzakt, zoals een overstapboete van €100 per regel of dat je bij al vergoede interprofessionele verrichtingen nog eens extra moet bijbetalen. Dat een bod op je aandelen je wat geld kost. De eerder al eens stevig bestrafte Aldi-broker DeGiro is alles behalve goedkoop, en zakt door meerdere ondergrenzen heen. Uit ordinair winstbejag, want je betaalt er wel altijd het tarief van de échte beurs.
11. Gaasp 22 november 2020 10:04

    auteur info

    •    Gaasp

      Lid sinds: 14 jan 2005

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 975

      Gegeven: 356

    •    Aantal posts: 2.429

    quote:

    pro frituur schreef op 21 november 2020 19:03:

    [...]
    
    Al gemeld bij AFM, onderzoek is bezig. Wil via dit forum meer informatie voor kifid zaak die ga voeren.
    
    Daarom vraag ik andere klanten of zij wel kunnen achterhalen waar hun orders zijn uitgevoerd. Mochten zij ook hun orders uitgevoerd krijgen buiten elke mogelijke beurs om kan ik, ondanks dat degiro weigerd die informatie te geven, aannemelijk maken dat dit ook bij mijn orders geldt.
    
    

    Je kan dit ook aankaarten bij de VEB.
    De VEB heeft momenteel een zaak lopen tegen Degiro over het ongevraagd uitlenen van effecten. Wellicht zien zij ook grond om Degiro aan te pakken op het onderdeel orderuitvoering. Mocht de VEB er net zo over denken als jij, dan is het sowieso raadzamer om gezamenlijk op te trekken dan te gaan klagen bij het Kifid. Bij Kifid krijgt een klant vrijwel nooit gelijk.
12. pro frituur 22 november 2020 12:37

    auteur info

    •    pro frituur

      Lid sinds: 11 jan 2020

      Laatste bezoek: 06 aug 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 118

    quote:

    Gaasp schreef op 22 november 2020 10:04:

    [...]
    
    Je kan dit ook aankaarten bij de VEB.
    De VEB heeft momenteel een zaak lopen tegen Degiro over het ongevraagd uitlenen van effecten. Wellicht zien zij ook grond om Degiro aan te pakken op het onderdeel orderuitvoering. Mocht de VEB er net zo over denken als jij, dan is het sowieso raadzamer om gezamenlijk op te trekken dan te gaan klagen bij het Kifid. Bij Kifid krijgt een klant vrijwel nooit gelijk.
    

    Bedankt voor de tip, mogelijk wel een goed idee ja. Ik weet dat het Kifid vaak klanten geen gelijk geeft echter is deze zaak in de kern heel simpel : DeGiro beweerde dat mijn orders naar Euronext werden gestuurd en uitgevoerd. Dat blijkt niet zo te zijn, DeGiro past daarop met terugwerkende kracht de website en order en uitvoeringsbeleid aan. Tuurlijk zal het een hele ingewikkelde zaak worden of en hoeveel schaden ik daadwerkelijk kan aantonen daarvan. Maar ook op dat vlak heb ik vrij grootschalig onderzoek gedaan.
    
    Zoals @leefloon wat gefrustreerd aangeeft dat een dergelijke broker indirect velen malen duurder is door alternatieve uitvoeringsplekken (hij noemt het aldi-beurzen). Echter DeGiro begeeft zich op dit moment nog zelfs op het standpunt dat zij een betere of minimaal gelijkwaardige uitvoering verzorgen met hun order routering.
    
    Mijn post hier zijn naast een (klein) eigen belang vooral ook gericht op algemeen belang. Klanten van DeGiro horen namelijk te weten dat DeGiro niet meer alle orders uitvoeren op Euronext Amsterdam (dat was in 2018 en 2019 wel zo!). DeGiro heeft dat niet gecommuniceerd met haar klanten terwijl dit heel belangrijke informatie is. Hierdoor zou het namelijk kunnen zoals @leefloon aangeeft dat de indirecte kosten enorm veel gestegen zijn.
    
    @leefloon, je klinkt behoorlijk boos en ik wil mij zeker niet als een alles weter presenteren. Ik deel wat ik weet en waar het mij vooral omgaat is dat ik midden 2020 niet kon weten dat DeGiro opeens gebruik aan het maken was van "Aldi-beurzen" immers stond in het order en uitvoeringsbeleid van toen dat OTC transacties van listed aandelen niet toegestaan waren en stond op de site dat Euronext Amsterdam orders "direct to market" gingen.
    Ook stond op alle plekken in de webtrader als de email bevestiging van uitvoering onjuist Euronext Amsterdam als plek van uitvoering.
13. A3aan 22 november 2020 17:52

    auteur info

    •    A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5132

      Gegeven: 506

    •    Aantal posts: 14.171

    Ik zie heel die ophef niet. Als men een kooporder of verkooporder geeft voor 6,00 euro, gaat die gewoon voor 6,00 bij welke broker dan ook.
    Muggenzifterij al die ellenlange verhalen. Zonde van de tijd. Gewoon weg gaan bij DeGiro als je je daar niet lekker voelt.
14. pro frituur 22 november 2020 18:08

    auteur info

    •    pro frituur

      Lid sinds: 11 jan 2020

      Laatste bezoek: 06 aug 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 118

    quote:

    A3aan schreef op 22 november 2020 17:52:

    Ik zie heel die ophef niet. Als men een kooporder of verkooporder geeft voor 6,00 euro, gaat die gewoon voor 6,00 bij welke broker dan ook.
    Muggenzifterij al die ellenlange verhalen. Zonde van de tijd. Gewoon weg gaan bij DeGiro als je je daar niet lekker voelt.
    

    Ooit van high speed traders, Market makers, verschillende beurzen en OTC trading gehoord?
    
    Ik heb al meerdere keren gehad dat ik een limit order opgaf bij DeGiro die op dat moment de Bied-laat was van Euronext Amsterdam (bied voor verkoop, laat voor koop) en ik geen uitvoering kreeg of maar gedeeltelijk terwijl er voldoende in de boeken stond. Dit kwam door de routering die DeGiro hanteerde.
    
    Daarnaast als ik een limit order opgeef voor een koop voor 6,00 en op dat moment kan ik ze op Euronext kopen voor 5,98 wil ik gewoon uitvoering krijgen voor 5,98. Dat is namelijk best Executie.
    De mensen die dit soort reacties hier geven snappen niet hoe ernstig dit is en handelen zelf waarschijnlijk met een accountwaarde van 10k. Bij mij zijn mijn orders gemiddeld ver boven de 10k per stuk en dan maakt de routering van Orders een behoorlijk groot verschil.
    Daarnaast bij een executie-only broker als DeGiro mag je toch op zijn minst verwachten dat de executie van orders optimaal verloopt voor de klant (en zeker niet over gelogen wordt).
15. A3aan 22 november 2020 18:21

    auteur info

    •    A3aan

      Lid sinds: 04 jan 2014

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5132

      Gegeven: 506

    •    Aantal posts: 14.171

    Als u zo'n grote jongen bent adviseer ik u zeker om van broker te verhandelen. Zelf zit ik bij een broker die graag hetzelfde tarief aan biedt bij veel of grote transacties. Ergo, ik ben zelfs nog iets goedkoper uit dan bij DeGiro. Was ooit overgestapt naar DeGiro en niet tevreden over handelswijzen van DeGiro en mijn oude broker wilde mij graag terug. Maar dat moet men wel uitonderhandelen.
16. Ron-tron system 22 november 2020 18:27

    auteur info

    •    Ron-tron system

      Lid sinds: 16 apr 2020

      Laatste bezoek: 28 nov 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 8673

      Gegeven: 1255

    •    Aantal posts: 20.419

    quote:

    pro frituur schreef op 22 november 2020 18:08:

    [...]
    
    Ooit van high speed traders, Market makers, verschillende beurzen en OTC trading gehoord?
    
    Ik heb al meerdere keren gehad dat ik een limit order opgaf bij DeGiro die op dat moment de Bied-laat was van Euronext Amsterdam (bied voor verkoop, laat voor koop) en ik geen uitvoering kreeg of maar gedeeltelijk terwijl er voldoende in de boeken stond. Dit kwam door de routering die DeGiro hanteerde.
    
    Daarnaast als ik een limit order opgeef voor een koop voor 6,00 en op dat moment kan ik ze op Euronext kopen voor 5,98 wil ik gewoon uitvoering krijgen voor 5,98. Dat is namelijk best Executie.
    De mensen die dit soort reacties hier geven snappen niet hoe ernstig dit is en handelen zelf waarschijnlijk met een accountwaarde van 10k. Bij mij zijn mijn orders gemiddeld ver boven de 10k per stuk en dan maakt de routering van Orders een behoorlijk groot verschil.
    Daarnaast bij een executie-only broker als DeGiro mag je toch op zijn minst verwachten dat de executie van orders optimaal verloopt voor de klant (en zeker niet over gelogen wordt).
    

    Waarom handel je niet via saxo pro?
    De giro niet perfect
17. pro frituur 22 november 2020 20:01

    auteur info

    •    pro frituur

      Lid sinds: 11 jan 2020

      Laatste bezoek: 06 aug 2023

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 26

      Gegeven: 8

    •    Aantal posts: 118

    klopt beiden. Ben inmiddels bij een hoop andere brokers met het meeste van mijn vermogen.
    Ik dacht dat er gewoon niet zoveel mis kon gaan omdat ik dacht DeGiro 1 op 1 alles doorgaf aan Euronext Amsterdam. Dat ging prima in 2018 en 2019...
    
    Tuurlijk zijn hier mensen die zeggen dat DeGiro niet te vertrouwen is en dat ik dat had kunnen weten.... Maar ik deed dat dus wel. Ik geloofde dat wat op hun site stond (direct to market) en het order en uitvoeringsbeleid, en de webtrader en de mail achteraf waar Euronext Amsterdam op staat...
    Ik heb vaak genoeg mijn verlies genomen (bij het missen van kleine lettertjes etc) maar hiermee is mijn vertrouwen dermate geschonden dat ik besloten heb hier werk van te gaan maken. Zeker ook omdat DeGiro erover blijft liegen.
18. objectief 22 november 2020 20:17

    auteur info

    •    objectief

      Lid sinds: 19 mei 2011

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 5095

      Gegeven: 42

    •    Aantal posts: 26.767

    quote:

    A3aan schreef op 22 november 2020 18:21:

    Als u zo'n grote jongen bent adviseer ik u zeker om van broker te verhandelen. Zelf zit ik bij een broker die graag hetzelfde tarief aan biedt bij veel of grote transacties. Ergo, ik ben zelfs nog iets goedkoper uit dan bij DeGiro. Was ooit overgestapt naar DeGiro en niet tevreden over handelswijzen van DeGiro en mijn oude broker wilde mij graag terug. Maar dat moet men wel uitonderhandelen.
    

    En je moest de naam van de oude broker geheim houden vanwege de korting van hun tarieven???
    
    NB. het ligt er m.i. aan hoeveel transacties je doet en hoe groot die gemiddeld zijn.
19. voda 23 november 2020 08:40

    auteur info

    •    voda

      Lid sinds: 02 dec 2005

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 89892

      Gegeven: 22253

    •    Aantal posts: 378.275

    Wellicht interessant?
    
    'Euronext heeft wet voor beurshandel overtreden'
    
    Door geen openheid te geven over de verschillende snelheden waarmee de beurs transactiegegevens doorgeeft aan klanten, heeft Euronext volgens deskundigen de Europese wet voor beurshandel overtreden.
    
    Optiq, het handelssysteem van Euronext, geeft handelaren die betrokken zijn bij een aan- of verkoop op de beurs daarover eerder informatie (de private feed) dan de rest van de markt (de public feed). Dit gebeurt bij ongeveer 80% van de transacties, zoals de aan- en verkoop van futures en aandelen. Handelaren met een snelle aansluiting op de beurs kunnen deze informatievoorsprong gebruiken ten koste van andere beleggers.
    
    Op de website
    Euronext was hiervan op de hoogte en had de informatie-achterstand volgens wetenschappers en klanten moeten melden op de website. Dat gebeurde echter niet. Ook in een specifiek colocatie-contract voor spelers met snelle aansluiting op de beurs, ingezien door het FD, is er niets over te vinden. Pas nadat het FD hiervan vorige maand melding had gemaakt, publiceerde het beursbedrijf alsnog een summiere Nederlandstalige verklaring op de website van de Amsterdamse vestiging.
    
    In een daaropvolgende persconferentie over de kwartaalcijfers deed Stéphane Boujnah, ceo van Euronext, de bestaande informatievoorsprong voor flitshandelaren nog af als een typisch Nederlands discussie-onderwerp. Hij voegde eraan toe: 'We voldoen aan de Europese regelgeving.'
    Dat laatste kan volgens Mathijs Giltjes, die aan de Erasmus Universiteit promotieonderzoek doet naar flitshandelaren en marktmisbruik, op zijn minst worden betwijfeld. 'Goed, ze hebben nu een bericht in het Nederlands op de website gezet, maar ze hadden hierover al veel eerder transparant moeten zijn.'
    
    Snellere verbinding tegen betaling
    Euronext mag volgens die Europese wetgeving tegen betaling snellere verbindingen, oftewel colocatie, aanbieden aan handelaren. Hiermee creëert het beursbedrijf volgens Giltjes een eerste informatievoorsprong voor sommige spelers. 'Dat brengt een vergaande zorgvuldigheidsverplichting met zich mee. Dat Euronext zegt met het snelheidsverschil bekend te zijn, maar hier niet eerder mee naar buiten is getreden, is hoogst opmerkelijk.'
    
    Nog opmerkelijker volgens hem is de ongelijke behandeling van gebruikers die zich op dezelfde colocatiediensten hebben geabonneerd. 'Alle gebruikers van hetzelfde type abonnement moeten gelijk worden behandeld.'
    
    Volgens zijn collega Arnoud Pijls, docent financieel recht aan de Erasmus Universiteit, is het de vraag of het bestaan van de verschillende snelheden in Optiq niet leidt tot overtreding van het verbod op handel met voorwetenschap.
    
    Behalve de twee handelaren die de bewuste transactie aangaan, krijgt de rest van het beleggende publiek de informatie over die transactie namelijk significant later. 'Volgens ons kan op goede gronden worden beargumenteerd dat de desbetreffende informatie niet openbaar is in de zin van de anti-marktmisbruikwetgeving.'
    
    Brief aan de Commissie
    Inmiddels heeft Fia Epta, de Europese branchevereniging van onafhankelijke handelshuizen, hierover een brandbrief gestuurd naar de Europese Commissie. In de brief, ook in bezit van het FD, betoogt Fia Epta dat de huidige opzet van Optiq oneerlijk is, valse concurrentie oplevert en bijdraagt aan groeiende zorgen over de integriteit van de Europese effectenmarkten. 'Wij geloven dat de huidige opzet van het handelssysteem conflicterend is met de geest en de doelen van de financiële wetgeving Mifid II.'
    
    De branchevereniging zegt zich zorgen te maken over de integriteit van de financiële markten. 'Ten eerste, omdat de informatievoorsprong die ontstaat, groot genoeg is om er winst mee te maken. Ten tweede, omdat de informatie eerst bekend wordt gemaakt aan individuele partijen, vooruitlopend op de rest van de markt.'
    
    Nieuwe regels
    Fia Epta adviseert daarom altijd eerst alle marktinformatie publiek bekend te maken. Ook roept de branchevereniging de Europese Commissie op om een dergelijke regel op te nemen in de Europese wetgeving, wanneer Mifid II wordt herzien.
    
    In een reactie laat Euronext weten dat perfect synchroniseren van publieke en private informatie technisch onmogelijk is. Het beursbedrijf meldt niet te discrimineren tussen verschillende soorten beleggers, als die onderdeel uitmaken van een transactie. Ook laat het weten dat het geen verschil in handelsgedrag heeft gezien sinds het bestaan van de verschillende informatiesnelheden. Tot slot zegt Euronext te voldoen aan alle Europese regelgeving.
    
    fd.nl/beurs/1364935/euronext-heeft-we...
20. Leefloon 23 november 2020 09:16

    auteur info

    •    Leefloon

      Lid sinds: 13 dec 2018

      Laatste bezoek: 02 dec 2024

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 4565

      Gegeven: 17437

    •    Aantal posts: 10.700

    Ook lollig, bij deze graaiende Aldi-broker: www.degiro.nl/tarieven/vergelijken
    
    Het Euronext-tarief, alleen de zichtbare directe kosten, is bij €10.000 €5 (Mittal).
    Het Euronext-tarief, alleen de zichtbare directe kosten, is bij €10.000 €9 (CRH).
    
    live.euronext.com/nl/product/equities...
    live.euronext.com/nl/product/equities...
    
    Go figure...